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Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - 3diasdemarzo - 24-03-2007

Se trataría de comparar la "política informativa" de la Teoría de la Conspiración con los principios de la propaganda de Joseph Goebbels. Dejando claro desde el principio que en modo alguno tratamos de asimilar a Del Pino, Múgica o Casimiro a las ideas del régimen Nazi. Habría que pegar frases literales, o links a contenidos de artículos que encajen en cada principio propagandístico. No sé si estaréis de acuerdo, pero en mi opinión más que socializar la duda, hacen propaganda:


1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
Más claro agua: Los defensores de la versión oficial. El símbolo Prisa, ABC, Del Olmo y O.Sánchez. Se olvidan el resto de medios de comunicación del mundo, todos los servicios de inteligencia del mundo, las comisiones rogatorias a Marruecos, Italia, Bélgica, Francia o Reino Unido, etc.

2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
Parecido a lo anterior. La versión oficial incluye el Sumario pero también los errores de medios de Prisa o ABC.

3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan".
No sé quiere investigar. El Gobierno oculta la autoría, el informe de explosivos...

4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
La cocina de S.Manzano, la Kangoo "vacía", la Nitroglicerina de Manzano, la revisión de los trenes por los TEDAX, ZP dijo que había un suicida, la SER mintió, los perros huelen explosivo, los GEO graban sus intervenciones...

5. Principio de la vulgarización. "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar".
Pelanas de Lavapiés, pistas falsas, moritos, Olga Valeya, Del Olmo y su glaucoma, los testigos etarras, Goma 2 ECO nunca lleva DNT...

6. Principio de orquestación. "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas". De aquí viene también la famosa frase: "Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad".
Pistas falsas, sumario dinamitado, instrucción dinamitada, no se ha investigado a ETA, Al Qaeda no tiene nada que ver, todos eran confidentes, ETA-Caravanas, carpetazo comisión 11-M...

7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
También se ha dado. De hecho no hay una teoría alternativa. Los agujeros/enigmas van rotando Y también se dan muchos refritos y repeticiones: La Kangoo llena-vacía 2 veces. Huarte, Kalaji o Haddad desaparecen de la teoría, se habló de la masonería, el número de tfno que Toro pasó a Trashorras

8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias. City FM se lleva la palma...

9. Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines. Clarísimo también. Hace tiempo que no leo Al Qaeda o Irak en EL MUNDO, incluso silencian en parte el 7-J o el 11-J

10. Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas. GAL, Rubalcaba es muy malo, Polanco, la masonería, Marruecos y Francia beneficiados, Josu Ternera: "Se van a enterar los españoles...". Impresionante este titular de EL MUNDO: El etarra del rifle estuvo un mes en Palma tras el 11-M para matar al Rey. Lo importante es conectar a toda costa 11-M y ETA.

11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer mucha gente que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.
El juicio está demostrando que... la malísima instrucción...

¿Qué os parece la idea? ¿Demasiado agresiva quizá?


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 24-03-2007

A mí me parece bien. ¿Cómo se ordenarían?. Quizás haciendo un pequeño esfuerzo y comenzando la cita con una anotación del punto de Goebbles al que se asignaría . Por ejemplo, y empiezo yo

Quote:10. Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

Página de Cope.es: 24-03-07

La AVT ha pedido a la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, y alcalde de la capital, Alberto Ruiz- Gallardón, que estudien la posibilidad de instalar en esta ciudad un monumento dedicado a todas las víctimas del terrorismo en España, incluidas las de ETA o los del Grapo. La entidad que preside Francisco José Alcaraz ha tomado esta iniciativa después de que en las últimas semanas se hayan convertido en lugares de homenaje a las víctimas de ETA aquellos puntos de Madrid donde cometió atentados el terrorista José Ignacio de Juana Chaos. Esto ha sucedido principalmente en la Plaza de la República Dominicana, donde en 1986 fueron asesinados 12 guardias civiles en un atentado perpetrado por los entonces miembros del "comando Madrid", entre los que estaba De Juana.

http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=221336
Lo he asimilado al punto 10, pero es claro que se puede asignar a otros: en el titular se asocia "Víctimas producidas por el terrorismo" con las de ETA o Grapo, y ni siquiera se citan las del 11-M (atentado con mayor número de víctimas, de lejos)
En el cuerpo de la noticia aún se va más allá, haciendo una especie de oposición entre ambos tipos de terrorismo, como si el monumento de la AVT tuviera que compensar de alguna manera el recientemente inaugurado en Madrid


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 24-03-2007

Mmm... 3díasdeMarzo, me parece que si la gente se anima, en este hilo vamos a tener problemas por exceso de "enxiemplos", más que por escasez de ellos, y además porque no vamos a saber a cuál de los principios de goebbles asignar.

Vamos con otro
Quote:Por lo menos este ejemplo, a dos categorías:
2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
6. Principio de orquestación. "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas".

¿Y qué piensa Polanco del golpe mediático del 11-M?
Ignacio Villa

Después de la junta de accionistas, resulta imposible defender a Prisa y sus múltiples medios como meros vehículos "independientes" de la libertad de expresión. Ha hecho falta escuchar cómo Polanco atacaba, hecho un basilisco, al Partido Popular y echaba con cajas destempladas del diario El País a un periodista como Hermann Tersch, con más de veinte años de trabajo en el diario a sus espaldas, por criticar al Gobierno en el debate Madrid opina de Telemadrid. La actitud dictatorial del presidente del primer grupo mediático de España, más propia del régimen que lo hizo rico que de la lógica empresarial, no puede sino llevar a la conclusión de que Prisa está en lo que siempre ha estado: o mandan en todo, incluyendo en ese todo al partido de la oposición, o ya pueden irse preparando los que mandan...
...Lo único malo de todo esto es que no hubiera ningún accionista que preguntara a Polanco por el golpe mediático del 11 de marzo. Quizá de esa forma podíamos haber salido de dudas sobre lo que pasaron aquellos días y como se articuló la violación del día de reflexión. Otra vez será.
Aquí no sólo se aprovecha una noticia que no tiene nada que ver con el 11-M para volver a meter, con calzador, la misma monserga mostrenca de siempre ("el golpe mediático de PRISOE") sino que parece que los accionistas sean también cómplices del supuesto "golpe". Noticia completa
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_36579.html


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - 3diasdemarzo - 24-03-2007

morenohijazo Wrote:Mmm... 3díasdeMarzo, me parece que si la gente se anima, en este hilo vamos a tener problemas por exceso de "enxiemplos", más que por escasez de ellos, y además porque no vamos a saber a cuál de los principios de goebbles asignar.
Pues es verdad, quizás limitando los ejemplos a Del Pino, Múgica y Casimiro... y sólo en los casos más flagrantes: una selección de lo que más se adecua a cada principio.

Decidimos primero si es viable y cómo hacerlo... y luego poco a poco entre todos elegimos los mejores ejemplos.


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 24-03-2007

Quizás limitando en el tiempo: desde ahora hacia el futuro
O limitar al Juicio
O a unos pocos medios.
¿Qué opináis?


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - 3diasdemarzo - 25-03-2007

Bueno, parece que no se anima demasiado el hilo.

Propongo limitarlo temporalmente al juicio y al Top 5 de la Conspi: Del Pino (blog, columna de EL MUNDO y programa de LD), F. Múgica (anda un poco escondido), Casimiro Gª Abadillo (esos lunes de Casimiro...), artículos-crónicas de EL MUNDO y las cartas dominicales de Pedro J (que alguna caerá sobre el 11-M supongo...).

Voy a andar un poco liado hasta el martes... si nadie más se anima, nos hacemos un mano a mano morenohijazo y yo Wink

Aunque no tengo la menor duda que Areán podría darle un toque muy especial a la recopilación con su reputada "sabiduría argumental" :/


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - pantalla - 25-03-2007

Quote:6. Principio de orquestación. "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas". De aquí viene también la famosa frase: "Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad".
Federico J. Losantos es el rey del Principio de Orquestación. El es el encargado de arengar a las masas con su delirante discurso basado en unas ideas sumamente simples:

- Todos los que no siguen la VC (Version conspiranoica) son malos (Fiscal, juez del Olmo, Gobierno, Grupo Prisa, Grupo Vocento ....)
-Todos los testigos que no secundan la VC mienten ( tedax Pedro, Sanchez Manzano...)
-Todos los testigos que no recuerdan datos que se suponen importantes para la VC son encubridores o se salen por la tangente ( todos los testigos de la fiscalia)
-Todas los testimonios que validan las pruebas principales y que tiran por tierra la VC son falsos (mochila, Kangoo, Leganes....)
-Todos los que defienden la VO frente a la VC estan : o metidos en la trama o son complices o son lacayos al servicio de la VO (Gobierno, Polanco, Jueces, Fiscales, Policias, Periodistas...)
-Todos los implicados en el complot o en su investigación, según la VC, son tontos y chapuzas (los pelanas, la policia, los peritos, los jueces, la fiscalia...)


Es decir, exceptuando unos pocos que buscan la Berdá TODOS LOS DEMAS son:

malos, mentirosos, complices, encubridores, falsos, tontos, chapuceros....cuando no directamente son los responsables de la matanza.

Y lo repite dia a dia incansablemente.


(Me gustaria poder ilustrar esto con palabras del propio FJL pero no tengo tiempo de transcribirlas. De todas formas, podeis descargaros de la web de la Cope cualquiera de los archivos del programa La Mañana (federico a las 7, a las 8 o la tertulia). No tienen desperdicio son un perfecto ejemplo de lo que estamos hablando).


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - 3diasdemarzo - 25-03-2007

Sin bucear demasiado y sólo en el blog de LdP.

6. Principio de orquestación. "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas". De aquí viene también la famosa frase: "Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad".

El juicio está poniendo de manifiesto la importancia que tienen los hechos: estamos asistiendo a la demolición en directo de la versión oficial.

Las sesiones del juicio están demostrando que las informaciones que hemos ido sacando durante dos años eran correctas, y que a partir de aquel 11 de marzo la opinión pública española fue engañada conscientemente por quienes querían poner en marcha la actual dinámica de destrucción del estado constitucional. De ahí los nervios de muchos al ver que los testigos van confirmando uno a uno, delante del juez, lo que los medios de comunicación independientes hemos ido publicando.

Pasito a pasito, este juicio va demostrando todas y cada una de las informaciones que durante muchos meses hemos venido publicando los medios de comunicación independientes.

El juicio prosigue a un ritmo mucho más lento del previsto. Y con un resultado bastante desmoralizador para quienes trataron de vender a los españoles la mentira oficial.

¡Esto es un sinvivir, caramba! A medida que progresa el juicio, cada revelación va siendo más espectacular que la anterior. Estamos entrando ya en una siniestra zona de sombras donde lo único que queda claro es lo mucho que mintió Zapatero en noviembre de 2004, cuando declaró ante la Comisión 11-M que estaba muy claro lo que pasó (¿o quizá no mentía?).

Bueno, pues ha llegado el juicio y lo que la sociedad española está viviendo es el paulatino derrumbe de la versión oficial.

Por eso este juicio está siendo demoledor para los defensores de la versión oficial: porque la gente está teniendo la oportunidad de ver de primera mano a los acusados, de confrontar su imagen real con la imagen ficticia que los adoctrinadores presentaron.

su declaración de ayer le deja en una posición profesional insostenible y añade incógnitas a un sumario que va camino de derrumbarse como un castillo de naipes.

Big Grin Big Grin Big Grin Vaya caradura, dónde estaría escondido Del Pino cuando el Inspector Jefe de la instrucción recalcó varias veces que el 11-M respondía a las directrices y la estrategia global de la dirección de Al Qaeda. Vale que se dedique a aburrirnos con lo que huele o no un perro, con la actuación de los GEOS, cómo aparece misteriosamente el Skoda... pero que insista en que lo que llama "versión oficial" se desmorona y en que sus tesis se erigen como la realidad... además qué tesis ¿cuales de ellas? ¿el C4? ¿las no autopsias? ¿la no metralla?

1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

Desde que se inició la instrucción del sumario del 11-M, los medios de comunicación han estado divididos en dos grupos: aquellos que queríamos informar y aquéllos que han pretendido desde un principio adoctrinar.

Y la pregunta es: ¿por qué hicieron falta tantas mentiras para construir la versión oficial?


11. Principio de la unanimidad.

Desafortunadamente para los creadores de la versión oficial, ni los tópicos pueden nada contra los hechos, ni los españoles son tan imbéciles como ellos suponen. Cualquier español sabe hacerse una pregunta muy simple...

¿Soy el único que tiene la sensación de que Sánchez Manzano no estaba dispuesto a comerse ningún marrón que no le corresponde?


5. Principio de la vulgarización.

'Supermán' Zougam


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - pantalla - 25-03-2007

3diasdemarzo Wrote:Sin bucear demasiado y sólo en el blog de LdP.

El juicio está poniendo de manifiesto la importancia que tienen los hechos: estamos asistiendo a la demolición en directo de la versión oficial

[...]

Bueno, pues ha llegado el juicio y lo que la sociedad española está viviendo es el paulatino derrumbe de la versión oficial.
Todos los conspiranoicos usan las mismas expresiones. En la Cope estoy cansada de oir eso de que la versión oficial se desmorona como un castillo de naipes (coletilla favorita de PJ)

Al principio me indignaba pero ahora cada vez que escucho esa expresión me da la risa Smile


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - 3diasdemarzo - 25-03-2007

1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

La mentira tiene las patas muy cortas. Y yo les recomendaría, a esos defensores de la mentira oficial que tan nerviosos están, que se tomen un barril de tila. Porque, si están nerviosos a estas alturas, dentro de unas semanas les puede dar una apoplejía.

10. Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas

Pero está claro que quienes construyeron una gran mentira para volcar las urnas del 14-M no van a quedarse de brazos cruzados.

Vivimos desde el 11-M en una situación de golpe de estado permanente

Hoy es 13-M. Hace exactamente tres años, la izquierda española sometió a cerco las sedes del PP en plena jornada de reflexión.

El 13-M, del que hoy se cumplen tres años, todos pudimos comprobar que en este país sólo hay unos fascistas: ustedes.


3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan".

Así que aquí estamos tan tranquilos esos "conspiranoicos" a los que decían que el juicio iba a desmentir, mientras que en los medios que defienden la versión oficial los nervios empiezan a cundir de una forma realmente llamativa... ¿No iba este juicio a dejar claro que todas las denuncias de "los conspiranoicos" no eran más que fantasías propaladas por periodistas que sólo buscan enriquecerse? Entonces, ¿por qué, en lugar de esperar tranquilamente a que los hechos nos desmientan, necesitan recurrir a las amenazas, a las intoxicaciones, a las campañas de desprestigio? ¿O es que, quizá, los hechos no nos van a desmentir?

No se olvidan de pronunciar esos testigos, por supuesto, alguna frasecilla previamente pactada que los de la Secta puedan incluir en los informativos para consumo de la masa.

4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
Unas manifestaciones "populares", donde los manifestantes exhibían unas pancartas uniformes de PAZ en las que la tipografía coincidía milimétricamente con la utilizada para el lema de campaña del PSOE (ZP), de modo que la composición de las pancartas (PAZPAZPAZ) repetía hasta la saciedad el mensaje electoral.


Hay muchísimos ejemplos, sería necesario elegir los ejemplos más evidentes.


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 25-03-2007

3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan".

11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer mucha gente que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.

Entrevista a César Vidal publicada en Libertad Digital
Quote:Pregunta: La verdad es que no entiendo nada: Luis del Pino da una pruebas claras sobre el 11 M, y en cambio en otras emisoras dicen que lo que dice Luis es mentira; que en el sumario todo eso no aparece. ¿Cómo puede ser tanta disparidad a la hora de interpretar el sumario?

Respuesta: No, no es disparidad a la hora de interpretar el sumario. Es mala fe o ignorancia del sumario. Por ejemplo, hace poco vi a un papanatas discutiendo sobre el tema con don Luis. Del Pino lo trituraba y el necio encima reprodujo la conversación en su programa de radio. ¡Mira que los hay tontos!
Dudo mucho que Del Pino haya triturado al periodista (al menos, con alguien bien informado, seguro que no) pero si ello fuera cierto, ¿no sería eso muestra del pluralismo y la ética periodística del medio en cuestión? La escasa deontología de esta gente transpira por todos sus poros


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 25-03-2007

11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer mucha gente que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.
Quote:Pregunta: Si el día de mañana se demostrara, de forma irrefutable, que don Luis del Pino no tiene razón, ¿a usted le dolerían prendas en reconocer su error? Porque yo creo que ahí radica la clave en todo este asunto. No ya por usted, sino por los de la acera contraria.

Respuesta: La lectura de don Luis del Pino es irrefutable y la gente que ha intentado refutarla sólo ha hecho el ridículo. Cuestión aparte es las conclusiones a las que llegue. Yo en ese terreno no he llegado todavía a ninguna salvo que la versión oficial no se sostiene.
Sin comentarios. Parece mentira que este tío haya sido historiador


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 25-03-2007

5. Principio de la vulgarización. "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar".

Del blog de Luis del Pino
Quote:CREE O MUERE.-

Ese es el grito de conquista del Islam. Y el de Valeyá. Todos islamistas o islamófilos.
Desde mis primeras participaciones en el Blog, os dije que sabía de gente que trabajaba próxima a Sudoku, que ella lo tenía claro, como Zapatero: han sido los moros. ¡Y Valeyá!
Quizá ahora, la proximidad a Del Olmo, le empiece a producir glaucoma de ángulo abierto. Por ahí empezó su compañero y acabó glaucomatoso oftálmico y cerebral.
Esta rojiprogre, que no se dignó salir a despedir a Fungairiño, acabará como la bruja Peluja, histérica y echando espumarajos por la boca, como la Manjón. Tal, para cual.
Son incapaces de creer que sus idolatrados políticos hayan sido capaces de semejante felonía...
Enviado por rajmar el día 21 de Marzo de 2007 a las 02:06 (#1532)
De los comentarios de los peones podríamos extraer miles de ejemplos, por lo que propongo que sólo saquemos los más sangrantes, y centrarnos sobre todo en los artículos de Luis del Pino que abren el hilo . Éste me parece estremecedor, porque mete en el mismo párrafo una burla sobre del Olmo y su glaucoma, insulta a Olga Sánchez y a Pilar Manjón, madre de una víctima. y representante de la mayor agrupación de las Víctimas del 11M

Me parece increíble que los moderadores del blog no le hayan dado ni un triste toque de atención y su comentario siga expuesto


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 25-03-2007

4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

El blog de Luis Del Pino está lleno de ejemplos en los que cualquier indicio no explicado es interpretado con ellos somo una amenaza a la Versión Oficial, como un nuevo ariete que derruye las Teorías del Ministerio Fiscal, o como un hecho que debería ser explicado por el Sumario. Parte cala también en las lecturas de novelas como las policiacas de A. Christie, donde todos los hechos al final resultan contenidos en una nueva explicación, que tira por tierra las anteriores.
Quote:No es de extrañar, por tanto, que a la fiscal Olga Sánchez le diera por la numerología: ante lo irracional, sólo lo mágico nos permite encontrar un remedo de explicación. Resulta natural, en consecuencia, que ayer diera la fiscal un respingo cuando uno de los testigos explicó que la bolsa de basura contenida en la mochila de Vallecas tenía adherido un papelito en el que estaba escrito el número 5.
- ¿Un número 5, preguntó?
Los ojos de la fiscal brillaron. "¿Un 5?", pensó, "¿Y cómo encajo yo ahora un 5?".
¿Desayunaron pizza? ¿No desayunaron porras? Por la misma regla de tres...

3 días, si te parece, cuando tengamos ya suficientes ejemplos, si nadie más se hace cargo, los reuniré y te lo mando. Si alguien más experto que yo en informática se encarga, que lo diga, y adelante. Wink

Advierto que muchos de los ejemplos pueden servir para varios principios de Goebbles, así que llevará su tiempo


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - 3diasdemarzo - 25-03-2007

Me parece genial, pero si nos volcamos en los comentarios peoniles no acabamos nunca... lo único como tú dices los más "sangrantes" y para los principios que nos cueste más encontrar ejemplos.

Personalmente, hasta el miércoles no puedo ponerme a tope. Tremendo César Vidal... ¡eso es propaganda!

Hay una consigna clarísima: "La V.O. no se sostiene y el juicio la está demoliendo. Los conspis teníamos razón." Espero no estar medio loco porque yo aprecio más bien todo lo contrario.


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - 3diasdemarzo - 25-03-2007

9. Principio de la silenciación

A mi juicio, el testimonio más esclarecedor ha sido el del primer testigo: el ex inspector jefe de la UCIE considerado el instructor jefe de las diligencias, José Luis Serrano. Es posiblemente la persona con una visión de conjunto más amplia del 11-M, incluso exhibió durante su comparecencia un powepoint con un organigrama de la trama (¡extraño que ABC o EL PAíS no se hayan hecho con él!).

Pues bien, Serrano "apuntaló" en dos ideas lo que los conspis han bautizado como "la versión oficial":

"Yo desde el 11 de marzo hasta fecha de hoy no he recibido ninguna comunicación que vincule cualquier otro tipo de trama, que no sea islamista con el 11-M".

Y reiteró en varias ocasiones (su declaración quedó dividida en 2 jornadas) que el 11-M respondía a las directrices estratégicas de Al Qaeda frente a la coalición (España era el eslabón más débil) partícipe en la Guerra de Irak. La autoría intelectual corresponde a la dirección de Al Qaeda y así se pone de manifiesto con la similitud y paralelismos entre los comunicados de Bin Laden, su nº 2 o las Brigadas de Abu Hafs al-Masri y los de la célula local-operativa.
Para Serrano: el ataque a Casablanca, el atentados contra 7 agentes del CNI en Nasiriya y el 11-M son los 3 ataques progresivos que solicitaba el documento de Global Islamic Media, que interceptaría con posterioridad el Instituto Elcano.

Los conspis han sabido ignorar estas afirmaciones: http://www.elmundo.es/papel/2007/03/06/espana/2092424.html
http://www.elmundo.es/papel/2007/03/06/espana/2092457.html


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - Der Forscher - 25-03-2007

Los resultados de la propaganda son claros, no es que aporte nada nuevo al artículo, pero
estas son las perlas que la arena de los propagandistas han creado, y son iguales en todos lados.

En un foro cualquiera alguien entró a animar a quien discutía conmigo sobre el 11-M:
Quote:No hay más ciego que el que no quiere ver. Pasa de los que creen que la verdad del 11 M está clarísima, el tiempo nos dará la razón a quienes denunciamos las falsedades, mentiras y contradicciones del juicio y el proceso. Aquí más de uno negaría el GAL en su día.
Tras eso ya no hay discusión posible, digas lo que digas ellos tienen la verdad bajo el brazo y algún día saldrá a la luz.

P.D. No sabía muy bien donde meter esto. Como no creo que añada nada nuevo podéis borrarlo o moverlo a otro hilo más indicado
Pero quizás sirva como muestra de como funciona su propaganda en mentes ágiles.


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 25-03-2007

No te preocupes, 3días, si no puedes ponerte en tres o cuatro días: aquí lo que sobra son ejemplos. Me he puesto a ordenar lo que tenemos ya subido al blog, Lo tuyo, lo de Pantalla, Dr Forscher, etc. Lo voy poniendo por principios, etc. con el formato del foro. Trataré de poner algunos archivos de cada manipulador, y unos cuantos por cada principio. De peones rasos no pondremos, porque sería el cuento de nunca acabar
Pongo un ejemplo de Federico. De éste, en audio, los tendríamos a millones,, pero casi mejor poner alguno escrito, como éste, de una entrevista a Federico en Libertad Digital, publicada el 21 de Febrero de 2007
Entre los ejemplos de manipulación que podríamos mostrar de entrevista (casi cada vez que hace referencia al Juicio, sólo pondré la que atañe al
10. Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
Quote:Pregunta: D. Federico: ¿Sabe si están enfermos el Sr. Rodríguez y Rubalcaba? Lo digo porque no he visto ninguna declaración suya sobre el informe de los peritos del 11-M ni sobre la situación de los policías en Mauritania.

Respuesta: Y puede seguir esperando. Sentado, porque va para largo. Lo mismo Bermejo detiene a Sánchez Manzano como hizo con Mariano Rubio en tiempos de González, para alfombrar un telediario...

...Pregunta ¿Cree que podemos albergar alguna esperanza de conocer en el juicio la verdad de lo ocurrido el 11-M? ¿Habrá voluntad y valor para averiguar qué pasó realmente?

Respuesta: Ya sabemos lo que no pasó, que es lo que nos habían contado. Es el primer paso para acercarse a la verdad. Otra cosa que sabemos es que los terroristas mataron mucho y se salieron con la suya, que era echar al PP del Gobierno. Pero la investigación será difícil. El GAL tardó diez años.
En este caso, como hemos visto tras la entrevista conforme iba avanzando el juicio, y me imagino veremos incluso tras su finalización, cada vez que no se tiene argumentos se recuerda al GAL (y otros casos de corrupción famosos como el de Mariano Rubio, o Roldán). El GAL supuso un trauma para la sociedad española, marcando de manera importante los recuerdos de los que ya éramos adultos. El mensaje es doble: éstos son tan culpables comolos del GAL, e inclñuso aunque no lo parezcan, aunque el juicio nos quite la razón, la posteridad acabará por dárnosla.

No recuerdan, en cambio, cómo muchos de ellos aplaudieron los primeros crímenes del GAL


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - morenohijazo - 25-03-2007

De Casimiro teníamos poco; y no es porque no haya dónde elegir. Pondré un ejemplo. de "El Mundo",
El Mundo publicado en Internet el 12 de Marzo de 2007

4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

En la declaración del tejido protegido nº 84128, según Casimiro, éste dijo «En la tarde noche del 12 de marzo supimos que la tarjeta Amena de la mochila que había aparecido en Vallecas había sido suministrada por Jamal Zougam, relacionado con el terrorismo islámico»

En realidad, lo que dijo es que en la tarde del día 12 de Marzo supieron que había sido encontrada una tarjeta AMENA en la mochila encontrada en Vallecas. Dicha tarjeta, al conducir al Bazar TOP, permitió al día siguiente la detención de Jamal Zougam.
http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070306fiscal_testigop_84128.htm Al principio de la grabación (1' 30'') Pero no dice que se conociera el nombre de Zougam el día 12. Tampoco en el Auto de Procesamiento (Punto 37º, página 549 y siguientes) hay nada que me haga pensar lo contrario. Para empezar, mentira y gorda. pero éste hilo va de manipulaciones propagandísticas: hagamos como que lo creemos.

¿Por qué no se realizaron las detenciones? Pudo ser, como el mismo Casimiro reconoce, que se retrasaran 24 horas las detenciones para cerrar el operativo. En todo caso, tanto los abogados, como el fiscal, el Tribunal, como los medios no conspiracionistas no le han dado excesiva importancia.
Casimiro, no:
Quote:...El PSOE jugó con las cartas marcadas. La información de la que gozaba la UCIE en la tarde noche del viernes día 12 le llegó a la dirección del partido con el tiempo suficiente para preparar la campaña de acoso y derribo contra Aznar...
...Una obra maestra de utilización de la información en beneficio propio, de manejo de la opinión pública y de cinismo...
...en primer lugar, que muchos de los implicados estaban siendo controlados por los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad antes del atentado...en segundo lugar, la absoluta descoordinación entre los mismos...en lugar de depurar responsabilidades, se les premió. Y ello se hizo para pagar su silencio...
...Por esa razón (previa condecoración con medallas pensionadas y ascensos) algunos de los jefes policiales aceptaron de buen grado las instrucciones de la «superioridad» que, entre otras cosas, prohibían cualquier mención a ETA. Es decir, nada que se saliera de la versión oficial podía ser investigado. Esa es una de las verdades sobre el 11-M.
Como dice Carlos Iglesias, de "Benito y Manolo" ¡Qué desproporcionao! Si le dejamos, le echa la culpa del asesinato del Archiduque de Austria Hungría.

¿Habrá que volverle a recordar a Casimiro quién (qué partido político) estaba al mando y nombró a los mandos policiales que tan ineficaces (según él, claro; me gustaría que me citase qué policía mundial ha conseguido resolver un caso similar en tan pocas horas, con o sin suerte)?

EDITO Tras oír las declaraciones del testigo, y buscar en el Auto de Del Olmo, no encuentro lo que dice Casimiro por ningún sitio y lo corrijo. Debería haberlo imaginado. En caso de que fuera cierto lo que decís el reportero dicharachero, me lo hacéis notar y vuelvo al comentario inicial


Idea de artículo colaborativo: Los principios de la propaganda - 3diasdemarzo - 26-03-2007

6. Principio de orquestación.
Con lo que hoy publica El Mundo, la versión oficial de lo que sucedió el 11-M está muerta.