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Juicio del Bórico. - El abad de Cucaña - 11-07-2008 morenohijazo Wrote:¡Coño! Con vuestros jugueteos y vuestra tensión sexualGracias, Moreno, pero no es más que un resumen de lo que los demás habéis escrito antes. Está dirigido en realidad a los invitados que leen los comentarios, pero no escriben ni discuten. Juicio del Bórico. - morenohijazo - 11-07-2008 Noo, es muy interesante de verdad. Y creo que hay que repetirlo mucho. Los conspiracionistas, desde luego, no van a dejar de divulgar sus mentiras una y otra vez. Pequeños resúmenes pueden ser muy útiles para cerrarles la boca en los foros donde pastan Juicio del Bórico. - Mangeclous - 11-07-2008 Habla Santano. Nada nuevo, salvo para los que no le hemos escuchado nunca. El testimonio de quien ha padecido el acoso mediático por todos conocido. Min. 10, cita aproximada: Había 65 especialistas entre el laboratorio de ADN y el químico. Salvo los tres de la denuncia, los 60 restantes firmaron un manifiesto de apoyo que respaldaba que lo que decíamos era cierto. Juicio del Bórico. - no me aclaro con... - 12-07-2008 He estado viendo como les ha sentado la sentencia del acido bórico a los conspiranoicos y me ha sorprendido ver que aun hay conspiranoicos que se creen que el acido bórico sirve para camuflar el olor de los explosivos o las drogas, aún no ha digerido que fue el mismo Escribano el que se sentenció con su "NUNCA" y echo por tierra todas sus elucubraciones sobre el acido bórico. si es que estos conspiranoicos se tragan sapos uno detras de otro. un saludo Juicio del Bórico. - ronindo - 12-07-2008 Bueno, el propio Fede lo decía en otro día en las ondas y ya sabemos que los peones tragan con todo lo que les suelte su libegador. Juicio del Bórico. - GAVILAN - 12-07-2008 nituniyo Wrote:esto que dice pepote y que ya se ha comentado por algun lado de aqui me flipa, como admirador enemigo de la perfidia pedrojotesca que soy. Por supuesto que no sería digno de este sitio desarrollar una teoría estructurada de la conspiración pedrojotesca al tener que hacerlo sin pruebas, pero me encantaría ver una peli que mostrara cómo movió hilos, cómo pagó abogados, cómo intentó traerse a su causa a algunos que no quisieron y luego machacó, cómo desdobló cartagenas, y lo del proyecto bórico-díaz de Mera....Si te refieres a mi, te digo que si me gustaría ver la peli esa. También te puedo asegurar que estoy en disposición de escribir una buena parte del guión. Con veracidad contrastable. Por supuesto. Un saludo Juicio del Bórico. - morenohijazo - 13-07-2008 Entrevista a Santano en Público: http://www.publico.es/espana/134103/11m/miguelangelsantano/casodelacidoborico En negrita, las palabras del entrevistador; el subrayado en azul, mío: Quote:SENTENCIA DEL ÁCIDO BÓRICOYo añadiría, para el peón que me leerá algún día. Cuando un subordinado pone una denuncia a un superior por alterar un informe suyo, si la sentencia amonesta al superior, no por haber modificado el informe, sino por no haberlo hecho registrando el caso por escrito, y si en la propia sentencia recoge en más de veinte ocasiones que el informe alterado lo fue por que era una estupidez, falto de veracidad, de objetividad y de conclusiones científicas, a mí me parece muy claro sobre quién tienen que caer las consecuencias punitivas reglamentarias, si las hay. Y no es sobre los mandos policiales Juicio del Bórico. - El Flagelador - 14-07-2008 Oye varias cosas y si era una estupidez ¿por qué se toman tanta molestia en alterar el informe, buscar otros peritos para que firmen o ponen tipex en un registro? ¿No era una estupidez? ¿Por qué sabían que era una estupidez si el 95% del sumario estaba bajo secreto y la Comisaría General de Información no les informaba del caso? ¿Por qué, según cuenta Escribano, Carlos Corrales (ex director PC) manda no enviar el informe del análisis de sustancias explosivas de la furgoneta Kangoo el mismo día 11 de Marzo cuando se tiene el mismo a las 19 horas? Os recuerdo Comparecencia de Acebes a las 20horas. Un saludo Juicio del Bórico. - El abad de Cucaña - 14-07-2008 El Flagelador: Quote:Oye varias cosas y si era una estupidez ¿por qué se toman tanta molestia en alterar el informe, buscar otros peritos para que firmen o ponen tipex en un registro? ¿No era una estupidez?En efecto, eran observaciones acientíficas en las que se extraían conclusiones sin base racional alguna. En otro comentario de este mismo hilo (#175) he hecho refencia a esto. El responsable último de una dependencia de la administración y, por tanto, de todo lo que se hace en ella es su jefe. Por ello, todo documento emitido, lo firme quien lo firme, debe llevar el visto bueno del jefe de esta. El visto bueno supone que el jefe de la dependencia asume lo que allí se contiene. ¿Le resulta a usted extraño que un jefe que ve que un informe contiene observaciones acientíficas y gratuitas no quiera responsabilizarse de ellas colocando su firma al pie? A mí no, en absoluto. ¿Cómo se va a tener que hacer responsable un jefe de las pamplinas que puedan ocurrírsele a cualquiera de los funcionarios a su cargo? ¿Por qué cree usted que existen los jefes? La asignación del análisis se hizo verbalemente y de la misma manera se procedió a la reasignación cuando el perito Escribano desobedeció las órdenes de su jefe de retirar esas observaciones ridículas. Sobre el empleo del típex en la administración, me permito volver a remitirme a mi comentario #175. Quote:¿Por qué sabían que era una estupidez si el 95% del sumario estaba bajo secreto y la Comisaría General de Información no les informaba del caso?Porque las inferencias a las que se llega sin ninguna base ni método son falsas, diga lo que diga el sumario. Aunque el sumario contuviera infinidad de pruebas de la participación de ETA, las observaciones de Escribano eran absurdas y no servían para probar ni indicar nada. Quote:¿Por qué, según cuenta Escribano, Carlos Corrales (ex director PC) manda no enviar el informe del análisis de sustancias explosivas de la furgoneta Kangoo el mismo día 11 de Marzo cuando se tiene el mismo a las 19 horas? Os recuerdo Comparecencia de Acebes a las 20horas.No me consta que eso que cuenta Escribano sea verdad. Supongamos que lo fuera. ¿No podría haberse hecho en ese caso con la intención de que Acebes pudiese seguir atribuyendo el atentado a ETA para ganar tiempo con vistas a las elecciones? Al fin y al cabo era el ministro de interior quien lo había nombrado para el cargo y podría suponerse que servía a sus intereses. Por otra parte, ¿qué conseguía Escribano con sus observaciones absurdas? ¿Iba a lograr con ello que el informe de la Kangoo llegara antes al ministro? No lo creo. ¿Y usted? No olvide que los análisis de la Kangoo probaban el uso de detonadores de Mina Conchita y Goma 2-ECO. Esto derribaba la hipótesis del Titadyne con cordón detonante que se había usado para afianzar la opción etarra. Juicio del Bórico. - Mangeclous - 14-07-2008 Bienvenido, Flagelador. Espero que te encuentres a gusto en este foro; se agradece tu participación en los debates. Juicio del Bórico. - morenohijazo - 14-07-2008 Por cierto, según elplural hay carta del director adjunto del ABC contra los conspis a rebufo del 11-M y el bórico: El director adjunto de ABC destaca la derrota de los conspiranoicos en el Caso del ácido bórico Quote:"El resultado es el resultado, y ese no lo cambia ni el más sofisticado de los manoseos periodísticos” Juicio del Bórico. - GAVILAN - 14-07-2008 El abad de Cucaña Wrote:El Flagelador:. No olvideis, tampoco, que la intención de Corrales (retrasar la comunicación de resultados) se enmarca en el objetivo común (Gobierno - directivos de Policia, CNI y GC) de ralentizar las investigaciones y el conocimiento del resultado de las mismas (con idependencia de su resultado???), hasta el día 14 día de las elecciones. Sin la celebración de elecciones ese día no se hubiera montado la que se ha montado. Por eso todas estas cuestiones (denuncias, insultos, calumnias... a Policias, periodistas, políticos...) son politicas. Nada tienen que ver con actuaciones irregulares. Nada que ver con cuestiones operativas, de funcionamiento. Sólo son vendetas políticas, en las que pagan los servidores del Estado. Si se auditasen otras unidades administrativas o entidades privadas, que hubieran actuado en circunstancias parecidas, ¿Cuántas irregularidades y fallos se encontrarían? Sin elecciones, todos esta gente vilipendiada hubieran sido unos héroes para todos (derecha e izquierda). Juicio del Bórico. - Lior - 14-07-2008 El Flagelador Wrote:si era una estupidez ¿por qué se toman tanta molestia en alterar el informe?Porque era una estupidez. Esto en cuanto a lo esencial que se plantea en la pregunta. Atendamos ahora al cargado y tendencioso uso del lenguaje de los conspiracionistas y seamos testigos de como ya en la exposición de sus "dudas" están implícitos los prejuicios que les llevan a sus absurdas "conclusiones". a) "Tanta molestia" ¿Dónde está la "tanta molestia"? Un jefe detecta que uno de sus subordinados ha escrito una memez impropia del departamento que dirige. Indica al subordinado que la memez lo es y que debe eliminarla para que de el visto bueno al informe. El subordinado se niega (váyase a saber por qué) y el jefe, que no quiere que le endilguen las memeces de sus subordinados, designa a otros peritos para realizar el informe. Vuelvo y pregunto ¿dónde está la "tanta molestia"? b) "Alterar el informe" La expresión "alterar el informe" es vaga y difusa y puede llevar a confusión, que es lo que parecen querer siempre los conspiracionistas. i) El informe ni siquiera era "informe". ii) El informe (que no era informe), como señala la sentencia que absuelve a los cuatro mandos policiales que estaban acusados de falsificación documental, en su esencia, no fue alterado. iii) En el informe real (el válido), como indica la sentencia, 1) no se alteraron las conclusiones esenciales el objeto de la pericia, 2) se eliminaron unas estupideces escritas por otro perito que eran "acientíficas", "impropias de un informe técnico-pericial", y 3) las alteraciones (si es que pueden siquiera llamarse así) son totalmente entendibles, x) por el contexto en el que se engloban, y) porque el procedimiento era el habitual y z) porque las otras conclusiones eran totalmente acientíficas. El Flagelador Wrote:[si era una estupidez]¿por qué buscar otros peritos para que firmen?Porque era una estupidez. Se buscó a otros peritos que firmasen un informe que no contuviera conclusiones acientíficas impropias de un informe técnico pericial. El Flagelador Wrote:¿[por qué] ponen tipex en un registro?Era el procedimiento habitual, como recoge la sentencia. El Flagelador Wrote:¿No era una estupidez?¡Claro! ¡Precisamete por eso! Es usted, Flagelador, el que parece defender que una estupidez debe aparecer en un informe técnico-pericial (científico) Díganos, Flagelador ¿Por qué una estupidez debe aparecer en informe? Porque eso precisamente es lo que está defendiendo ¿se da cuenta, verdad? El Flagelador Wrote:¿Por qué sabían que era una estupidez si el 95% del sumario estaba bajo secreto y la Comisaría General de Información no les informaba del caso?Porque no hay que ser muy listo ni tener una foración específica para darse cuenta que la tercera conclusión del informe de Escribano era una soberana estupidez, como indica la sentencia que absuelve a los mandos policiales. Porque era una conclusión acientífica, como indica la sentencia que menciono. Una conclusión especulativa que nada tenía que ver con el objeto de la pericia. Si quiere, si está interesado, y no es capaz de darse cuenta por sí mismo, no dude en traer esas conclusiones a este espacio que con muchísimo gusto yo, u otros, le ilustraremos al respecto. El Flagelador Wrote:¿Por qué, según cuenta Escribano, Carlos Corrales (ex director PC) manda no enviar el informe del análisis de sustancias explosivas de la furgoneta Kangoo el mismo día 11 de Marzo cuando se tiene el mismo a las 19 horas? Os recuerdo Comparecencia de Acebes a las 20horas.¿"Según cuenta Escribano"? Permita que me :lol: El Flagelador Wrote:Un saludoSaludos. Juicio del Bórico. - GAVILAN - 14-07-2008 MORENO, no localizo el artículo de Eduardo San Martin, se publica en ABC o El Plural???. Juicio del Bórico. - Lior - 14-07-2008 Aquí el enlace que refiere Moreno, Gavilán. http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=23066 Y aquí el artículo de San Martín. http://www.abc.es/blogs/ventana-indiscreta/public/post/caso-borico-diez-goles-por-la-escuadra-231.asp Juicio del Bórico. - lejianeutra - 14-07-2008 Quote:¿Por qué, según cuenta Escribano, Carlos Corrales (ex director PC) manda no enviar el informe del análisis de sustancias explosivas de la furgoneta Kangoo el mismo día 11 de Marzo cuando se tiene el mismo a las 19 horas? Os recuerdo Comparecencia de Acebes a las 20horas.¿Y todavía lo preguntas? Pues mira, por la misma razón por la que Ana Palacio en vez de pedir información a la Policía, la pedía al CNI, que a su vez no recibía información precisa y rápida, y al que habían dejado "fuera de juego". ¿Todavía no lo pillas? Si uno es ministro y no quiere dar cierta información, lo mejor es hacer todo lo posible para que no le llegue. Así gana dos cosas: primero, no da la información y segundo, tiene una excusa para no haberla dado. Más. ¿Quién mandaba sobre la PC en aquellos momentos, quién podía dar órdenes de acelerar o retrasar la información, o incluso de "abrir nuevas líneas de investigación"? Más. Carlos Corrales fue nombrado Comisario General de la PC en 1998 por el gobierno del PP. Más. Creo recordar, hablo de memoria, que fue Carlos Corrales quien compareció junto a Carmen Baladía para descartar la presencia de suicidas. Lo que insinuo o digo son por supuesto hipótesis, como a estas alturas es una mera hipótesis sin fundamento el pensar que Escribano ha dicho la verdad sobre Carlos Corrales, porque al fin y al cabo a éste último ningún tribunal le ha dado una soberana tunda como a Escribano, o sea, que puestos a dudar de alguien... Lo que pretendo decir es que si tenemos que pensar mal, se puede pensar mal en todas las direcciones. Quote:¿Por qué sabían que era una estupidez si el 95% del sumario estaba bajo secreto y la Comisaría General de Información no les informaba del caso?Vaya, qué fácil es copiarle las preguntas a otro (Del Pino) para dar caña sin tener qué pensar... Y si el 95% del sumario era secreto ¿entonces cómo sabían que era información relevante que tenían que ocultar? Juicio del Bórico. - GAVILAN - 14-07-2008 Lior Wrote:Aquí el enlace que refiere Moreno, Gavilán.Gracias. He estado fuera de España unos días y no he seguido la prensa Juicio del Bórico. - Lior - 14-07-2008 Un placer, Gavilán. Lejía, no te pases con esas preguntas (como la última) que se nos electrocutan nuestros monocomentaristas. :lol: Poco a poco, poco a poco... :lol: Juicio del Bórico. - morenohijazo - 14-07-2008 Para ustedes, un peón es como la lámpara de Aladino. Frotas un peón y aparecen los genios :lol: Juicio del Bórico. - lejianeutra - 14-07-2008 Solo un tío que se llama Del Pino puede ser tan "tarugo" como para atacar con un razonamiento en que se rebate a sí mismo :lol: :lol: |