+- Foro del colectivo Desiertos Lejanos. (https://foro.desiertoslejanos.org)
+-- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-3.html)
+--- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-6.html)
+--- Thread: Nuevos analisis de explosivos (/thread-256.html)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
Nuevos analisis de explosivos - Amles - 21-05-2007
Yo creo que sí (sigue instruyendo lo relacionado con el 11-M), pero lo que diga Isocrates
(Cero07: Has acertado. Mañana dan la noticia en El Mundo)
Nuevos analisis de explosivos - 3diasdemarzo - 21-05-2007
Cero07 Wrote:¿Tiene Del Olmo potestad para ordenar nuevas diligencias?Yo creo que sí.
Aun hay que juzgar a Abdelilah Hriz, Moutaz Allmallah, Operación Tigris, Sello... No en el Sumario 20/2004, pero hay más causas abiertas.
Nuevos analisis de explosivos - HOLLEY - 21-05-2007
Durante la instrucción el juez del Olmo ya se interesó sobre la posibilidad de recrear las explosiones en vagones de idénticas características. De este modo, solicitó a los TEDAX de la Policía Nacional y de la Guardia Civil que realizaran conjuntamente un informe para aclarar una serie de cuestiones. Y precisamente una de ellas fue si era necesario o no hacer una simulación de los atentados:
Quote:Respecto a los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid, y a las actuaciones relacionadas con los mismos que les siguieron, el limo. Sr. Magistrado Juez del Juzgado Central de Instrucción n° 6, ordena, en resolución de 16 de marzo de 2.005, y relacionado con el Sumario 20/2004, que dos miembros de cada una de las Unidades Centrales de Desactivación de Explosivos, del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil, realicen un Informe Pericial sobre los extremos que a continuación se relacionan:La respuesta de los peritos fue la siguiente:
1) Material y carga explosiva que supuestamente se utilizó para cada uno de los focos de los atentados del 11 de marzo y del 3 de abril de 2004.
2) Individualización de cada uno de los focos de los atentados de los trenes, en orden a sí en todos ellos se utilizó el mismo material o carga explosiva, o si existen variaciones entre un foco y otro.
3) Atendiendo al artefacto explosivo que fue recuperado y desactivado, si puede señalarse que en los focos de los atentados de los trenes del 11 de marzo, se utilizó similar tipo de artefacto en cuanto a tipo, cantidad de carga explosiva, composición del artefacto y características del mismo.
4) Si consideran necesario, al objeto de contestar con la adecuada precisión a las anteriores cuestiones, reproducir o simular, utilizando vagones de idénticas características a los que sufrieron los atentados, las explosiones que pudieron realizarse.
5) Con relación a la explosión de Leganés (Madrid) el 3 de abril de 2004, señalar en atención a las características de la explosión, el tipo, cantidad y composición de la carga explosiva que pudo ser utilizada en dicha explosión, dados los efectos
provocados.
6) Estudio de todos los elementos, que vinculados con las actuaciones que siguieron a los atentados del 11 de marzo, guarden relación con las cuestiones
anteriormente planteadas.
http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/index.html?cual=75
Quote:Dos tipos de factores intervinieron en el resultado de las explosiones que tuvieron lugar en los trenes, el día 11 de marzo de 2004, influyendo notoriamente en el comportamiento de la onda explosiva, y consecuentemente, en el resultado final de las explosiones. Unos estaban relacionados con los propios artefactos, y otros con el medio que los rodeaba.
Respecto a los propios artefactos, hay que considerar:
- La ubicación del artefacto.
- Cantidad y tipo de explosivo empleado.
- Conformación de la masa explosiva.
- Tipo de contenedor usado.
- Método empleado para la iniciación de la carga.
- Punto de iniciación de la misma.
En cuanto al medio que rodea al artefacto, se debe contemplar
- La estructura de los vagones en los puntos de las explosiones.
- Mobiliario existente en el interior del vagón.
- Personas situadas en las inmediaciones del artefacto.
- Objetos que portaban las personas mencionadas.
- Situación de las puertas de los vagones en el momento de la explosión (abiertas o cerradas).
Después del estudio de estos factores en cada uno de los focos, se llega a la conclusión de que no se pueden reproducir, con exactitud, ni las mismas condiciones que presentaban los artefactos que explosionaron, ni las existentes en el interior de los vagones en el momento de las explosiones. Por lo tanto, como quiera que las reproducciones no serían exactas, tampoco de su resultado se podrían extraer conclusiones válidas que permitan contestar con mayor precisión aún a las preguntas formuladas en la pericia.
http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/index.html?cual=100
Nuevos analisis de explosivos - Amles - 21-05-2007
Exacto, HOLLEY.
Gracias por traerlo.
Es imposible. Y la AVT lo sabe (claro, que después de lo de la aorta desaparecida...)
Nuevos analisis de explosivos - Isocrates - 21-05-2007
Vamos a ver, y dejando al margen otras consideraciones ¿Como le pueden pedir a del Olmo diligencias de investigación que solo se justifican en función de un informe pericial que está siendo examinado por la Sala? Ni del Olmo tiene el informe, ni la prueba pericial iniciada con el informe habrá concluido hasta que los peritos sometan sus conclusiones a contradicción y las defiendan y aclaren ante el Tribunal ¿Cómo va a decidir nada sobre una prueba que está siendo realizada ante otro juzgado?
Nuevos analisis de explosivos - Irene - 21-05-2007
Qué pesadilla...de verdad, que exhumen el cadaver del hijo del moris y se dediquen a buscar el carbonato cálcico de una puñetera vez. Jo, ya sabía yo que no era buena idea esta pericial...
Nuevos analisis de explosivos - Lior - 21-05-2007
Nada que no se haga con cabeza es bueno...
Irene, con tu permiso, y como algunos ya me tienen crucificado como malomalísimo excento de cualquier virtud moral, escupiré cuando me plazca tu sensata recomendación a cualquier peón que necesite ser electrocutado.
"¿Por qué don Gabriel Moris no exhuma el cadaver de su hijo si tanto quiere saber? QUEREMOS SABER"
¿Es bastante repugnante la pregunta como para alcanzar las 'cotas peoniles' de razonamiento?
Nuevos analisis de explosivos - Irene - 21-05-2007
Bastante, pero es que ya está bien...y encima la científica dirimiendo sus ...no sé como llamarlo, ¿conflictos de interés? con los tedax en público...De verdad, que exploten trenes con cerdos dentro, que exhumen a todas sus víctimas, que hagan lo que quieran, pero que dejen de dar la plasta ya.
Nuevos analisis de explosivos - Isocrates - 21-05-2007
Se cuenta que después de la batalla de Isandlwana, cuando las tornas cambiaron para los Zulus en Khambula, el general inglés al mando se dirigió a los prisioneros y les dijo algo así como:
"Antes de Isandlwana atendíamos a los heridos zulus en nuestros hospitales, pero después de lo que pasó en el campamento deberias darme una razón para que no os haga matar"
Un Zulu le dijó
"Sí hay una razón por la que no debe matarnos. Nosotros matamos a los soldados en el campamento porque esa es la costumbre de los hombres negros, pero esa no es la costumbre de los hombres blancos"
Sí, es una tontería, pero me ha venido a la cabeza.
De las verdaderas costumbres de los ingleses mejor no hablamos.
Nuevos analisis de explosivos - Irene - 21-05-2007
Pues me da que el día que declaren los peritos de los explosivos sí que va a ser una merienda de negros
¿Van todos juntos, o primero los de 2004 y luego a parte estos?
Nuevos analisis de explosivos - Isocrates - 21-05-2007
Supongo que cada cual defenderá su informe.
Nuevos analisis de explosivos - Lior - 21-05-2007
No te termino de captar, Isocrates. La fugaz aparición de Manel me ha contagiado con el espíritu de Yeda...
Nuevos analisis de explosivos - MMG - 21-05-2007
Bien traído, Holley. Y qué pesados se han puesto algunos peones con lo de reproducir las explosiones. Si consideramos tan sólo el factor "tipo de explosivos" y lo simplificamos al máximo con 3 valores:
- Goma2ECO sólo
- ECO+EC
-Tytadine envejecido (comparable al de ETA)
Habría que multiplicar una decena o docena de focos x 3. Una treintena de vagones destrozados para acabar quedándonos con las mismas dudas del pericial... o más. Si es que se consiguiera llegar a diseñarlo. Porque:
1) Por un lado:
¿Tendría validez usar Goma2ECO pura, sin dnt y ntg? ¿Existe esa Goma2ECO pura? ¿Existía en Mina Conchita?
2) Por el otro:
¿Aceptarían los peónidas tytadine envejecido? ¿Y si los reventones de los vagones fueran menores aceptarían sin rechistar que no explotó Tytadine?
3) Por el de más allá:
¿Qué mezcla de ECO y EC usamos para que todo el mundo esté satisfecho?
Es una inmensa boludez.
En apariencia, pedir una replicación de las explosiones es una petición plausible y racional. En realidad, esta y otras peticiones peoniles me recuerdan el juego social banal "Rickshaw", descrito por el psiquiatra Eric Berne en "Juegos en que Participamos".
La tesis del juego viene a ser: "Se lo juro, doctor. Sólo con que en esta ciudad tuvieran (rickshaws/ornitorrincos/chicas que hablaran egipcio antiguo) todos, todos, todos mis problemas se resolverían".
Me parece a mi que lo llevan clarito.
Nuevos analisis de explosivos - Irene - 21-05-2007
Pues es una pena...todos juntos y revueltos molaría mucho más.
Nuevos analisis de explosivos - morenohijazo - 21-05-2007
Está claro que no sueñan ni de lejos que se la vayan a aceptar. Pero el caso es armar bulla para las elecciones. Pero aún así, da una rabia tremenda
-Del Olmo es el juez instructor, vale pero ¿Ber no tiene nada que decir? No se si le apetecerá que, una vez va llevando el juicio hacia su resolución, de repente otro juez, aunque fuera el instructor, hiciese unas pruebas que, por disparatadas, pueden dar cualquier resultado que imaginarse pueda uno. Porque, puestos a pedir, ¿por qué no con todos los explosivos del mundo? Total, también podría ser un explosivo cuyas trazas hubieran desaparecido y todo fuese conta minación, no?
-¿Cómo saber realmente las condiciones ambientales exactas que había aquel funesto día, dónde estaban colocadas exactamente las víctimas... etc.? Lo que pretenden los AVT, en términos científicos es repetir un experimento que se realizó sin control, por lo cual dió unos resultados inesperados; ahora lo repetirán por segunda vez, de manera controlada, intentando asemejarse a unas condiciones supuestas que nadie conoce, y postularán que lo que salga en esta segunda vez es lo que pasó en el primero sin duda. Contra toda lógica.
-Pero es más, puestos a reproducir... ¿cómo reproducir la posible mezcala de GOMA 2 ECO y GOMA 2 EC, si no sabemos cuántos cartucos se mezclaron? O las contaminaciones ¿Cómo reproducirlas exactamente, si son fruto de la casualidad o un posible descuido? ¿Y si la contaminación fuera en fábrica? ¿Cómo reproduces eso?
-Para más delirio ya se quitan la careta de su parcialidad: "se solicita del Juzgado, el acceso y participación de los peritos designados por las partes" Los demas peritos, ni nombrarlos. Con Moris peritábamos mejor.
-Insisten en tratar de desviar el interés del público hacia los explosivos. Es como el jugador que, consciente que tiene todas las de perder, pide un "doble o nada2. Porque es el caso que, como ha quedado hoy claro sin ir más lejos, no es preciso conocer la marca comercial para saber que ETA no tenía nada que ver...
-Otro efecto colateral buscado por esta gentuza es desviar la atención hacia una posible negligencia en la custodia de las muestras; siendo que si ha existido, habrá existido siempre, pues hasta el momento nunca se hizo imprescindible conocer la marca comercial de la dinamita, como demostró Elkoko; y más disculpa tienen los TEDAX si su actuación los primeros días conllevó algunos errores, pues nunca nos habíamos visto en estos tragos.
-Rabia me da la actitud de la dirección de la AVT, pues, sabiendo que dicha solicitud es aberrante, no puede ser aceptada y, si lo fuera, daría resultados absolutamente sin fiabilidad, insiste en proponerla para obletar lo más posible el avance de la Justicia. Su fin último es la anulación del Juicio (pues a nadie en su sano ídem le cabe en la cabeza que pueda condenarse a ET ; ¿con qué pruebas? No hay literalmente ni una prueba de que un etarra haya aparecido por ahí) y, si cuando asesinaron a sus familiares los etarras hubieran dispuesto para su defensa de estas marionetas de la confusión... ¿qué les hubiera parecido a ellos?
Nuevos analisis de explosivos - Isocrates - 21-05-2007
El espíritu de Yeda es poderoso.
No pasees por los páramos de noche.
Nuevos analisis de explosivos - Opi - 21-05-2007
Saben que lo van a denegar, y por eso lo piden a Del Olmo y no a Bermúdez. Necesitan arremeter contra alguien con la que está cayendo.
Hala, me he puesto conspiranoico...
Abrazos,
Er Opi.
Nuevos analisis de explosivos - Lior - 21-05-2007
Agradecido quedo, oh! maestro!
Nuevos analisis de explosivos - morenohijazo - 21-05-2007
Me ha encantado la anécdota de los zulúes.
Ahora cuento yo otra:
Alejandro Magno, cuando subió al poder, era subestimado por los griegos que lo consideraban un mozalbete indigno de suceder a Filipo, y se sublevaron unos tras otros. además de lo cual el macedonio tuvo que hacer frente a las intrigas de su tiastro Atalo, y las rebeliones de los pueblos del Norte (ilirios, tesalios, tracios, triballos y un curioso pueblo llamado Peonios, os lo juro). Alejandro reaccionó rápidamente, se deshizo de sus rivales al trono y avanzó hacia Grecia con su ejército, lo que hizo que le mandaran embajadores prometiéndole que se mantenían fieles a la Alianza Panhelénica organizada por Filipo.
Alejandro marchó hacia al Norte y en esta campaña corró el rumor que había muerto, lo que originó otro levantamiento de Atenas y Tebas. Los Tebanos mataron a todos los macedonios que pudieron y los supervivientes de la guarnición se encerraron en la Cadmea, una ciudadela difícil de rendir en el centro de la ciudad. Alejandro partió a marchas forzadas y en doce días, a través de una zona muy montañosa, se plantó ante Tebas, ante el asombro de sus habitantes, y la sitió.
Alejandro ofreció a los sitiados la posibilidad de salvarse si le abrían la ciudad, se adherían a la Liga Panhelénica y entregaban a los agitadores antimacedonios que habían vuelto a la ciudad (técnicamente, por otro lado, habían sido desterrados en tiempo de Filipo y el destierro no había sido revocado).
Los tebanos, y por extensión los beocios llevaban fama de palurdos entre los griegos clásicos. Aún estando rodeados, y habiendo sido testigos ya de unas cuantas muestras de que con Alejandro no se jugaba, por lo que pocas esperanzas les podían quedar de vencer en la guerra, leyeron una proclama burlesca desde las murallas en la que se decía que "perdonarían a Alejandro si se retiraba, se unía a una Liga bajo la dirección de Tebas, y entregaba a los generales macedonios Antípatro y Filotas"
Pocos días después Tebas fue arrasada para siempre jamás.
Los Peones y adláteres son como los beocios de este Jucio. Tienen todas las de perder y envidan a grande, chica, pares y juego
--------------------------
Lir, en tu maldad de malo requete malo (lo del hijo de Moris) un 7 / 10. Aún te queda para equipararse a la locura peonil
Nuevos analisis de explosivos - Isocrates - 21-05-2007
A Filotas mas le habría valido que lo hubieran entregado
En realidad, mas se parecen al Caballero Negro
http://www.youtube.com/watch?v=lKNmyExDGpg