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Escritos de conclusiones definitivas - bardamu - 11-06-2007
Liberto Wrote:Potztuuusig !No será porque no madrugues .
Yo me he pasado csi todo el día sin conexión a Internet.
Ahora me explico por qué llego tarde a todo...
Escritos de conclusiones definitivas - Liberto - 11-06-2007
Lo mío se llama "senile Bettflucht", de madrugar nada de nada !!!
Escritos de conclusiones definitivas - nanu - 11-06-2007
Bueno, Zaragoza se merece un monumento más grande que la Pilarica... Merecería un hilo para él solito
Desde aquí humildes felicitaciones (todos sabemos que nos lee)
Escritos de conclusiones definitivas - Hermanita - 11-06-2007
Larean, te he dicho tantas veces cuánto te agradezco tus resúmenes, que ya estarás aburrido de oírmelo. Bueno, una vez más, ya qué más da
Un poco de información sobre cosas que leo en tus mensajes que ha dicho el Fiscal:
Sentencia del Tribunal Constitucional 153/1997, sobre contradicciones entre pruebas de la instrucción y del juicio oral:
FUNDAMENTO JURÍDICO 5
Según reiterada jurisprudencia de este Tribunal, para que la declaración de don Javier C.ante el Juez de Instrucción pudiera ser calificada como prueba preconstituida o anticipada válida, debería cumplir los siguientes requisitos (SSTC 303/1993, 36/1995 , 200/1996 y 40/1997 ):
a) Que verse sobre hechos que, por su fugacidad, no puedan ser reproducidos en el día de la celebración del juicio oral (art. 730 LECrim).
b) Que sea formulada ante la única autoridad dotada de la suficiente independencia para generar actos de prueba, cual es el Juez de Instrucción.
c) Que se garantice la contradicción, para lo cual, siempre que sea factible, se ha de permitir a la defensa la posibilidad de intervenir en la práctica de dicha diligencia sumarial, a fin de que pueda interrogar al testigo.
d) Finalmente, la exigencia de que la diligencia sumarial sea repetida como prueba en el juicio oral con posibilidad de la contradicción (art. 730 LECrim).
Un Auto del Tribunal Constitucional que no ha citado Zaragoza, pero que es quizá más claro aun sobre la plena normalidad y validez de una posible prevalencia de la declaración sumarial sobre la del juicio oral:
En este sentido, debe recordarse que este Tribunal ha declarado (por todas, STC 51/1995, de 23 de febrero, F. 2) que la regla conforme a la cual las pruebas incriminatorias capaces de destruir la presunción de inocencia son las practicadas con todas las garantías en el juicio oral, sin que merezcan tal naturaleza probatoria las diligencias llevadas a cabo en la fase instructora, no ostenta un valor absoluto, sino que, por el contrario, no cabe negar toda eficacia probatoria a dichas diligencias instructoras siempre que, habiéndose practicado con las formalidades que la Constitución y el ordenamiento procesal establecen, sean efectivamente reproducidas en el juicio oral en condiciones que permitan a la defensa del acusado someterlas a contradicción. En los supuestos de que las declaraciones realizadas en fase de instrucción no coincidan con las prestadas en el acto del juicio oral, lo determinante para la eficacia probatoria de aquéllas es, como señala el ATC 54/2000, de 25 de febrero (F. 2), con cita de la STC 161/1990, de 19 de octubre (F. 2), que se dé efectiva oportunidad a quien declare en el acto de la vista contradictoriamente con lo manifestado en la fase de investigación para que explique las diferencias, esto es, que el Tribunal pueda valorar con inmediación la rectificación producida, teniendo en cuenta los propios datos y razones aportados por los declarantes.
Por lo demás, la posibilidad de que, en caso de contradicción, el órgano judicial funde su convicción en las pruebas de la fase instructora, frente a lo manifestado en el juicio oral, ha sido reiteradamente reconocida por este Tribunal.
De la Sentencia de la colza (23/04/1992):
La jurisprudencia de esta Sala ha hecho referencia también a la cuestión de la prueba de los llamados «cursos causales no verificables» (no susceptibles de demostración científico-natural) en la STS 12-5-1986 [núm. 693/1986 ]. En este pronunciamiento la Sala ha sostenido que «la demostración propia del Derecho» es «distinta de la científico-natural, en tanto no supone una certeza matemática y una verificabilidad excluyente de la posibilidad de lo contrario, sino simplemente la obtención de una certidumbre subjetiva». Pero, precisando este punto de vista, sostuvo la Sala que en todo caso se requiere una actividad probatoria que conduzca racionalmente a dar por ciertos unos hechos determinados (...) «que no sean simples sospechas o datos de los que no se desprenda otra cosa que vicios o apariencias más o menos acusadoras de que una persona ha cometido un delito». Por lo tanto, habrá que admitir la prueba cuando se haya logrado «la obtención de la nota de probabilidad propia de las ciencias del espíritu, con deducción que se muestre (...) como la racional y lógica deducción dentro de tales parámetros epistemológicos». Por último, se concluye que esto será de apreciar «al no existir en la causa prueba alguna que pudiera, por la eventual existencia de otra causa posible de producción (...), hacer problemática o dudosa la relación causal expresada».
(...)
Esta comprobación, por otra parte, ha sido obtenida mediante prueba pericial, que, en lo referente a la correlación existente entre el antecedente de la ingestión y las consecuencias de la muerte o las lesiones, no ha sido puesta en duda. En todo caso, los peritos que han negado la relación de causalidad no han cuestionado, en general, la correlación misma. Pero, además, si se prescinde de alguna hipótesis aislada que el recurrente no defiende como alternativa cierta, no han podido proponer ninguna causa alternativa que explique razonablemente el suceso. Por el contrario, en verdad, la discusión gira en torno a las condiciones de la Ley de causalidad natural abstracta, que algunos peritos conciben de una manera extremadamente rigurosa y sobre la base de exigencias que quizá difícilmente cumplirían la mayoría de las leyes causales aceptadas.
(...)
Tampoco la reproducción experimental del fenómeno es decisiva cuando existen comprobaciones cuya fuerza de convicción no puede ser conmovida por la sospecha de otras causas posibles del resultado. Por otra parte, en este caso no sólo se ha verificado la producción de numerosos sucesos similares con resultados básicamente semejantes. Se ha podido comprobar, además, que la interrupción del envío de aceite al mercado ha coincidido con la desaparición de casos de síndrome tóxico. El valor experimental del crecido número de casos ocurridos y la significativa coincidencia de la supresión real del aceite del consumo con la no reproducción de los síntomas y las lesiones en nuevos casos, por lo tanto, refuerza de una manera esencial la exclusión de toda sospecha respecto de otras posibles causas.
La tesis defendida por el recurrente, al exigir el descubrimiento de la «molécula de significación toxicológica» y la reproducción experimental del fenómeno, se basa en exigencias propias de especialidades científicas cuyo principal interés es la reproducción de los fenómenos, con miras a su utilización práctica, y no simplemente la causalidad. Si lo que un científico natural persigue como interés fundamental de su investigación es la reproducción del fenómeno, pues ello es condición esencial de la utilización práctica del conocimiento expresado en la «ley natural de causalidad», es indudable que sólo encontrará una explicación satisfactoria con el conocimiento detallado del mecanismo causal. Ello demuestra que, en realidad, ninguna de las dos exigencias son esenciales para una demostración de la causalidad (requerida por una aplicación no arbitraria de la Ley Penal) entre la acción de introducir en el consumo un determinado producto y el resultado que su ingestión ha tenido para las personas.
Bueno, y a ver si empieza esto, que estoy deseando oírlo... :lol:
Escritos de conclusiones definitivas - morenohijazo - 11-06-2007
En la COPE Cristina la del Difícil Apellido ha dicho que le parece una vergüenza que el Fiscal se haya quejado de la Prensa, de que la prensa haga un juicio paralelo y que contento podía estar, que gracias a la prensa independiente, ha dicho, se han conocido muchos datos
Confundiendo como siempre independiente con imparcial; mire usted, Dª Cristina, siempre que diga "independiente" haga el favor de decir de quién es independiente, porque aquí independiente no hay nadie; todos tenemos un amo que nos paga el sueldo y a quien servimos: la diferencia es que el amo de los policías, como el mío, son todos los españoles; el suyo y el de Federico... pues no. Así que para fiarme de alguien, me quedo con el funcionario, que por lo menos en parte está al servicio mío.
Se ha declarado escandalizada de un término que no recuerdo pero que aplicado a los periodistas le ha parecido muy injurioso. Ya digo que no recvuerdo, pero desde luego era mucho menos injurioso que los que Cristina, Federico, y demás gaznápiros de la COPE han dedicado continuamente al M.Fiscal, a del Olmo, al Gobierno, a las FCSE, al PSOE y a millones y milones de españoles quie tienen la desgracia, mirusté, de no comulgar con las tesis de Dª Cristina
También ha dicho que Zaragoza puede defender la VO si quiere, pero que ha hecho muy mal cuando ha traído una cuestión politizada como ésta a la sala. Que cuestiones políticas no se deben tratar en un Tribunal, sino en los foros políticos.
¡Anda la osa! ¡Y yo creía que era al revés! Que, habiendo terminado el debate de la Comisión Parlamentaria, cuyo cometido era depurar las responsabilidades políticas a que hubiere lugar, había llegado la hora del juicio, donde no debería haberse llegado a dejar que medios de comunicación desdibujaran el debate con mentiras y manipulaciones.
Cómo sería la cosa que uno de sus contertulios, creo que era JA Semprún, le ha llevado la contraria y le ha soltado varias verdades, una de ellas que él no sabía nada de explosivos, pero tras leer en la prensa cientos y cientos de páginas (a veces de un solo periódico, ha añadido, supongo que en referencia al periódico que ha escrito cientos y cientos de páginas sobre explosivo) aún entiende menos. También ha añadido que el Fiscal tiene su perfecto derecho a defender su versión (no la VO, sino su versión, y si coinciden en algo, po fale). También que los restos de las explosiones, de los coches bomba, etc, no se guardan nunca ni en España ni en ninguna parte del mundo, y que las muestras no fueron lavadas con acetona sino tratadas con acetona...
Ahí he dejado de oírlo. Me imagino que lo habrán linchado mediáticamente, porque se oían de fondo los murmullos horrorizados y escandalizados de los otros contertulios: "¡Vade Retro! ¿Poseído! ¡Agua bendita, aquí, rápido!"
EDITO: Se me había olvidado. Cristina ha dicho al menos cuatro veces que el Fiscal ha acusado a la prensa de "esquizofrenia procesal". A la cuarta o quinta vez ha sido cuando a su oponente (creo que era Semprún) se le han inflado las pituitarias y ha saltado diciendo que se refería a las acusaciones que no cumplían su papel, y que tenía razón: si eres una acusación, y te dedicas a desmontar las pruebas contra los acusados, no estás cumpliendo tu función. Así de claro.
Escritos de conclusiones definitivas - larean - 11-06-2007
De Datadiar:
El Ministerio Fiscal expone la implicación de la red de Al Qaeda y cómo en España se formó un grupo que dio lugar a la comisión de los hechos.
Se expone la relación de distintos grupos fundamentalistas y su implicación en distintos atentados terroristas. Se animaba a este grupo a ejecutar atentados en distintas partes del mundo. Al Qaeda se une a la Yihad Islámica Egipcia. Se van creando en distintos puntos geográficos distintos grupos terroristas locales.
El nuevo grupo que se formó junto a la Yihad Islámica Egipcia, se ha dedicado a la formación en tácticas de guerra, manejo y armas de explosivos, adoctrinamiento.
Al Qaeda fue el grupo que cometió los atentados de Nueva York y Wahington. Siguiendo los decretos de sus líderes espirituales, este y otros grupos fundamentalistas, se inspiran
Hay una serie de grupos terroristas locales que con autonomía pueden realizar cuando y donde realizar atentados terroristas.
Se forma un grupo terrorista en España. Del adoctrinamiento y reclutamiento se establece la infraestructura necesaria para acoger a toda persona que se quisiera unir al movimiento: cobertura laboral, sanitaria, traslados, recogida de fondos, documentación para ocultar su auténtica identidad... para poderse mover con toda tranquilidad.
En este grupo aparece Abu Dahdah que junto con otras personas pertenecientes a los Hermanos Musulmanes, se empieza a fraguar la idea de ejecutar atentados en España. Se adoctrinaron a varios de los seguidores de Abu Dahdah para este cometido, entre los que se encuentran Mustafa Maymouni, Driss Chebli y Serhane El Tunecino.
Serhane El Tunecino y Rabei Osman El Sayed se ponen de acuerdo para llevar a cabo atentados en España. Siguiendo las directrices del grupo Al Qaeda y en respuesta a las detenciones contra miembros de la comunidad musulmana y de la posición del Gobierno de España en la guerra de Irak, se comenzaron a planear estos atentados.
Después del comunicado de Osama Bin Laden ya se marcó la fecha en la que se iban a producir los atentados de Madrid.
El 3 de diciembre de 2003 aparece un mensaje al pueblo español en la web de Global Islamic Media un aviso al pueblo español de ser atacados. Basado en las investigaciones del noruego Tomas Negghammer, difundido por Global Islamic Media, entre lo que se puede destacar el siguiente análisis acerca de España: “...Por ello, decimos que, para forzar al Gobierno Español a la retirada de Irak, la resistencia debe propinar golpes dolorosos a sus tropas, y que eso se vea acompañado de un seguimiento informativo que aclare la verdad de la situación dentro de Irak. Debe aprovecharse al máximo la proximidad de la fecha de las elecciones generales de España en el tercer mes del año próximo (marzo 2004)”.
Los atentados de Madrid demuestran como los terroristas, al elegir el lugar, la fecha, pueden inducir a que sean conocidos a nivel internacional su propósito. De esta forma se les hace una propaganda extraordinaria. Los atentados contribuyeron de una forma determinante a un cambio político.
En los documentos recuperados en Internet a fecha 3 de diciembre de 2003 y 10 de diciembre de 2003, un grupo terrorista de carácter internacional se ha aprovechado de los medios que les proporcionado occidente para dar a conocer su mensaje.
Muchos de sus diligentes se han formado en occidente.
No parece una casualidad la fecha elegida. 911 días después de los atentados de Nueva York pero pocos días antes de las elecciones generales en España con una capacidad de predicción del comportamiento del pueblo español e induciendo a un cambio político.
El 5 de marzo de 2006 la cadena Al Yazira emite un nuevo vídeo en el que el segundo de Al Qaeda exhorta a todos los musulmanes a lanzar nuevos atentados como los efectuados en Nueva York, Londres y Madrid; haciéndose con ello responsable de los atentados sucedidos en Madrid.
Destaca el estudio que se hace de España, Aznar, los partidos políticos, del Primer Ministro británico en la postura española con EEUU, intervenciones del Expresidente del Gobierno Felipe González, dimisión del encargado de negocios español en la Embajada de España en Bagdag, ETA, influencia del Opus Dei en el Partido Popular y otros.
Se destaca el reclutamiento de jóvenes con formación religiosa en el extranjero para combatir. Se destaca el aumento de compra de tecnología de Al Qaeda en Europa. Inteligencia informa que Al Qaeda experimentó con venenos en campos de entrenamiento de Afganistán, hay que destacar la importancia que Al Qaeda tiene en Europa y da a Europa; con la consiguiente probabilidad de las células durmientes que se pueden encontrar.
En el vídeo emitido el 18 de octubre de 2003 en el que aparece Ben Laden, se pone de manifiesto que “ ... nos reservamos el derecho a responder en el momento y el lugar apropiados contra todos los países que participan en esta guerra inju sta, especialmente Gran Bretaña, España, Australia, Polonia, Japón e Italia...”.
Con fecha 15 de Abril de 2004 la cadena de televisión qatarí Al Yazira emitió un mensaje en el que aparece de nuevo el líder del grupo terrorista Al Qaeda, Osama Ben Laden, reivindica de forma indirecta los atentados de Madrid.
La actividad terrorista en España hasta finales de 2003 no se había detectado demasiado movimiento pero sí había podido ver la policía actividades como la financiación de grupos vinculados con Al Qaeda, que se falsificaban documentos y moneda para moverse por España y Europa, que España era un lugar de apoyo, el reclutamiento y la captación, envío de material electrónico, etc. Los individuos responsables de la captación corresponden el eje en Europa. Principalmente en las células de Francia, Bélgica e Italia aunque también había en Holanda y Alemania.
Irak era el lugar más idóneo para los muyaidines que habían salido de Afganistán, porque tenía la misma lengua, proximidad cultural, lazos familares...
En el mensaje al pueblo español, se responsabiliza a los pueblos que apoyaron a EEUU en la ocupación iraquí y se amenaza a la seguridad nacional española en el futuro.
El tiempo que ha transcurrido desde los atentados hasta ahora han ido confirmando la estrategia de Al Qaeda.
La planificación de los atentados de Madrid se producen en octubre de 2003. Esta planificación y ejecución se lleva a cabo por las personas anteriormente mencionadas pero es importante poner de manifiesto su relación con anterioridad y posterioridad para entender la posición de los tres instigadores junto con el suicidado El Tuencino.
Rabei Osman vivió hasta febrero de 2003 en España, se traslada a Francia. Había sido investigado ya por las autoridades y se vio su relación con varios de los detenidos. Conocemos su relación con Larbi Ben Sallam, por las declaraciones. Tuvo relación también con Almallah Dabas.
En el viaje a Francia con su aspecto modificado, Rabei se pone en contacto con Mohamed Rayed. Viaja a Italia para sustituir a las células que habían sido detenidas en Milán en octubre de 2003. Le localizan allí cuando las autoridades francesas informan de que ya no está en el país.
Se ha producido una relación fluida entre España e Italia a tiempo real. En el intento de ponerse en contacto Rabei Osman con Fouad el Morabit, se tienen ya los datos de Rabei que pudieran tener relación con los detenidos en Madrid.
El tráfico relativo al teléfono de Rabei enlaza con la BTS de la calle Via Cadore a partir del 21 de diciembre de 2003 hasta el 10 de enero de 2004. Con excepciones del 30 de noviembre, 1, 6 y 7 de diciembre, en los que el teléfono estuvo inactivo. El 1 de febrero de 2004 se recibió en la tarjeta Sim española 0034653263295 de Rabei Osman, que fue intervenida en el momento de su detención, un mensaje de bienvenida a Italia tras desplazarse desde España.
Bassel declara ante el tribunal que ve a Rabei a finales de febrero en Madrid pero cuando se da cuenta de lo que ha dicho, se retracta de ello.
Mourad Chabarou manifiesta que ha albergado en su casa a Mohamed Afallah a principios de junio de 2004, días antes de ser detenido Mourad Chabarou en Bruselas y Rabei en Italia. Constan las huellas de Afallah en el mueble del televisor de la casa de Chabarou. Chabarou se vuelve a ver con Rabei en Francia en fechas posteriores a las indicadas.
En las conversaciones recogidas por los intérpretes italianos Rabei reconoce que los atentados de Madrid son gestión suya. EL Ministerio Fiscal comprobó la forma de trabajar de las autoridades italianas en las que limpiaban todas las conversaciones de ruidos hasta quedarse sólo con la voz y poder escuchar las conversaciones en una sala acondicionada especialmente para ello.
Se hace referencia al trabajo de los intérpretes italianos donde en 20 años no han tenido ningún error y en la sesión anterior del juicio se cuestionó el trabajo realizado.
La relación de Chabarou y Lounani con El Haski viene establecida gracias a la policía de los diferentes países que han colaborado y los jueces y fiscales de estos países. Lounani prestó varias declaraciones ante las autoridades francesas, en ellas cita a El Haski en determinados folios y su integración en el Grupo Islámico Combatiente Marroquí.
Coincidió con Hassan el Haski a finales de 2003, le proporcionó a Oussaih su pasaporte y el de su mujer para que pudieran desplazarse por Turquía y otros países.
Días después de los atentados, Hassan El Haski llamó desde Bélgica. Se le relacionó también con Attila Turk.
Youssef Belhadj reconoce que Hassan tiene un móvil Nokia oscuro, que era una persona que se conectaba a Internet, que reconoció en las fotos a Hassan el Haski como una de las personas que estuvo en su casa, que recibía llamadas de Bélgica, Siria y Mantes La Jolie, que comentó lo de los kamikazes suicidas y que Hassan no lo consideraba pecado. En Damasco El Haski se ocupaba de los jóvenes, no recuerda que Hassan dijera que tuviera prisa por volver a España pero lo cierto es que regresó precipitadamente.
En agosto de 2001 se presenta el Grupo Islámico Combatiente Marroquí a Osama Bin Laden, con su formación, solicitándole su apoyo y ayuda a cambio de lealtad.
Hassan El Haski viaja a Siria en febrero de 2004, a Francia, etc con inquietud de no permanecer más de una semana en el mismo lugar.
Lounani fue detenido en casa de Youssef Belhadj. Belhadj especificó que le albergó en su casa a porque Lounani había ayudado a un familiar a entrar en Siria y estaba previsto que Lounani le ayudara a él también a entrar en Siria.
La memoria del GSM de nokia de Lounani tenía un parentesco con la denominación codificada de Hassan El Haski y con la que se remite al número de Abu Dujana. El número atribuido a Abu Dujana fue adquirido el 19 de octubre de 2003, el día después que Bin Laden hizo el comunicado en Al Yazira donde introducía a España como objetivo. En la memoria del teléfono está también el número de Youssef Belhadj.
Uno de los sobrinos de Youssef Belhadj dijo que su tío pertenecía a Al Qaeda; que su tío viajó a Bélgica supuestamente para la compra de un vehículo que finalmente no compró, y además regresó con el dinero.
El 3 de marzo de 2003 una persona identificada como Youssef Belhadj viajó a Bélgica desde España, según la compañía aérea, y sus propios sobrinos reconocen que su tío se marchó precipitadamente.
No se puede descartar que Rabei Osman, Hassan El Haski y Youssef Belhadj planean la fecha de los atentados de Madrid y lo ponen de manifiesto por la activación de su correo electrónico, activado el 1 de febrero de 2004 dando los datos de una persona de EEUU nacida el 11 de marzo del año 70, constando la fecha 11 de marzo en un papel con las palabras mártir y explosivo.
Ninguno de los tres, como otros tantos procesados, trabajaba, vivían de lo que recaudaban en las mezquitas o lo que le proporcionaban otras personas que sí trabajaban.
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Ahora habla de los reconocimientos, de que una de las testigos tuvo una crisis de ansiedad, que se reconoció también a suicidados.
Ahora habla de Zouhier, dice que siempre fue interesada su relación con la UCO. Meses después de lo de A notifica que Toro y Trashorras intentaban buscar a alguien que "quite de en medio" a una persona. No puso en conocimento de la UCO lo del detonador.
Aglif es el primero que habla de 60 Kg. de explosivos.
Pasa a Mina Conchita, habla de la Goma 2 EC que se sirvió hasta 2002. Acusa a Emilio Llano de negligencia, de que dejaba la llave a cualquiera, que los sobrantes no podían meterse en los minipolvorines porque éstos estaban llenos. Tanto Rulo como Trashorras conocían este descontrol.
Los correos no podían ignorar que lo que bajaban a Madrid era ilegal. Trashorras le dijo a (Iván?) que el Rulo le daba los explosivos.l
Escritos de conclusiones definitivas - Irene - 11-06-2007
morenohijazo Wrote:Se ha declarado escandalizada de un término que no recuerdo pero que aplicado a los periodistas le ha parecido muy injurioso. Ya digo que no recvuerdo, pero desde luego era mucho menos injurioso que los que Cristina, Federico, y demás gaznápiros de la COPE han dedicado continuamente al M.Fiscal, a del Olmo, al Gobierno, a las FCSE, al PSOE y a millones y milones de españoles quie tienen la desgracia, mirusté, de no comulgar con las tesis de Dª CristinaTal vez se refería a alguno de éstos término?
peón cualquiera, (tomado al azar) Wrote:La vulpeja Valeyá parlotea ahora con el cuento para sumisos y aterrorizados, cuentecito del repugnante poli bueno.Asco que dan.
Enviado por olasarep el día 11 de Junio de 2007 a las 17:44 (#754)
Escritos de conclusiones definitivas - Hermanita - 11-06-2007
Irene Wrote:Un asco enorme.morenohijazo Wrote:Se ha declarado escandalizada de un término que no recuerdo pero que aplicado a los periodistas le ha parecido muy injurioso. Ya digo que no recvuerdo, pero desde luego era mucho menos injurioso que los que Cristina, Federico, y demás gaznápiros de la COPE han dedicado continuamente al M.Fiscal, a del Olmo, al Gobierno, a las FCSE, al PSOE y a millones y milones de españoles quie tienen la desgracia, mirusté, de no comulgar con las tesis de Dª CristinaTal vez se refería a alguno de éstos término?
peón cualquiera, (tomado al azar) Wrote:La vulpeja Valeyá parlotea ahora con el cuento para sumisos y aterrorizados, cuentecito del repugnante poli bueno.Asco que dan.
Enviado por olasarep el día 11 de Junio de 2007 a las 17:44 (#754)
Escritos de conclusiones definitivas - GAVILAN - 11-06-2007
Felicidades para el Fiscal Zaragoza, no sólo por el contenido, sino también por la forma, los silencios, las pausas y los adjetivos los usa en su justa medidad, lo hace todo asimilable y entendible, lo que no es fácil en estas materias.
Aqui sucede lo de siempre, si la COPE o el Mundo le atacan es que lo ha hecho estupendo, como ha pasado con otros (jueces, fiscal comisarios...). Si hubieran mantenido silencio o le hubiesen alavado mal asunto.
Yo creo que la gente seria podemos estar de enhorabuena. Esto se está rematando bien.
Escritos de conclusiones definitivas - nanu - 11-06-2007
Ya tenemos colgada la intervención de Zaragoza... aquí
Escritos de conclusiones definitivas - ElKoko - 11-06-2007
Yo tampoco he podido seguir al Fiscal Zaragoza, pero leido lo leido por aquí, se le podría cambiar el título al hilo y renombrarlo como "Escritos de convulsiones definitivas" (lo digo por la pobre Darane)
Escritos de conclusiones definitivas - morenohijazo - 11-06-2007
Sonotone Wrote:Tras la exposición de Zaragoza, ¿no se les caerá la cara de vergüenza a las acusaciones conspis al ponerse a defender ante el tribunal sus tesis sobre pruebas plantadas y pelanas liofilizados? Supongo que en la sentencia el tribunal va a tener unas cuantas cosas que decir a los conspiracionistas. No me olvido de aquella advertencia a De Pablo sobre la necesidad de justificar sus preguntas sobre ETA en sus conclusiones.Pues nope, Sonotone, no se les va a caer la cara de vergüenza. Incluso hay quien dice que el Fiscal ha copiado de los libros de Luis Del Pino
Quote:No tengo delante el libro de Luis dle Pino, pero ¿puede ser que lo haya leído, utilizando las explicaciones que Luis da para anular las pruebas de la VO, y dándoles la vuelta? Esta noche intentaré comprobarlo.
Enviado por calawer el día 11 de Junio de 2007 a las 13:13 (#619)
Escritos de conclusiones definitivas - Amles - 11-06-2007
morenohijazo Wrote:Pues nope, Sonotone, no se les va a caer la cara de vergüenza. Incluso hay quien dice que el Fiscal ha copiado de los libros de Luis Del Pinoja ja jaaaa... Están realmente de atar!!!
Quote:No tengo delante el libro de Luis dle Pino, pero ¿puede ser que lo haya leído, utilizando las explicaciones que Luis da para anular las pruebas de la VO, y dándoles la vuelta? Esta noche intentaré comprobarlo.
Enviado por calawer el día 11 de Junio de 2007 a las 13:13 (#619)
El caso es que no está mal pensado... pero lo hace al revés: Ha sido LdP el que ha dado la vuelta a las explicaciones reales para su provecho.
Escritos de conclusiones definitivas - Sonotone - 11-06-2007
morenohijazo Wrote:Pues nope, Sonotone, no se les va a caer la cara de vergüenza. Incluso hay quien dice que el Fiscal ha copiado de los libros de Luis Del PinoEstá cerca de destaparse la gran verdad: Del Pino es el rey blanco. Ha ido sembrando sus libros de claves que han servido a la fiscalía para apuntalar la VO.
Quote:No tengo delante el libro de Luis dle Pino, pero ¿puede ser que lo haya leído, utilizando las explicaciones que Luis da para anular las pruebas de la VO, y dándoles la vuelta? Esta noche intentaré comprobarlo.
Enviado por calawer el día 11 de Junio de 2007 a las 13:13 (#619)
Escritos de conclusiones definitivas - nanu - 11-06-2007
Estoy viendo la intervención de Javier Zaragoza. Mítico...
Añado... Según avanzo más me gusta!!!! Plas, plas, plas, plas...
Escritos de conclusiones definitivas - siddhartha - 11-06-2007
A veces sois muy crueles con los comentarios peoniles. Es como si me rio de mi sobrino de 4 años cada vez que dice algo en su inocencia e ingenuidad.
Jur, jur, jur.
Escritos de conclusiones definitivas - pantalla - 11-06-2007
morenohijazo Wrote:Cómo sería la cosa que uno de sus contertulios, creo que era JA Semprún, le ha llevado la contraria y le ha soltado varias verdades, una de ellas que él no sabía nada de explosivos, pero tras leer en la prensa cientos y cientos de páginas (a veces de un solo periódico, ha añadido, supongo que en referencia al periódico que ha escrito cientos y cientos de páginas sobre explosivo) aún entiende menos.La Cristina de apellido impronunciable tampoco sabe de explosivos sin embargo se permite el lujo de sentar cátedra con perlas como estas:
(del programa de hoy)
- la policía y la guardia civil han sido SIEMPRE capaces de determinar los explosivos por medio de análisis
- lo único que sabemos A CIENCIA CIERTA es que el explosivo no es goma 2 eco porque si es goma 2 eco no puede tener los componentes del Titadyne (*)
La COPE continúa con su raca, raca.
(*) Por cierto...Hace falta ser borrica.
Escritos de conclusiones definitivas - larean - 11-06-2007
Bueno, dicen que la ignorancia es atrevida, pero la ignorancia Schlichting es francamente temeraria rayana en suicida.... :lol:
Escritos de conclusiones definitivas - pepelui - 11-06-2007
Quote:(*) Por cierto...Hace falta ser borrica.Borrica o simplemente interesada.
Recuerdo a un primo mio que vendia los mejores cursos de aprendizaje de Ingles del mundo alla por Vitoria. El jodio se podia tirar una hora enumerando lo increible del curso y que se aprendia en tan solo 3 meses con 30 minutos al dia. Tras 1 año de ventas el melon no sabia mas de 6 palabras en Ingles.
La mochacha esta de la COPE ademas es mentirosa, porque dice que lo unico que sabemos es que A CIENCIA A LA CARTA no fue goma 2 ECO. ¿En que se basa? en la opinion de peritos de parte (ojo que no expertos en peritaje de explosivos) y en la opinion de los amiguetes periodistas.
Amos amos
Escritos de conclusiones definitivas - siddhartha - 11-06-2007
pepelui Wrote:La mochacha esta de la COPE ademas es mentirosa, porque dice que lo unico que sabemos es que A CIENCIA A LA CARTA no fue goma 2 ECO. ¿En que se basa? en la opinion de peritos de parte (ojo que no expertos en peritaje de explosivos) y en la opinion de los amiguetes periodistas.Se les ha pegado la coletilla esa de la Goma 2 ECO, como si fuera fundamental de cara a la sentencia. Cristina Schuerentarwezerger es la versión fememina de Losantos y una engañabobos taciturna.
Amos amos