urodonal Wrote:Hablando de todo un poco y aprovechando la abundancia de ambos especímenes ...

¿Se puede ser un gran físico sin ser un gran matemático?

Isocrates Wrote:Donatien (y nanu)

Pensando en las fórmulas -y olvidándonos de mi amigo de Kenya por el momento-

El efecto coriolis si parece, sin embargo, ser capaz de determinar el giro en un recipiente de 180 cm de diámetro. Obviamente, 180cm es seis veces mas que treinta centímetros, pero si se supone (hola nanu) que la cuestión es que es varios órdenes de magnitud demasiado tenue como para tener efecto ¿Tanto varían los números con 180 cm de diámetro?

Donatien Wrote:No entiendo a que te refieres con la w al norte y la w' al sur, la velocidad angular es la misma, pero es igual, si te fijas en los número son practicamente iguales a los manejados por mi.

Donatien Wrote:El agua al girar y salir transfiere parte del momento a agua que aun no ha caido,

Donatien Wrote:pero parte del momento angular se lo lleva (el agua seguirá girando fuera del desague), transferirá tambien parte del momento al aire, y al llegar al suelo, este absorberá el momento angular que le quede

Quote:¿Parece? ¿En que condiciones?
Estamos en las mismas. Coriolis es capaz de determinar el giro en un recipiente de 180cm de diámetro... ¿en qué condiciones? ¿cuanto tiempo dura el experimento? ¿que altura tiene el recipiente? Por que si tu coges un recipiente de 30cm, lo aíslas de influencias externas, dejas reposar el fluido varios días y lo desagüas durante muchas horas, es posible que aprecies las minúsculas desviaciones que produce Coriolis en semejante sistema... minúsculas

Quote:De todas formas, si estamos pensando en las fórmulas ¿cuanto crees que es la influencia de Corolis en un recipiente de 180cm de diámetro? haz números...

Quote:Los resultados de Shapiro fueron avalados en 1965 (véase Scientific American, noviembre de 1965, pág. 54) por cinco investigadores de la
Universidad de Sydney. (...) «No se podrá probar jamás», escribieron en Nature, «que no había alguna pequeña corriente de aire que, de forma persistente, mantuvo una circulación que deparó los resultados observados (...)»."

Quote:Después habla de los nativos keniatas haciendo el truco del Ecuador a los turistas:

"Uno queda maravillado de cómo se las arreglaban para realizar este truco. Mi hipótesis es que, mientras caminaba hacia el norte o hacia el
sur, el nativo producía con disimulo un movimiento de rotación al agua con un golpecito en la cacerola."

Quote:Sin embargo, algunas experiencias parecen indicar que se puede detectar
el efecto Coriolis en el desagüe de las bañeras. En 1962, Ascher H.
Shapiro, un físico del MIT, realizó algunas pruebas con un recipiente
circular de unos 2 metros de diámetro. Tras dejar el agua en reposo
durante varios días encontró, al levantar el tapón, un fuerte remolino
en sentido contrario a las agujas del reloj, que atribuyó al efecto de
Coriolis.

Quote:«No se podrá probar jamás que no había alguna pequeña corriente de aire que, de forma persistente, mantuvo una circulación que deparó los resultados observados (...)»."

Isocrates Wrote:Maravillo en efecto, pardiez :lol::lol:

Casi tanto como esto

Quote:Sin embargo, algunas experiencias parecen indicar que se puede detectar
el efecto Coriolis en el desagüe de las bañeras. En 1962, Ascher H.
Shapiro, un físico del MIT, realizó algunas pruebas con un recipiente
circular de unos 2 metros de diámetro. Tras dejar el agua en reposo
durante varios días encontró, al levantar el tapón, un fuerte remolino
en sentido contrario a las agujas del reloj, que atribuyó al efecto de
Coriolis.

Quote:"One can never probe, for exaple, that it was not some small air current wich persistently mainteined a circulation that gave the results we observed, and that a cuantitavely comparable, but opopsitely directed, air current caused Saphiro´s results. There is, in principle, an infinite number of hypoteses that can explain any set of observatios. This difficulty in validation os scientific theories is not a new one and, in this instance, and in all instances, it cannot be poved that anyone hytotesis is correct. Nevertheless, we have adquired confidence in the hypotesis that carefuly performed experiments on liquid drainage from a tank will show clockwise rotation, if done in the souther hemisphere"

Quote:What one would expect if a ring of particles rotatingwith the surface of the Earth at the latitude of Sidney (o Cambridge MA) and then brougth in from a diameter of 6ft to a diamter of 0,375 inch -el tamaño del sumidero de Shapiro era algo mayor- provided the ring conserves his angular momentum"

Quote:Lo que tiene no haber ido a las cenas y , por tanto, no conoceros en persona , es que cada vez que leo algo de Isócrates me imagino a Charles Laughton sentado delante del ordenador con su monóculo lanzando reflejos al avatar de Nanu.

Isocrates Wrote:El recipiente tiene 15 cm de altura y 180 cm de diámetro y se rellena con 400 litros de agua. Se llena de agua intruduciéndola en sentido contrario al giro que se espera deba proporcionarle coriolis y se vacía a las 24 horas -no 24 semanas, 24 horas-. El tiempo de vaciado es de 20 minutos -no veinte horas, veinte minutos- y en todos los casos -no en muchos o en algunos- en todos los casos se vació en el sentido predicho por coriolis. En un sentido en el MIT y en el contrario en Sidney.


Cuando los recipientes se vaciaban a las dos horas del llenado, se vaciaban en el sentido en el que se había introducido el agua.