+- Foro del colectivo Desiertos Lejanos. (https://foro.desiertoslejanos.org)
+-- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-3.html)
+--- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-6.html)
+--- Thread: Hilo múltiple para Fondo Documental (/thread-849.html)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 31-07-2007
un momentito, un momentito.... acabo de mirar ftalatos en la wikipedia y es vulgar plástico.. No es un componente exclusivo de los explosivos.
que tramposilla.
le perdono.
¿Cree usted que hubo una doble fuente de explosivos?
Un saludo
Hilo múltiple para Fondo Documental - psique - 31-07-2007
¿Rufino?... ¿Rufino Mecc?. ¡Qué alegría, Vd. por aquí!. Porque me ha dejado Vd. con una duda. Sí, seguro que se da Vd. cuenta. El agua oxigenada... ¿qué volumen utilizó?. Ah, y cuénteme, por favor, esa historia. Ya sabe, no es fácil encontrar un cráneo de gato para experimentar.
¡Qué agradable irse encontrando conocidos por el mundo adelante!...
Un saludo, Rufino
Hilo múltiple para Fondo Documental - psique - 31-07-2007
Ah... Vds. perdonen.
Me acabo de incorporar de las vacaciones y ni les he saludado. Es que tenía que saludar primero a un amigo. Pero ya ven, buenas tardes tengan todos Vds.
Buenas tardes, Rufino
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 31-07-2007
estoo..
Doña Tola?, que morenita se le ve. Me alegro de verla.
un abrazo
Hilo múltiple para Fondo Documental - psique - 31-07-2007
Rufino... PHI... ¿Vd. que cree?... Las vacaciones, la playa... ya sabe.
Una gran alegría para mí, también.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 31-07-2007
Rufino M Wrote:Irene:Los restos que se encontraron no coinciden con ninguna marca de explosivo. Y eso porque no se han molestado en buscar trazas de urea, que si no, van, las encuentran y ya no podemos ni decir que es dinamita.
¿Los restos que se encontraron solo coinciden con ese explosivo?.. Si usted me lo asegura tendré que creermelo, pero ello me crea un conflicto intelectual porque...¿Trashorras tenía titadyne que vender?.
titadyne es más poderoso que la G2? ¿serían los vagones esos que señalaba el justi?
Pensaba que ustedes estaban para aclarar las dudas de los peoncillos pero es que me está usted llenando la cabeza de aun más preguntas.
Un saludo
Trashorras no necesitaba titadyn. Tenía dinamita, ¿no quieres llamarla goma2ECO? Me parece bien, llámalo surtido cuétara o llámalo X. Trashorras tenía explosivos que contenían nitroglicol, nitroglicerina, DNT, nitrato de amonio y ftalato de dibutilo. Y eso es lo que vendió, aunque la nitroglicerina tampoco es imprescindible en este caso.
¿El titadyn es más "poderoso" que la G2? Pues hombre, yo creo que como ambos son dinamitas por ahí por ahí le andan, a menos que el titadyn al que tú te refieres tuviera mucha nitroglicerina en origen y fuera muy viejo, en cuyo caso, al haber perdido nitroglicerina sería menos "poderoso" (vamos, que se necesitaría más cantidad para causar el mismo efecto).
El ftalato es un plastificante. El DNT se usa en numerosas industrias, por ejemplo para producir tintes. Ambos son agentes tóxicos y están clasificados como contaminantes medioambientales por la ATSDR y por la EPA. DNT is in the air. http://www.atsdr.cdc.gov/tfacts109.html
Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 31-07-2007
Liberto Wrote:Me decepcionas, Irene. Yo soy todo un mocho-man.:lol:
Yo soy muy fina, o sea, qué asco daba aquello...era una extrusora de segunda mano y no la habían limpiado en la vida. Ni me acuerdo cuanto tardó el chaval en acabar, pero no fueron horas precisamente.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 31-07-2007
Irene Wrote:Los restos que se encontraron no coinciden con ninguna marca de explosivo.Entonces supongo que tendremos que descartar la contaminacion más probable dependiendo de los materiales con los que se fabricó la mochila que lo recubría y el interior del vagón en general( 90%plástico, supongo).
Y disculpeme, seguiremos en otro momento la conversación.
Un saludo
Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 31-07-2007
Por cierto, Rufino, se me había olvidado comentarte que en la maravillosa muestra M-1 el ftalato de dibutilo (que se usa en explosivos no sólo como plastificante sino como combustible) supone un 80% en peso en relación al resto de componentes del explosivo. ¿Crees que los polvos de extintores llevan en su composición sustancias combustible que además dificilmente pueden capturar de la atmósfera porque no son volátiles?
Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 31-07-2007
Rufino M Wrote:Plásticos de colorines, me imagino. Te recuerdo que el DNT se usa en la fabricación de colorantes (entre otras cosas). Y no aparece al 80% en ningún sitio.Irene Wrote:Los restos que se encontraron no coinciden con ninguna marca de explosivo.Entonces supongo que tendremos que descartar la contaminacion más probable dependiendo de los materiales con los que se fabricó el interior del vagón ( 90%plástico, supongo).
Y disculpeme, seguiremos en otro momento la conversación.
Un saludo
Por cierto el ftalato se usa mayoritariamente en PVC, para hacerlo más flexible para que pueda usarse en cosas como tuberías. ¿Los trenes tienen tuberías?
Cuando quieras seguimos.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 31-07-2007
el ftalato correspondería al 80% del explosivo?, Irene, es la prueba de la contaminación.
Ha sido facil
Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 31-07-2007
Es la prueba de que todo lo demás es contaminación, majo.
Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 31-07-2007
Rufino M Wrote:Irene:El tytadine es un poco mas potente que la goma 2 pero tiene el peor compuesto para perdurar en el tiempo la nitroglicerina, que se descompone casi con verla (la temperatura ambiente la descompone, la luz, los contaminantes, los medios básicos, etc...), por eso la velocidad de detonación es tan baja y no se corresponde con los daños, es imposible que los cortes producidos en los trenes fuera producido por tytadine. y con el DNT pues es un compuesto que se utiliza en una gran multitud de polimeros y uno de ellos el foam (¿tendrán foam los trenes?) y aislantes (¿tendrán aislantes los trenes?).
¿Los restos que se encontraron solo coinciden con ese explosivo?.. Si usted me lo asegura tendré que creermelo, pero ello me crea un conflicto intelectual porque...¿Trashorras tenía titadyne que vender?.
titadyne es más poderoso que la G2? ¿serían los vagones esos que señalaba el justi?
Pensaba que ustedes estaban para aclarar las dudas de los peoncillos pero es que me está usted llenando la cabeza de aun más preguntas.
Un saludo
es decir para poder probar que es tytadine los daños de cizalladura deberían ser de baja velocidad de detonación, por eso el anterior ministro ante la evidencia de que no podía ser tytadine por los daños se invento la mezcla tytadine-cordon detonante a ver si colaba (por desgracia no hay pentrita).
para ver si es contaminación o no mira la metralla que está incrustada en el explosivo y veras que todas ellas tiene ftalatos y nada de nitroglicerina.
en mina conchita hay goma 2 eco y goma 2 ec que mas quieres si tienes todos los compuesto que se han encontrado (la nitroglicerina es una contaminación dado que aparece hasta en la goma 2 eco y los ftalatos no son volatiles).
Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 31-07-2007
Rufino M Wrote:el ftalato correspondería al 80% del explosivo?, Irene, es la prueba de la contaminación.Justamente acabas de demostrar que lo demás es contaminación
Ha sido facil
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 31-07-2007
no me aclaro con... Wrote:¿Cómol?Rufino M Wrote:el ftalato correspondería al 80% del explosivo?, Irene, es la prueba de la contaminación.Justamente acabas de demostrar que lo demás es contaminación
Ha sido facil
El plástico es el contaminante más probable y además corresponde al 80% de las diminutas y escasísimas muestras. Ningún explosivo tiene esos porcentajes de plástico (supongo).
Creame que no comprendo el mecanismo mental que le guia a esa deducción. Es evidente que en ese descarte por contaminación, el ftalato queda volteado porque la contaminación es masiva.
Un saludo, no me aclaro con..
Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 31-07-2007
Rufino M Wrote:te ha contestado Ireneno me aclaro con... Wrote:¿Cómol?Rufino M Wrote:el ftalato correspondería al 80% del explosivo?, Irene, es la prueba de la contaminación.Justamente acabas de demostrar que lo demás es contaminación
Ha sido facil
El plástico es el contaminante más probable y además corresponde al 80% de las diminutas y escasísimas muestras. Ningún explosivo tiene esos porcentajes de plástico (supongo).
Creame que no comprendo el mecanismo mental que le guia a esa deducción. Es evidente que en ese descarte por contaminación, el ftalato queda volteado porque la contaminación es masiva.
Un saludo, no me aclaro con..
Por cierto, Rufino, se me había olvidado comentarte que en la maravillosa muestra M-1 el ftalato de dibutilo (que se usa en explosivos no sólo como plastificante sino como combustible) supone un 80% en peso en relación al resto de componentes del explosivo. ¿Crees que los polvos de extintores llevan en su composición sustancias combustible que además dificilmente pueden capturar de la atmósfera porque no son volátiles?
Hilo múltiple para Fondo Documental - siddhartha - 31-07-2007
Perdonad el inciso, que estaba esta tarde revisando el sumario y los videos de Datadiar respecto de las declaraciones de los peritos y los tedax, y varios resúmenes y esquemas recopilados de la red respecto de las sustancias recogidas cerca de los vagones, y me ha entrado una duda sobre un punto que no he podido resolver y no paro de darle vueltas y vueltas:
¿La kriptonita lleva ftalato de dibutilo?
Hilo múltiple para Fondo Documental - larean - 31-07-2007
Veo que estamos de vuelta.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 31-07-2007
no me aclaro con... Wrote:te ha contestado Irene¿Existe algún explosivo que contenga un 80% de plástico vulgaris, inflamable?
Por cierto, Rufino, se me había olvidado comentarte que en la maravillosa muestra M-1 el ftalato de dibutilo (que se usa en explosivos no sólo como plastificante sino como combustible) supone un 80% en peso en relación al resto de componentes del explosivo.
no me aclaro con... Wrote:¿Crees que los polvos de extintores llevan en su composición sustancias combustible que además dificilmente pueden capturar de la atmósfera porque no son volátiles?mm,, ¿se refiere a partículas de plástico en el polvo de extintor?... Creo que sí que es probable que en el polvo de extintor recogido tras la explosión de una bomba en el interior de un habitáculo de puro plástico, tenga partículas de.. plástico.
Perdone que le haya troceado el párrafo
Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 31-07-2007
siddhartha Wrote:Perdonad el inciso, que estaba esta tarde revisando el sumario y los videos de Datadiar respecto de las declaraciones de los peritos y los tedax, y varios resúmenes y esquemas recopilados de la red respecto de las sustancias recogidas cerca de los vagones, y me ha entrado una duda sobre un punto que no he podido resolver y no paro de darle vueltas y vueltas:las especificaciones te lo diran creo que la úlltima frase:
¿La kriptonita lleva ftalato de dibutilo?
Kriptonita:
potencia explosiva: la de dios,
velocidad de detonación: el infinito y mas alla,
balance de oxigeno: ¿pero te crees que a la Kriptonita le hace falta oxigeno y mariconadas por el estilo?
efectos términcos: los que le de la gana que para eso tiene mucha personalidad.
COMPUESTOS DNT, FTALATOS DE DIBUTILO: DESPUÉS DE LA CUARTA COPA SE "ARREJUNTA" CON LO QUE SEA