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Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - larean - 27-09-2006
Abro este otro hilo para, a manera de la Wiki de Escolar, consignemos aquí todas las contradicciones, manipulaciones, afirmaciones sin pruebas y mentiras en las que han incurrido los conspiracionistas. Animo a todos a participar. Favor de proporcionar fuente.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Flashman - 28-09-2006
Manda carallo, estaba haciendo un post largo con enlaces y tal y se me ha colgado el cacharro perdiendolo todo...
Hago un resumen, si alguien pide enlaces, los pongo que ahora no tengo tiempo.
-Carmen Toro, esposa de Trashorras, tenía en su agenda el teléfono del jefe Tedax Sánchez Manzano.
Falso, en la comisión SM declaró que Del Olmo marcó ese nº delante del él y contesto otra persona.
-Las cámaras de las estaciones por las que pasaron los trenes no grabaron a los terroristas.
Manipulación, no había entonces cámara alguna (ahora no lo se) que tuviera la capacidad de garbar nada. Solo eran de control, y eso en el caso de que hubiera. En Atocha el vigilante pulsó "grabar" después de la explosión. Reflejado en el Auto.
-Los perros no detectaron el explosivo de la kangoo.
Falso dilema, hay precedentes de perros detectores de explosivos que pasan delante de explosivos de varios kilos sin percatarse. Y aquí hablamos de unos gramos.
-Confidentes a los que se les retira la vigilancia.
Los peones dejan de querer saber cuando se incide en quien era responsable de la policía cuando eso ocurrió.
-La kangoo estaba vacía en Alcalá y luego la rellenaron en Canillas.
Manipulación. Ningún policía de los que estuvieron en Alcalá declara tajantemente que estuviera vacía, sino que no vieron nada que les llamara la atención y que, desde el exterior, se veía en penumbra. Señalado en la Comisión.
-No es posible no saber la composición de los explosivos de los trenes.
Tal y como publicó ABC, hay precedentes de explosiones de origen terrorista durante la etapa del PP en que no hubo manera se conocer tal extremo.
-Expertos afirman, referente al anterior punto, que con una milésima parte, es posible conocer que explosivo se usó.
Impagable. Con todos los expertos neutrales del planeta que podían haber conseguido solo disponían de una diputada del PP, un colaborador de Jiménez Losantos y un exTedax rendido admirador de Aznar y crítico feroz de Zapatero.
-En Leganés se produjo un nutrido tiroteo de horas que dio como resultado sólo unas pocas vainas.
Falso. Lo del tiroteo nutrido fue una firmación de García Abadillo, no de una fuente de la "versión oficial".
PD: ¿sería posible un botón de preview y los mismos para negritas, cursivas, citas... que hay en la bitácora?
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - ivan - 28-09-2006
A ver si se me ocurren nombres televisivos para todo:
-La tarjeta/cinta del grupo/orquesta mondragón("Viaje con nosotros")
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/03/espana/1146632951.html
-La mochila de la cocina de SM(pena no tener por aquí algún enlace a la intervención de Alomojó Zaplana)("Un país en la mochila")
-El C4 mágico que desaparece "Sin Rastro"
-La falta de corriente en los móviles para detonar los detonadores("Un limón y medio limón")
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - pinguino - 28-09-2006
Otro.-
No había sangre en las paredes del piso de Leganés. Manipulación: No había paredes
Aviso, Leganés es una mina de contradiciones y falsedades.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Flashman - 28-09-2006
Y ya puestos, el uso de ácido bórico como explosivo.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - larean - 28-09-2006
Siento lo de la colgada, Flashman. Da una rabia... Por lo demás, excelente contribución. Gracias también a Iván y Pingüino.
Cero07 mencionaba en su artículo sobre Abadillo dos muy claras: el reloj pulsera Casio y el hecho de que los compradores fueran occidentales.
Añado también la manipulación de la COPE del informe de Los Álamos sobre ácido bórico, que relato aquí:
http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?id=30&p=26
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Agnor - 28-09-2006
Flashman Wrote:Y ya puestos, el uso de ácido bórico como explosivo.Hay que recordar que LdP en su articulo refiriendose al ac. bórico y la "falsificación" habló de sustancia explosiva sin nombrar el compuesto.
http://Aquí el artículo
Quote:Ldp dijo:
Y la segunda cuestión es todavía más inquietante: si se ha llegado al esperpento de sustituir un informe por otro para ocultar algo de importancia tan secundaria como esa coincidencia de las sustancias explosivas
Quote:Estamos hablando de que un informe redactado por tres peritos fue rehecho para que no constaran en la causa las coincidencias entre la sustancia química hallada en el piso de un presunto islamista detenido por el 11-M y la encontrada anteriormente en un piso franco de ETA.Lo que no he podido encontrar es un escrito de LdP reconociendo que el ac. bórico no es una sustancia explosiva.
Lo importante no es esa coincidencia de sustancia explosiva entre los presuntos islamistas del 11-M y ETA.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - PPelanduska - 28-09-2006
Flashman Wrote:La kangoo estaba vacía en Alcalá y luego la rellenaron en Canillas.¿Quién habló de penumbra? ¿Me puedes pegar el enlace a la declaración de quien eso dijo?
Manipulación. Ningún policía de los que estuvieron en Alcalá declara tajantemente que estuviera vacía, sino que no vieron nada que les llamara la atención y que, desde el exterior, se veía en penumbra. Señalado en la Comisión.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - larean - 28-09-2006
Extraído de TP, no está completo pero es un inicio...
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Versión de El Mundo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/25/espana/1145930451.html
La declaración real:
"La señora BARKOS BERRUEZO: Por tanto, estaba más que en primera fila. Entonces, ¿puede usted afirmar -lo ha hecho, pero yo digo en calidad de responsable de la custodia de la furgoneta-, puede usted certificar que allí no había nada a la vista?
El señor INSPECTOR JEFE DEL GRUPO LOCAL DE POLICÍA CIENTÍFICA DE ALCALÁ DE HENARES (Martín Gómez): Nada que nos llamara la atención.
La señora BARKOS BERRUEZO: Evidentemente; cuando hablamos de nada sabemos de qué estamos hablando, de esos famosos detonadores de los que hoy hemos podido leer en la prensa y ayer en algunos informes. A ese nada me he referido y nos hemos entendido perfectamente. ¿Lo certifica? Entonces, en el momento en que se abre la furgoneta, no estaban a la vista?
El señor INSPECTOR JEFE DEL GRUPO LOCAL DE POLICÍA CIENTÍFICA DE ALCALÁ DE HENARES (Martín Gómez): Lo certifico total y absolutamente."
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Boris Dimitrovich - 28-09-2006
larean Wrote:Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de la VC¿No seria más acertado "Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las V.V.C.C."?
Es que son tantas y tan dispares.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - larean - 28-09-2006
Hecho.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - lejianeutra - 28-09-2006
Jamal Ahmidan el Chino, al ver que de su casa de Morata de Tajuña le habían robado una de sus cabras, acudió rápidamente al cuartelillo de la Guardia Civil a denunciar el robo de sus corderos:
Quote:Sabíamos también, por las declaraciones de los vecinos, que ese presunto terrorista acudió ese 19 de marzo a casa de sus vecinos a preguntar si alguien había visto quién le había robado una de sus cabras... se personó en el cuartelillo de la Guardia Civil, en compañía de su esposa, para denunciar el robo de sus animales, unos corderos.http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276285739
No es que tenga mucho que ver con el 11-M, pero da una idea del escaso rigor periodístico de Luis del Pino.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Flashman - 28-09-2006
PPelanduska Wrote:Con sumo gusto.Flashman Wrote:La kangoo estaba vacía en Alcalá y luego la rellenaron en Canillas.¿Quién habló de penumbra? ¿Me puedes pegar el enlace a la declaración de quien eso dijo?
Manipulación. Ningún policía de los que estuvieron en Alcalá declara tajantemente que estuviera vacía, sino que no vieron nada que les llamara la atención y que, desde el exterior, se veía en penumbra. Señalado en la Comisión.
Aquí aún no me habían baneado de Fondo Documental.
http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=441&start=15&sid=373f3f073bbbfb838179f83716b23658
Si vas hasta la última página, verás que Camel también plantea debate y, ante la situación, el administrador cierra el hilo.
Baneos, cierres de hilos... No se, da la impresión de no querer discrepantes en sus foros... ¿Por qué? (con cara de ingenuo tremendamente forzada, claro)...
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Valdemar - 30-09-2006
Mi predilecta es la falacia "No Scotsman". Cuando sale con el manual del perfecto terrorista Comansi, es que es para alucinar. Verbigracia: Ningún auténtico terrorista islamista íncluiría a no musulmanes como partícipes (directos o no) de un atentado. La realidad es bien distinta. Al Qaeda dispensa una especie de bula para aquellos dispùestos a inmolarse en nombre de Alá. De hecho, los autores del 11S bebían alcohol y tenían unos hábitos muy alejados de los de un integrista. Hacen eso precisamente para no levantar sospechas en su entorno. A lo mejor es un hecho desconocido por un conocedor tan profundo de la cuestión terrorista como LdP... o lo mismo ha tenido un despiste, vaya por dios.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - larean - 30-09-2006
Muy bueno, Valdemar...
Y bienvenido. :-)
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Lior - 30-09-2006
larean nos extractó Wrote:La declaración real¿Cuantas veces habré leido estas declaraciones en relación a algún "conspiracionista" que afirmaba que "no había nada/estaba vacía" y después del "extractamiento" desaparece?
"La señora BARKOS BERRUEZO: Por tanto, estaba más que en primera fila. Entonces, ¿puede usted afirmar -lo ha hecho, pero yo digo en calidad de responsable de la custodia de la furgoneta-, puede usted certificar que allí no había nada a la vista?
El señor INSPECTOR JEFE DEL GRUPO LOCAL DE POLICÍA CIENTÍFICA DE ALCALÁ DE HENARES (Martín Gómez): Nada que nos llamara la atención.
La señora BARKOS BERRUEZO: Evidentemente; cuando hablamos de nada sabemos de qué estamos hablando, de esos famosos detonadores de los que hoy hemos podido leer en la prensa y ayer en algunos informes. A ese nada me he referido y nos hemos entendido perfectamente. ¿Lo certifica? Entonces, en el momento en que se abre la furgoneta, no estaban a la vista?
El señor INSPECTOR JEFE DEL GRUPO LOCAL DE POLICÍA CIENTÍFICA DE ALCALÁ DE HENARES (Martín Gómez): Lo certifico total y absolutamente."
Dios, si hubiera guardado un leuro cada vez que lo ví. Pero no fui listo, una pena.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - camel - 30-09-2006
Flashman Wrote:Si vas hasta la última página, verás que Camel también plantea debate y, ante la situación, el administrador cierra el hilo.Y posteriormente me banearon y me borraron algún mensaje.
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - urodonal - 04-10-2006
El 18 de Abril de 2004, Múgica escribió
Quote:Ningún experto policial, y menos los especialistas en desactivación de explosivos, podrían confundir Titadine con Goma 2.El 3 de marzo de 2005, en una entrevista concedida a El Mundo, el Tedax que desactivó la mochila de Vallecas , a la pregunta del entrevistador
Los olores que provocan ambas sustancias son tan diferentes como un plátano y una pera.
Quote:¿El Titadine y la Goma 2 tienen un olor parecido?respondía
Quote:Sí, sin duda, es el mismo. Distinguir entre Titadine, Goma 2 o la Gelamonit portuguesa es imposible hasta que no se analiza. Incluso analizándolo, es muy complicado determinar si ha sido Titadine o si ha sido Goma 2. Porque los componentes son los mismos. Lo que da la analítica son datos específicos de sustancias que componen el explosivo. Pero los datos son los mismos en cualquier dinamita.(fuente : Cero07)
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Flashman - 05-10-2006
Cortesía de Fumanchú, que es quien lo ha puesto de relieve en la bitácora:
- El Mundo miente cuando afirma que la respuesta del inspector Luis Martín a la pregunta de la diputada del Grupo Mixto (¿Puede usted certificar que allí no había nada a la vista?) fue: “Lo certifico total y absolutamente“.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/07/espana/1154910230.html
El párrafo real de la comisión de investigación es el siguiente:
“La señora BARKOS BERRUEZO: Por tanto, estaba más que en primera fila. Entonces, ¿puede usted afirmar -lo ha hecho, pero yo digo en calidad de responsable de la custodia de la furgoneta-, puede usted certificar que allí no había nada a la vista?
El señor INSPECTOR JEFE DEL GRUPO LOCAL DE POLICÍA CIENTÍFICA DE ALCALÁ DE HENARES (Martín Gómez): Nada que nos llamara la atención.
La señora BARKOS BERRUEZO: Evidentemente; cuando hablamos de nada sabemos de qué estamos hablando, de esos famosos detonadores de los que hoy hemos podido leer en la prensa y ayer en algunos informes. A ese nada me he referido y nos hemos entendido perfectamente. ¿Lo certifica? Entonces, en el momento en que se abre la furgoneta, no estaban a la vista?
El señor INSPECTOR JEFE DEL GRUPO LOCAL DE POLICÍA CIENTÍFICA DE ALCALÁ DE HENARES (Martín Gómez): Lo certifico total y absolutamente.”
Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC - Valdemar - 05-10-2006
"En los trenes no se encontraron restos de metralla"
Falso: Página 85 del Auto de Procesamiento (¡Gracias, lejianeutra!)
Quote:ANDÉNAl hacerse público este dato, se le dio un rocambolesco giro a la anterior afirmación: No se encontró metralla de origen terrorista.
En la estación de El Pozo se neutralizó un tercer artefacto, iocalizado en el
andén, frente a una de las puertas de acceso al vagón n° 3.
Los TEDAX que procedieron a su neutralización, llegaron a observar que se
trataba de una mochila de color negro, que albergaba una bolsa de basura, de color
azul semitransparente, con un cordón amarillo, que a su vez contenía una sustancia
moldeable al tacto, tipo plastilina. Sobre esta bolsa de plástico, había un teléfono
móvil, colocado aí revés, y unos cables de color rojo y azul.
Durante las labores de neutralización o desactivación del artefacto, se produjo
su explosión, ocasionando un cráter en el suelo, de aproximadamente 110 cm de
diámetro y 60 cm de profundidad.
La onda explosiva produjo, además, daños poco significativos en el vagón que
se encontraba enfrente (vagón n° 3), consistentes en perforaciones en la chapa por las proyecciones de la metralla que incorporaba el artefacto, y rotura de varios
cristales.
La analítica efectuada en el Grupo de Investigación de Explosivos de la Unidad
Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ, a las muestras que se recogieron en
ei lugar, determinó la presencia de componentes de dinamita (ANEXO I). .
Y es que el que no se consuela es porque no quiere,
P.S. Enhorabuena una vez más por vuestra brillante labor.