Foro del colectivo Desiertos Lejanos.
Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - Printable Version

+- Foro del colectivo Desiertos Lejanos. (https://foro.desiertoslejanos.org)
+-- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-3.html)
+--- Forum: Taller de trabajo. (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-11.html)
+--- Thread: Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? (/thread-1035.html)

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - lejianeutra - 11-02-2009

pantalla Wrote:¿No se supone que el asunto ya está en manos de un juez? ¿A qué viene que el Pais ande investigando a una persona por su cuenta? ¿Por qué tienen que hacer público su nombre y apellido?

Porque una investigación periodística, que por lo que vemos anda bastante avanzada, escandaliza más al público que una que está en fase de diligencias previas y que a saber cuándo concluye. A mí no me parece reprobable en absoluto que El País pretenda hacer el mayor daño político posible al PP, como tampoco me lo parece que El Mundo intente lo mismo con el PSOE. La batalla mediática forma parte del juego político.

Y hay que tener en cuenta que si el asunto está en manos de un juez es gracias a que fue destapado por El País... No creo que se le deba pedir ahora que se aparte a un lado, mucho menos cuando en el fondo lo que pretende la parte que dio inicio al procedimiento es limpiar el buen nombre de Esperanza Aguirre y la Comunidad de Madrid, justo lo contrario de lo que persigue El País.

Que un periódico investigue lo veo lógico, necesario y digno de aplaudir, lo que sí me preocuparía es que se dedicara a himbeztigar, a tergiversar, a hacer conjeturas y juicios de valores, a manipular, a denigrar personas... Pero mientras las cosas que publique sean ciertas, ningún problema. Dicho ésto, tengo que decir que El País es un periódico que también me ha ofrecido siempre muchas reservas. Veremos.

Estooo, nituniyo, si estás por ahí ¿el rigor periodístico es exigible siempre o solo a veces? :lol: Venga, déjalo, era otra pregunta tocapelotas.


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - nituniyo - 11-02-2009

lejianeutra Wrote:Estooo, nituniyo, si estás por ahí ¿el rigor periodístico es exigible siempre o solo a veces? :lol: Venga, déjalo, era otra pregunta tocapelotas.

exigirnos rigor moral de cualquier tipo a los progres no deja de ser una perogrullada, pues ya lo llevamos inscrito en nuestro código genético. Es como exigirle agudeza visual a un águila real Tongue :lol:


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - morenohijazo - 11-02-2009

Hombre, ya que se habla de manipulación informativa:


El Mundo publica:

Uno de los detenidos por financiar a Al Qaeda es un cargo del PSC de Barcelona

Quote:El PSC, partido que forma gobierno en Barcelona y en Cataluña, no informó del arresto de este ciudadano del que curiosamente aparecieron los apellidos cambiados de orden en los medios de comunicación que se hicieron eco, por otra parte, de los datos filtrados desde el Ministerio del Interior y de la Guardia Civil.

Más sospechoso resulta todavía que, en las diligencias policiales y judiciales que se han llevado a cabo a la hora de investigar a Abdul Razzaq junto a otros cinco paquistaníes, su nombre aparece en todo momento con los apellidos en orden correcto. Hasta la fecha, nadie se había percatado de la auténtica identidad de este detenido y de su filiación política. En el registro mercantil de la empresa que está siendo investigada también aparece la identidad correcta del imputado.

...

En la nota de prensa que todavía figura en la página web de la Guardia Civil aparecen las iniciales de los detenidos «M .I.C., M .R. M., H. G. M., A. S. R., D. H. R. y A. A. H.». El antepenúltimo del listado es Abdul Sadiq Razzaq, aunque su verdadero nombre tiene los apellidos intercambiados. Ni siquiera después de que fuera puesto en libertad, con cargos, desde el PSC se hizo pública su detención. De hecho, el martes, Abdul Razzaq seguía siendo secretario de la ejecutiva del PSC en el distrito de Ciutat Vella.

Observen lo curioso que resulta que "El Mundo" publique ahora el titular que relaciona a estos detenidos con AlQaeda, cuando el 21 de Enero, la noticia-matriz, relegada a páginas interiores, sólo decía...

Quote:Golpe en Cataluña a las finanzas terroristas

Con el visto bueno del juez Baltasar Garzón, la Guardia Civil lanzó ayer la operación Cheapest contra una trama de financiación de grupos terroristas internacionales, que se saldó con la detención de seis personas en Cataluña y con varios registros en La Rioja, Valencia y Las Palmas. Todos los arrestados son ciudadanos paquistaníes que regentan locutorios en el barrio barcelonés del Raval y en las localidades de la provincia de Barcelona de Santa Coloma de Gramenet, Esplugues de Llobregat, Badalona y l'Hospitalet de Llobregat. La información oficial del Ministerio del Interior apunta a que la trama de la que formaban parte está vinculada a empresas de telecomunicaciones y se dedicaba a desviar dinero hacia Pakistán.

... y fue seguido por una tormenta de injurioas a Grazón por parte del círculo conspiracionistas, tildándole de "bufón" "dirigido" en"operaciones que se desinflan"

Ahora bien, si realizamos una pequeña comprobación de los seis detenidos y las seis iniciales que trae El Mundo... Dejemos que lo haga belga 197, el peón:

Quote:Mohammad Rukhsar, M.R.M. Parece correcto aunque falta el segundo apellido.

Abdul Sadiq, A.S.R., Es el nombre en cuestión, Abdul Razzaq Sadiq, donde está el orden cambiado en ambas notas. Y en la de EFE no se dan los apellidos completos.

Debra Harry Rodrigues, D.H.R. Ok.

Hafiz Ghulam Murtaza, H.G.M. Ok.

Nadar Iqbal Chaudry, M.I.C. Hay un error en la primera inicial.

Abar Hassab Aslam, A.A.H. Parece que también se ha cambiado el orden de los apellidos.


Es decir, de seis parejas nombre-iniciales, sólo en dos coinciden nombres con iniciales. Recuerdo haber hablado largo y tendido de la dificultad para los funcionarios españoles de registrar los nombres árabes, y las frecuentes confusiones que se producen. Hay aquí cuatro errores, y uno de los dos aciertos lleva apellidos no árabes (Harry Rodrigues) (cuatro errores, almenos; no descartemos que los otros dos no se llamen así en su lengua materna) y "El Mundo" sólo se hace eco de una de ellas, la que le interesa.

ESO ES MANIPULACIÓN DE PRIMERA Los demás, sois todos aprendices.

Belga, enhorabuena. Eres unoi de los pocos que tienes algo bajo el sombrero (al menos, de vez en cuando)


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - pantalla - 11-02-2009

Dice El Mundo: "Más sospechoso resulta todavía que, en las diligencias policiales y judiciales que se han llevado a cabo a la hora de investigar a Abdul Razzaq junto a otros cinco paquistaníes, su nombre aparece en todo momento con los apellidos en orden correcto"

A "El Mundo" le parezca sospechoso que el nombre de una persona aparezca bien escrito en un informe judicial, y mal escrito en una nota informativa o en un medio de comunicación (Hombre…lo grave sería que fuera al revés, digo yo).

Y Luis del Pino remata la faena convirtiendo esa sospechosidad en certeza y apuntando claramente a Rubalcaba como cerebro de tan elaboradísima manipulación.

Quote:

¿Quién ordenó en el Ministerio de Interior, o donde fuera, que se alterara el orden de los apellidos de ese detenido? Porque El Mundo afirma que en las diligencias policiales originales se identifica al detenido correctamente, con sus apellidos en el orden habitual.

Señor Rubalcaba: ¿sería usted tan amable de informarnos sobre quién ha traicionado de forma tan escandalosa el demostrado compromiso de este gobierno con esa verdad que los españoles nos merecemos? ¿Podría decirnos qué funcionario ejecutó esa manipulación y por orden de quién?



Como dicen las abuelas: "Ellos se lo guisan y ellos se lo comen".


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - lejianeutra - 11-02-2009

¿Cómo es la cosa, Moreno?

¿Que Garzón, ese juez corrupto que trabaja para el PSOE, ordenó arrestar a un cargo del PSC?

¿Que además nuestras FSE corrompidas por el PSOE lo detuvieron en vez de hacerse los suecos o darle un chivatazo?

¿Que además ese Garzón y esa policía, ambos corruptos, han escrito bien su nombre en las diligencias y conseguido destapar esa nueva manipulación del partido y el Gobierno para el que trabajan?

Vaya tela, ya ni la corrupción es lo que era.


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - morenohijazo - 11-02-2009

La verdad es que las manipulaciones ya son tan burdas que hasta hay peones pata negra que empiezan a sospechar


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - Quetza - 11-02-2009

Tampoco ha sido tan original El Mundo en sus sospechas de conspiración para ocultar la identidad del detenido. La propia fuente que señala el periodista,Setmanari La Directa, ya se adelanta a Delpino y establece que la intencionalidad del baile de iniciales es la de despistar a los periodistas.

Quote:Segons es desprèn de les investigacions fetes per aquest setmanari –conjuntament amb la revista Masala–, el nom d’aquest dirigent del Partit dels Socialistes de Catalunya es va maquillar a la nota de premsa sobre els fets que es va elaborar des del Ministeri de l’Interior i el servei de premsa de la Guàrdia Civil. Se’l va rebatejar amb els cognoms intercanviats. En lloc de Razzaq Sadiq, se’l va anomenar Sadiq Razzaq. Així, cap periodista no es va poder adonar de la seva identitat, tot i que es tracta d’un personatge públic que ha estat entrevistat a diaris com El País o El Mundo.



Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - lejianeutra - 11-02-2009

Lo que es seguro es que el tal Abdul Razzaq Sadiq acabará siendo entrevistado algún día por El Mundo y presentado como cabeza de turco de la conspiración:

El sirio detenido por segunda vez por el 11-M estaba afiliado al PSOE

UNA VOZ QUE RECUERDA QUE LA JUSTICIA NO HA ESCLARECIDO EL 11-M

4 años después y todavía siguen en las mismas. El terrorismo islámico en España existe o no existe según convenga.


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - viana - 11-02-2009

Andan los de Intereconomía ofendidos porque, según ellos, fueron los primeros en descubrir que Garzón y el Ministro de Justicia estuvieron juntos en una cacería y que les pisó la noticia El Mundo.

Así que, para arreglarlo, la cadena de Julio Ariza da una nueva primicia mundial: fue directamente el juez Garzón quien invitó al ministro Bermejo a celebrar esta cacería en la finca de Peñas. Como es habitual en esta cadena el origen de esta información es muy "precisa": 'fuentes directas de la propiedad de la finca “Cabeza Prieta”'

http://www.lanacion.es/2009/02/11/el-comisario-gonzalez-tambien-estuvo-en-la-caceria/

Luego, la Cadena Ser entrevista en directo a la persona que organizó tal montería, Bartolomé Molina, y cuenta lo anterior de manera diferente: Según Molina, el empresario [José Peñas Pérez] fue quien invitó al ministro Bermejo y Garzón fue invitado a última hora al saber que estaba pasando el fin de semana en el pueblo, del que el juez es natural.

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/caceria-garzon-bermejo-organizo-dirigente/csrcsrpor/20090211csrcsrnac_10/Tes


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - morenohijazo - 11-02-2009

viana Wrote:Andan los de Intereconomía ofendidos porque, según ellos, fueron los primeros en descubrir que Garzón y el Ministro de Justicia estuvieron juntos en una cacería y que les pisó la noticia El Mundo.

Así que, para arreglarlo, la cadena de Julio Ariza da una nueva primicia mundial: fue directamente el juez Garzón quien invitó al ministro Bermejo a celebrar esta cacería en la finca de Peñas. Como es habitual en esta cadena el origen de esta información es muy "precisa": 'fuentes directas de la propiedad de la finca “Cabeza Prieta”'

http://www.lanacion.es/2009/02/11/el-comisario-gonzalez-tambien-estuvo-en-la-caceria/

Luego, la Cadena Ser entrevista en directo a la persona que organizó tal montería, Bartolomé Molina, y cuenta lo anterior de manera diferente: Según Molina, el empresario [José Peñas Pérez] fue quien invitó al ministro Bermejo y Garzón fue invitado a última hora al saber que estaba pasando el fin de semana en el pueblo, del que el juez es natural.

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/caceria-garzon-bermejo-organizo-dirigente/csrcsrpor/20090211csrcsrnac_10/Tes

¿No será otra noticia falsa que le ha colado Wyoming a Intereconomía?

¡Anda que si sale en "El intermedio" otra vez diciendo: "¡Te la colamos, Gordito...!"


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - viana - 11-02-2009

morenohijazo Wrote:¿No será otra noticia falsa que le ha colado Wyoming a Intereconomía?

¡Anda que si sale en "El intermedio" otra vez diciendo: "¡Te la colamos, Gordito...!"

Pues algo de eso hay:

http://www.escolar.net/MT/archives/2009/02/cinco-claves-sobre-la-corrupcion-en-el-pp.html/comment-page-4/#comment-279756


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - pantalla - 12-02-2009

viana Wrote:Como es habitual en esta cadena el origen de esta información es muy "precisa": 'fuentes directas de la propiedad de la finca “Cabeza Prieta”'


La misma "precisión" que tuvo la revista Época:

Quote:Según fuentes a las que ha tenido acceso la revista ÉPOCA, fue el propio Baltasar Garzón quien, veinte días antes, se puso en contacto con el empresario José Peñas...


Algunos peridistas se creen poniendo la palabra "fuente" las noticias van a adquirir automáticamente visos de verdad. Pero se olvidan que la verosimilitud en este caso sólo la pueden dar los testigos directos (como el organizador de la cacería: ¿por qué "Época" e "Intereconomía" no le preguntaron directamente a él?).

Hoy en día a cualquier cosa llaman periodismo.


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - Quetza - 12-02-2009

pantalla Wrote:[
Algunos peridistas se creen poniendo la palabra "fuente" las noticias van a adquirir automáticamente visos de verdad. Pero se olvidan que la verosimilitud en este caso sólo la pueden dar los testigos directos (como el organizador de la cacería: ¿por qué "Época" e "Intereconomía" no le preguntaron directamente a él?).

Hoy en día a cualquier cosa llaman periodismo.

¿Para qué? ¿Para que les diga lo que no quieren oir? Mejor se lo inventan ellos. Saben que se dirigen a un público que no les van a castigar por ello, al contrario, es eso lo que quieren leer. Si Época escribe que el encuentro en la cacería fue casual, la semana que viene deja de vender el 20%.


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - Flashman - 12-02-2009

¿En qué agujero anda escondido el presidente de la Asociación de la Prensa de Madrid para no tener que pronunciarse?


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - lejianeutra - 12-02-2009

Se derrumba la última exclusiva de la SER: su testigo no tiene cargo en el PP

El organizador de la cacería sólo era miembro del PP

Quote:Sin embargo, este jueves llegó el desmentido a Molina. Soraya Sáenz de Santamaría, en una entrevista en RNE, aseguró este jueves que Molina no es dirigente del PP en la localidad jienense. Por lo que ha podido saber Diariocrítico a través del PP de Jaén y el PP de Torres, Molina es actualmente solo militante, después de que en 2007 abandonara la estructura del partido.

Según fuentes del PP jienense, Molina "no es ni presidente local ni secretario general", cargos que van asociados en estos casos. Fue concejal entre 2003 y 2007 pero actualmente la presidenta es María Dolores Raya Hervás y el candidato a la alcaldía, Diego Montesinos.

Las mismas fuentes han confirmado de manera contundente es que "no está actualmente en la estructura del partido", aunque según sus datos, sí que sigue siendo militante. Molina, nos cuentan, tiene una tienda de albañilería en la localidad de Torres y además se dedica a organizar cacerías como la polémica que tuvo lugar este pasado fin de semana, con Bermejo y Garzón.

Vamos, que aquí miente todo Dios. Unos en que Bartolomé Molina sea Secretario General del PP de Torres y otros en que fuera Garzón el organizador de cotarro. Libertad Digital mientras tanto sigue con su afición a derrumbar cosas... en realidad lo único que derrumba es que Molina sea un cargo del PP, el resto se mantiene en pie.


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - morenohijazo - 12-02-2009

A mí, la verdad es que me parece escasamente relevante, en este caso, que el que organizó la cacería sea o no afiliado al PP, sea o no dirigente del PP.

Lo importante es si en esa cacería, o donde sea, se han realizado maniobras oscuras contra el PP entre Garzón y el Gobierno... Que desde luego, no está demostrado por el hecho de que se coincida en una cacería.

Resulta absurdo que acusen a Garzón de ser el "juez de la izquierda" quienes tanto le jalearon cuando su acoso a Felipe González. Si Garzón es discutible, lo fue entonces y ahora. Si no lo es, no lo es ni lo fue.

Por cierto, curioso, aunque irrelevante, pero sintomático, lo que ha hecho Jiménez Losantos con una frase de Luis Herrero sobre "Wyoming": el eurodiputado ha dicho que Monzón no acabó Medicina Y Losantos se ha pegado toda la mañana diciendo que no es médico, que es un falso médico, estudiente, médico fracasado, etc.

Wyoming sí es médico. En su programa ha enseñado el título. Pero, vamos, resultaría absurdo que durante todos estos años, una persona mediática, que no obtenía beneficio de ser o no médico, lo hubiese dicho, exponiéndose a ser desenmascarado. No me quedaba ninguna duda. El mundo es tan pequeño, que, sin ir más lejos, mi padre es de un pueblo a 14 km del pueblo de su padre, y se conocieron de jóvenes... ¿para qué mentir sobre una cosa de la que no obtienes ninún beneficio y cualquiera te puede pillar?

Pero es muy demostrativo de cómo contrastan sus informaciones, tanto Luis Herrero, como Losantos, como los demás. Luego se quejan de que les cuelen videos falsos.

Me gustará ver si dice algo la APM:


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - Josele - 13-02-2009

Je, je, lo gracioso de la polémica de FJL con Wyoming es que salta a raíz de una entrevista de la Sexta a Gallardón en la cual el alcalde decía que le gustaba "El Intermedio". De ahí a decir que Wyoming casi está al borde de la violación de becarias, amén de no ser licenciado en medicina, no hubo más que un paso.

Morenohijazo Wrote:Pero es muy demostrativo de cómo contrastan sus informaciones, tanto Luis Herrero, como Losantos, como los demás. Luego se quejan de que les cuelen videos falsos.

Me gustará ver si dice algo la APM:

La verdad es que informaciones, informaciones no eran, más bien insultos puros y duros. Veremos que dice la APM Wink


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - pantalla - 13-02-2009

Hoy, Losantos, en el programa La Mañana ha hecho todo un alarde de manipulación mediática.

Entre cacerías, conspiraciones, garzones, gallardones y demás desbarres varios ha estimulado el ansia conspiranoica de sus oyentes dejando caer el huesico de la información que dice que uno de los relacionados con el atentado de Bombay salió de Barcelona.

Este hecho (todavía por demostrar) le sirve para "inducir" a sus oyentes a pensar que el PSOE tiene algo que ver en todo esto.

¿Y que argumentos usa?

Pues ya os lo podeis imaginar:

...bla, bla, bla...pakistaní del PSC barcelonés detenido por financiar a Al Qaeda (lógicamente, no dice que eso no se ha probado),...bla, bla...pakistaní que viaja desde Barcelona a Bombay...bla, bla...Mohamed Almallah, un miembro del PSOE realcionado con el 11M....



El huesico está echado. Ahora sólo tiene que sentarse a esperar que la imaginación conspiranoica de sus oyentes haga el resto del trabajo.


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - Hollowman - 13-02-2009

Pues sus oyentes, si diesen credibilidad a todo lo que dice, deberían acabar como una regadera.

Primero ETA sí, luego ETA no, luego servicios secretos extranjeros, luego otra vez ETA, después ETA no y cloacas de Estado sí, y ahora ¿AlQaeda y PSOE juntos?

Para atar. Lo triste es que seguro que muchos se lo tragan acríticamente.


Evolución DL: ¿Creamos un "CONTROL de MANIPULACIÓN MEDIÁTICA"? - Josele - 13-02-2009

Pues sí, no deja de ser una habilidad notable decir un día una cosa y al siguiente la contraria sin despertar suspicacias.

Por cierto que ayer, en su polémica con Federico, Wyoming dijo algo así: "¿Hipótesis? Yo creía que el periodismo se basaba en hechos...". Pues eso, en el periodismo que se practica en estos tiempos, la frontera entre información y opinión no es que esté difuminada, es que ha desaparecido. Por eso se puede escuchar a insignes periodistas decir que en el periodismo la objetividad no existe. Está claro que no se puede ser objetivo en un artículo de opinión y está bien que cada medio posea la línea editorial que crea conveniente, pero se debe exigir que esa opinión se funde en hechos ciertos. Está muy feo modificar la realidad para que se amolde a nuestra opinión.

Sí, es una perogrullada, pero a muchos se les olvida y no está de más recordárselo.

Saludos.