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Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - Mangeclous - 23-03-2008
El hilo va sobre "qué explotó en los trenes", no sobre los peones negros y la extrema derecha, tema que entra abiertamente en política y que yo sugeriría que continuaran, por ejemplo, aquí, con permiso de Elkoko.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - amelia - 23-03-2008
Reina Tola.... Hacía tiempo que ya nadie me llamaba así.
Y no puedo leerlo ni escucharlo aún sin que se me caigan las lágrimas.
NO sé, Eduardo, quién eras en PPNNLL... sí sé lo que allí viví. El infierno al que me sometieron y las vejaciones que perpetraron simplemente por abrir los ojos y ver que aquello no era más que una pantomima burda.
Y sí, soy víctima del terrorismo. Y por ello me duele cada día más cómo se nos usa, de un lado y de otro, para intereses nada limpios. Ojalá podamos dejar de ser alguna vez elementos arrojadizos en la cara del contrario... no me siento bien, nada bien, con esta situación creada por unos y alimentada por otros.
Eduardo, puedes discutir conmigo, no importa mi condición. Tengo criterio propio, independiente. Y no estoy impedida para dar mi opinión. Ni me ciegan tampoco mis muertos.
EDUARDO Wrote:SOBRE EXTREMA DERECHA:NO me gustaría, pero si quieres, empiezo la lista.... y es larga.
....
Y ahora, por favor, agradecería que alguien enumerase a los extremistas de derecha de PPNN.
Un saludo.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - EDUARDO - 23-03-2008
no me aclaro con Wrote:vale, debate entonces conmigo que exploto en los trenes que es el hilo, lo estoy deseando.Pues....ni xxxx idea.
Y éste es el problema.
Se nos ha vendido que lo que mató fue goma2ECO, como la que se encontró fuera de los trenes.
Y al mismo tiempo, tenemos el follón de los análisis realizados por la tedaxa, la policía científica, y los posteriormente repetidos en 2007.
Esto último me parece claramente sintomático de que algo se está tratando de esconder.
Entre secretitos, y los datos que arrojan los análisis de 2007, se puede afirmar que lo que mató no fue goma2ECO.
Puedes compartir o no mi análisis, pero lo que no es de recibo son declaraciones como ésta en el juicio:
http://es.youtube.com/watch?v=zl8c26OTsYQ&feature=related
Vete por favor al minuto 2 y escucha a la TEDAXA.
Si hacemos caso de la única muestra analizada en 2007, no lavada con agua y acetona, y analizada por cromatografía de gases, descartaríamos totalmente la GOMA 2 ECO, y los resultados se correlacionarían bastante bien con Tytadine.
La prueba, lamentablemente, no es concluyente, porque hay quien se encargó de eliminar, trenes, objetos personales, y ¡¡muestras de laboratorio!! recogidas por los TEDAX.
Por eso mismo, en el capítulo de explosivos, como en otros de la investigación judicial, las personas que NO COMULGAMOS con lo que se nos cuenta, carecemos de una teoría bien fundamentrada sobre el atentado. Mientras no estén encajadas todas las piezas del puzzle, no se puede afirmar NADA.
Lo que sí mantenemos, es que el secretismo, y las actitudes de jueces, fiscales, y algunos mandos policiales, están encubriendo algo mucho más gordo de lo que se nos quiere hacer creer.
El 11M y días posteriores, se encaminó a la sociedad española a una falsa dicotomía, ETA o AL-QAEDA. Probablemente la realidad no sea ninguna de las dos.
Particularmente, es decir, es mi opinión y por tanto no vale nada, es que el 11M se decidió el día en que Aznar dijo que se había culminado el proceso autonómico en España.
Es evidente que en estos años de zapaterismo, hemos asistido y asistiremos a un golpe de Estado puro y duro, es decir, a cambiar la senda constitucional del 78 por la vía de los hechos consumados, sin pasar por una consulta como la propia constitución establece.
El ejemplo palmario es el Estatuto de Cataluña, inconstitucional de cabo a rabo, pero que será aprobado, no te quepa duda, y mucho más ahora que se han quitado de enmedio a dos magistrados pro-PP, y que continúa formando parte del mismo, otro magistrado ¡¡que participó en la elaboración del estatuto catalán!! ...por supuesto cobrando.
¿Cabe mayor desprecio por la Justicia y el Estado de derecho?.
El estatuto catalán será extensible a País Vasco y Galicia, y ya tenemos el nuevo régimen conformado: federalismo asimétrico.
.....Y en el inicio de TODO: 10 bombas y 192 muertos.....
Un saludo.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - EDUARDO - 23-03-2008
AMELIA (ya que no quieres que te llame Tola):
Yo también salí de los libres al ver en qué se había convertido todo ello, y cuáles eran sus intereses, y salí a lo bestia.
Pero salir de los libres no me llevó a no querer saber nada del 11M.
Es algo que se lleva clavado para siempre por razones personales que no vienen al caso.
Terminé recalando en los "pinistas", quienes hacen un trabajo muy, muy serio (razón por la que se les ataca sin cuartel, no así a los libres), quienes gastan dinero de sus bolsillos porque son una mosca cojonera que no interesa al poder, ni al PP, ni mucho menos al PSOE, y no reciben nada de nadie, independientemente de que se vendan libros y tal y tal....
El día que vea algo raro, saldré como con los libres, haciendo todo el ruido que pueda.....PERO seguiré.
El pasado 11M, en un recorrido a las 7 de la mañana por las estaciones de la muerte, estuve con muchas víctimas de los atentados, al igual que por la tarde en Alcalá.
Todas esas víctimas, SIN EXCEPCIÓN, quieren saber y son legión.
El único apoyo que tienen para su lucha somos nosotros y poco más,
porque desde el poder hay quien se ha encargado de asignar el papel de ÚNICA VÍCTIMA del 11M a determinado personaje, y al resto, que les den.
En los actos oficiales celebrados en el espantoso túmulo de Atocha, este año NO FUERON INVITADAS SIQUIERA la mayor parte de las víctimas del 11M, porque no militan en determinada Asociación.
Así es de triste el asunto, y si no lo crees, puedes ver los asientos vacíos en la ceremonia.
PD: Y sí, por favor, adelante con la lista.
Un beso.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - Jorge - 23-03-2008
A pesar de que dice que no tiene ni xxxx idea (¿quiere decir puta?) elabora una teoría que empieza con Aznar diciendo ...
Esto es política, política-ficción, pero política al cabo. Por mi parte abandono el hilo.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - Irene - 23-03-2008
¿por qué nos empeñamos en debatir con los conspis?
Pues, en mi caso, porque cuando leo cosas como
Quote:No es ciero. El análisis que hace la TEDAXA sí que es mucho menos detallado que el que realiza la PC.no puedo parar de reirme. Necesito oirlas más, mucho más. Y es que soy una hedonista.
Simplemente porque en su laboratorio, además de una serie de técnicas corrientitas, emplea cromatografía en fase líquida, método que NO DETECTA la NITROGLICERINA.
Por el contrario, el laboratorio de la científica, emplea además cromatografía de gases, técnica que si es capaz de detectar NITROGLICERINA, y que efectivaente la DETECTA.
Para reconducir el hilo, chicos. Lo primero que tiene usted que hacer, Don Eduardo, es leerse esta página:
http://es.wikipedia.org/wiki/Cromatograf%C3%ADa
No sufra que está en español.
Y es que es cierto, no tiene usted ni xxxxxxx idea. ¿Pretende usted debatir sobre cromatografía y análisis de explosivos sin saber si quiera cómo se clasifican las cromatografías?
En fin. A continuación, Don Eduardo, léase la norma militar conjunta de obligado cumplimiento NM-2392-EMAG 1R que debe andar por alguna parte ignota del fondodocumental, y quédese usted tranquilo. En las dos últimas tablas descubrirá que la cromatografía "en fase líquida" que usó la tedaxa, TLC sí que sirve para detectar nitroglicerina.
Y por último, Don Eduardo, haga el favor de mirar esto:
http://www.nodo50.org/maranosa/prensa/anexos_cp_dim/ANEXO3_LABORATORIO.pdf
donde comporbará cómo uno de los dos únicos laboratorios españoles acreditados por ENAC, el Laboratorio Químico Central de Armamento, dependiente del ministerio del ejército, emplea TLC y dicha norma cómo único método cromatográfico para identificar nitroglicerina.
Así pues, como ve, (se lo repito por si acaso) la técnica cromatográfica que empleó la tedaxa es utilizada como método idóneo y acreditado por ENAC para la detección de nitroglicerina en uno de los dos únicos laboratorios españoles acreditados (el otro es el LOM, no se haga ilusiones con la PC).
por tanto, insistir así
Quote:Le repito lo de las dos técnicas cromatográficas. La cromatografía en fase líquida, la que emplea la TEDAXA , no puede detectar NITROGLICERINA.le convierte a usted en un algo un poco patético.
Repito la técnica que usa la tedaxa está considerada por el LQCA como método idóneo para detección de nitroglicerina. Acreditado por ENAC.
Quote:Y por supuesto que las técnicas que emplea que la TEDAXA sirven para detectar dinamita.Muajajaj. Prffffffff. La tedaxa detecta dinamita precisamente porque detecta compuestos que forman parte de la dinamita. Que no sea útil ni necesario identificar esos compuestos individualmente (que no lo es) no quiere decir que no los detecte. ¿Cómo va a detectar dinamita sin detectar alguno de sus componentes? ¿Por arte de magia?
Quote:Cualquier especialista en explosivos sabe que en caso de explotar GOMA 2 ECO, SIEMPRE quedan restos, pegotes, pequeños trozos de explosivo que no llegan a detonar.Defina "pequeños trozos de explosivo" Pequeños de cuanto ¿de 10 gramos, de 40? ¿Se imagina usted que los viaductos que se hacen en las carreteras españolas tuvieran los pilares llenos de pegotes de "pequeños trozos" de explosivos sin detonar?
Estos elementos son cruciales a la hora de poner nombre y apellidos al explosivo.
¿Cómo se explica que en la mayor masacre de nuestro país con 10+2 detonaciones, o no se han encontrado restos no detonados, o no se han analizado estos para despejar cualquier duda de inmediato?.
¿Usted lo entiende?.
Con el permiso de nmac, sus expertos dirán lo que quieran, pero el ministerio de industria dice que para que un explosivo de uso civil pueda ser comercializado tiene que detonar sin dejarlo todo lleno de pegotes de "pequeños trozos" de explosivo sin detonar. ¿Lo pilla? Imagino que no.
Y Don Eduardo, yo ví la declaración de los peritos. Y lo que es más, la entendí enterita. Cosa que usted no puede decir, ya que no tiene ni xxxxxx idea, ni siquiera de lo que es una cromatografía.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - ultramort - 23-03-2008
EDUARDO Wrote:Me repito: Curiosa asociación entre sociatas y extrema derecha...No sé de que partido son mis compis foreros.(ni me importa).algún socialista quizá, de extrema derecha, vaya err , lo dudo. Creo que se sorprendería Ud.
¿Por qué?.
Yo no soy ni una cosa ni otra...mire Ud.
Y deje de mentir.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - ronindo - 23-03-2008
En días como estos echo muuuuucho de menos a Lior.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - Irene - 23-03-2008
ronindo Wrote:En días como estos echo muuuuucho de menos a Lior.Pozi.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - nanu - 23-03-2008
ronindo Wrote:En días como estos echo muuuuucho de menos a Lior....Y yo
Liiiiiior, manifiéstate....
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - ultramort - 23-03-2008
Liooor
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - Errante - 23-03-2008
Jorge Wrote:A pesar de que dice que no tiene ni xxxx idea (¿quiere decir puta?) elabora una teoría que empieza con Aznar diciendo ...Yo pediría que los debates no derivaran en cuestiones políticas, que hay que dejar al margen.
Esto es política, política-ficción, pero política al cabo. Por mi parte abandono el hilo.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - EDUARDO - 23-03-2008
Irene:
Una sola cosita, un pequeño detalle.
Escuche a la TEDAXA, o lea la transcripción de sus declaraciones.
Lo que manifiesta la TEDAXA es exactamente la opinión que yo he expuesto.
A lo mejor, o la patética es usted y no tiene ni xxxx idea en realidad, o nos está haciendo un inmenso favor al desvelar las mentiras de esta funcionaria.
Por otra parte, ¿Por qué tanto nerviosismo?.
¿Por qué tantas descalificaciones?.
Jorge, por Dios, no abandone usted el hilo porque le mento a Aznar, que es sólo una opinión personal.
Errante: No se puede hablar del 11M sin hablar de política aunque sea tangencialmente.
Si no te has enterado de esto a estas alturas, apañados vamos.
En fin.
Cuanto más leo en este foro, más claro tengo que el 11M encierra demasiadas cosas que bajo NINGÚN CONCEPTO se quiere que salgan a la luz.
Vamos en la dirección correcta. Sin duda.
Un saludo.
PS: Espero con ansia la lista de extremistas de derecha de peones negros.
EDITO: Lioooor, entra por favor.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - nanu - 23-03-2008
EDUARDO Wrote:Irene:Impresionante. Sin rubor. Sin despeinarse. Erre que erre.
Una sola cosita, un pequeño detalle.
Escuche a la TEDAXA, o lea la transcripción de sus declaraciones.
Lo que manifiesta la TEDAXA es exactamente la opinión que yo he expuesto.
A lo mejor, o la patética es usted y no tiene ni xxxxx idea en realidad, o nos está haciendo un inmenso favor al desvelar las mentoras de esta señora.
Por otra parte, ¿Por qué tanto nerviosismo?.
¿Por qué tantas descalificaciones?.
Me deja usted sin palabras y con el convencimiento de lo necesario que es un estudio, serio y riguroso, de las taras psicológicas que presentan los PPNN (libres o no).
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - no me aclaro con... - 23-03-2008
EDUARDO Wrote:Pero es que además hay un dato que me parece crucial:Entiendo que no tienes ni .... idea de lo que hablas, la goma 2 Eco es un explosivo homologado y como tal deben cumplir con las normas de seguridad de explosivos civiles en su intrucción técnica, Reglamento de Explosivos ITC 4 que te lo dice muy clarito debe tener una DETONACION COMPLETA, no quedan ni pegotitos, ni ostias, lo que faltaba en una mina es que encima después de una pegada hubiera que desminar :lol::lol:, Obviamente como buen conspiranoico hablas sin tener ni idea y encima ni te has preocupado en buscar.
Cualquier especialista en explosivos sabe que en caso de explotar GOMA 2 ECO, SIEMPRE quedan restos, pegotes, pequeños trozos de explosivo que no llegan a detonar.
Estos elementos son cruciales a la hora de poner nombre y apellidos al explosivo.
¿Cómo se explica que en la mayor masacre de nuestro país con 10+2 detonaciones, o no se han encontrado restos no detonados, o no se han analizado estos para despejar cualquier duda de inmediato?.
¿Usted lo entiende?.
Nunca en un analisis post explosión se pone nombre al explosivo, es imposible, es la trazabilidad lo que te da la marca.
Como se sabía el mismo 11M que el explosivo no era tytadine, pues muy facil, los daños en la estructura indicaban una velocidad de detonación de mas de 4000 m/s, el tytadine caducado está por los 3000m/s dejando en los cortes deformaciones plasticas.
como se sabía que no es militar, pues muy facil los explosivos militares deben ser muy insensibles al impacto y la influencia, al intentar desactivar las dos mochilas con un disruptor se dieron cuenta que estaba por una dinamita nueva (no el tytadine caducado).
como está Irene dandote un repaso de Quimica, no me voy a meter en eso, y que hay mas de una muestra no lavada con Dibutil Ftalato.
Cualquier otra duda sobre construcción (aqui solo me dedicaré a los del 11M que hay muchos de extrema derecha entre los conspiranoicos), efectos y propiedades, pregunta, pero pon lo que piensas o te crees para que veas como te han engañado.
un saludo
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - ronindo - 23-03-2008
EDUARDO Wrote:No se puede hablar del 11M sin hablar de política aunque sea tangencialmente.Pues tu pareces no haberte enterado de las normas de este foro ¡que no se puede hablar de política!
Si no te has enterado de esto a estas alturas, apañados vamos.
Sobre los pegotes de explosivo para qué discutir. Palabra de LdP. AMEN.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - nituniyo - 23-03-2008
nanu Wrote:jajaja, menudo regreso al pasado, a NMAC le chorrea la baba entre las fauces ante tamaño CARCHUTAAAAAAAAAAAAZOOOOOOOOOO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡EDUARDO Wrote:Irene:Impresionante. Sin rubor. Sin despeinarse. Erre que erre.
Una sola cosita, un pequeño detalle.
Escuche a la TEDAXA, o lea la transcripción de sus declaraciones.
Lo que manifiesta la TEDAXA es exactamente la opinión que yo he expuesto.
A lo mejor, o la patética es usted y no tiene ni xxxxx idea en realidad, o nos está haciendo un inmenso favor al desvelar las mentoras de esta señora.
Por otra parte, ¿Por qué tanto nerviosismo?.
¿Por qué tantas descalificaciones?.
Me deja usted sin palabras y con el convencimiento de lo necesario que es un estudio, serio y riguroso, de las taras psicológicas que presentan los PPNN (libres o no).
Señor, ten piedad, Irene, ten piedad....
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - amelia - 23-03-2008
EDUARDO Wrote:,Eduardo, evidentemente me tire un farol. NO es mi estilo ir dejando listas negras, cuando además, con leer los foros y un blog determinado, es suficiente. Pero, así, de forma genérica, te diría que ¿casi todos?. En lo que queda de FD, no podría decirte que no. Salvo excepciones muy contadas -sobran dedos por todos lados, de tan contadas que son- es una caterva de exaltados sin rumbo lo que queda ya.
PS: Espero con ansia la lista de extremistas de derecha de peones negros.
EDITO: Lioooor, entra por favor.
En cuanto al otro foro, pues hay de todo. Pero más bien, extremistas. En el blog de LdP huelga cualquier comentario. Cae por su propio peso.
Y sí, vamos echando mucho en falta a Lior. Era la salsa de todos los platos.
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - ronindo - 23-03-2008
¿Son taquiones eso que me sale de las orejas? ¿Odninor?
Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;) - ronindo - 23-03-2008
Amelia, ¿te llegó el mail ya?