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Cuatro años del 11-M - ultramort - 17-03-2008 Liberto Wrote:tengo mis cuentas en Suiza. (Dónde si no?)Reparte €!!!! jeje Liberto, un abrazo Cuatro años del 11-M - Liberto - 17-03-2008 ronindo Wrote:¿Qué tal el come-come? LibertoEn cinco palabras: ma ra vi llo so.
Cuatro años del 11-M - morenohijazo - 17-03-2008 Bien. La cosa se mueve. En Monclovitas hoy Elenco ha publicado: Quote:Amigos que os habéis solidarizado en este momento que no oculto sea difícil por la presión:Siguen un montón de voces de solidaridad, conmiseraciones por el pobre mártir Elenco, "probecito mío".... Y tras dar las gracias, el verdadero mártir de la democracia, Elenco (¿cómo se pone un smiley sarcástico?), dice: __________________ Quote:Es evidente que no es suficiente.Quote:Cita:Gracias Panteruka; por favor, de lo que me siento culpable es de haberos implicado con la carta. Bórrala para que dejen de presionar. Me sentiré mejor. Tu gesto ha sido muy valiente, gracias. Y, por cierto, dado que ha citado a Dolores Jiménez Becerril, y la frase escuchada de los tiritos, creo estaréis de acuerdo con que, si esa frase fue pronunciada y fue pronunciada en el contexto que se qiere indicar, es absolutamente condenable y, no sólo eso, es que me gustaría saber quién la dijo para espetarle a la cara lo canalla que es. Si es cierto todo, claro Cuatro años del 11-M - nituniyo - 17-03-2008 Castigador Wrote:Este hombre es un "artista" manejando y sintetizando el imaginario losantiano.jajajajajajajajjaja, sí, expresionista abstracto-subnormal Cuatro años del 11-M - morenohijazo - 17-03-2008 Y otra reflexión que no he tenido tiempo de hacer, pero que desde hace unos días pensaba poner, es la respuesta al argumento tantas veces oído de que "ellos también se burlan de las víctimas". Y de que "no entraron por aquí cuando asesinaron a tal o cual víctima. La segunda razón es la más fácil de responder, pues en realidad nadie tuvo que defender la memoria de los guardias civiles asesinados más recientemente por ETA, pues nadie (en sus cabales) les atacó. Suelen decir ésto, y amenazan con publicar, en caso de una acción contra Elenco, páginas web "proetarras" en las que se veja a las víctimas. Sobre todo, citan las acusaciones que con frecuencia se han hecho a Francisco José Alcaraz. Como si con éso fuera razonable (caso de ser cierto) vejar e insultar a la familia Carrasco. En realidad, la mayoría de críticas en las páginas marginales le han venido a Francisco José Alcaraz, no tanto por su condición de víctima, sino por las dudas que han surgido por la utilización de su condición de portavoz de Víctimas para capitalizarlo en pro de un proyecto político determinado; estas dudas no sólo han surgido de su oposición al Gobierno actual, sino de su aquiescencia (desde el anonimato) al anterior en el proceso de negociación de 1998, y su nula crítica y aplauso actual a dicho proyecto de Aznar en 1998. No siendo éste un blog político, no me extenderé más en las razones por las que se ha criticado en muchos sitios a Alcaaz, que no pasaban de ninguna manera por su condición de Víctima, sino por la de hombre politico. Podrían resumirse en "Viva Alcaraz Víctima, respeto, empatía y solidaridad; desconfianza al Alcaraz político, que quiere guiar a España hacia un proyecto determinado" ¿Cómo podemos demostrar eso? Fácil es demostrar que hasta en los más furibundos comentarios anti -Alcaraz (descontados, digo, blogs delirantemente radicales) no se oía ni media palabra insultante o vejatoria contra Gabriel Moris, o incluso Ángeles Domínguez, pese a sus convicciones conspiracionistas. "Que pena que este equivocado" decía todo el mundo de Gabriel Moris, pero nadie le acusó de nada, pues el buen químico defendía lo que creyó justo, y se retiró al anonimato tras ser derrotadas sus tesis en el Juicio de 2007 sin tratar de aprovecharse políticamente. Viva pues, Alcaraz Familiar de Víctima, y cuente con nuestra solidaridad, nuestro respeto y cariño, , pero permítasenos discrepar con su conducta política. Que ello es lícito. ¿Qué traspolación podemos hacer a Sandra Carrasco? nadie hubiera atacado a Elenco si su reflexión hubiera sido "Pobre niña, cuanto dolor. No tendría que haber nombrado el socialismo, pero... pobre niña" En lugar de eso, la insultó, la llamó hipócrita, llegó a insinuar; no, a decir, que "pactó la muerte de su padre", le dijo cruel y sarcásticamente...que se aprovechara para buscar enchufes, para conseguir prebendas, que ya había conseguidolo que quería. No olvidemos que su padre estaba de cuerpo presente, que ella en realidad no pidió el voto para ninguna formación, sólo pidió el voto, y que en una frase distinta dijo simplemente que su padre habia muerto por defender el socialismo (¿habría pensado Elenco que era violar la jornada de reflexión si el muerto hubiera sido... Rouco, por decir, y se hubiera dicho que murió por defender la Iglesia?) No contento con éso, Elenco no da marcha atrás: todo habría concluido si hubiera pedido perdón sinceramente a Sandra y al resto de los insultados por él en Internet. Pero, carta tras carta, da muestras de su miedo pero siempre hurgando en la herida: añadiendo nuevos insultos; culpando a todos los demás de lo que sólo ha acusado él, con sus insultos, sus vejaciones, y sus calumnias. Cuatro años del 11-M - nituniyo - 17-03-2008 Me han parecido buenísimos (y complementarios) los análisis de Abad y Acorrecto. Solo una cosa discrepo de Abad en que sí creo que es psicología, porque antes de interesarse siquiera por la política, creo que ya hay en esas personas unas características de personalidad que les predisponen o les hacen más vulnerables a "pensar" de esa manera rabioso-escolástica, una vez ya están inmersos e interesados en la actualidad político-social. Dogmatismo, intolerancia a la ambiguedad, irascibilidad, dominancia, autoritarismo... siempre me acuerdo de un estudio que enlazó alguien (creo que Opi) sobre la influencia de las vías dopaminérgicas en la tendencia a ver patrones donde solo hay configuraciones aleatorias, y esto me recordó a su vez algo que había leído sobre la relación entre la actividad dopaminérgica y las ideas delirantes propias del espectro esquizofrénico. Me resulta apasionante esta relación entre lo químico y lo psicológico (la certeza, tema que me fascina como ya supondrá el que me haya leído) Y en relación con todo esto siempre me acuerdo de no sé qué peli de Woody Allen, donde un padre de familia demócrata de toda la vida tiene un hijo conservador al máximo. Un día el hijo pierde la consciencia y descubren que tiene un tumor, o un trombo, o algo chungo en la cabeza. Resulta ser benigno y se lo extirpan, y después el tío es superprogresista y relajado que te cagas (smily carcajada, es la polla el Woody Allen este) Cuatro años del 11-M - morenohijazo - 17-03-2008 http://blogs.ya.com/claridadmeridiana2/ ¡Ostras! qué fuerte... Quote:Poesía, Grandes Pepinos de apellido Areán , Pezones Blancos y cobardías variasQue conste que yo no dije que no tuviera entrañas. Cuatro años del 11-M - papapitufo - 17-03-2008 morenohijazo Wrote:http://blogs.ya.com/claridadmeridiana2/JAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAA Cuatro años del 11-M - nituniyo - 17-03-2008 Amelia hablaba antes de empatía (precioso tesoro, aunque a veces duele). La empatía que dice mostrar Elenco en el último párrafo no es tal, no puede serlo (después de todo lo dicho antes). Todo su discurso es una fatídica mezcla de odio y vanidad. Es un camello nitzcheano que se cree niño, cuando ni siquiera se ha convertido en león Edito: perdonen la fantasmada última, es que estoy leyendo "Humano, demasiado humano" Cuatro años del 11-M - ronindo - 17-03-2008 Menudo sujeto, cuánto odio tiene. Le va a salir una úlcera. He empezado a leer el "recopilatorio" y he tenido que dejarlo, me pone enfermo. Espero que en manos del juez le produzcan las mismas sensaciones. Cuatro años del 11-M - amelia - 17-03-2008 ronindo Wrote:Bueno. Se que a Fernandito o Luisito, como lo llaman en muchos sitios, Areán no lo tratan bien en según que sitios. Pero, aunque aquí sé que no es precisa mi intervención, yo la quiero hacer, y , además de ello, te pediría ronindo me indicaras dónde puedo leer eso para intervenir allí también. He de aclarar que, aunque cuando intervine en este foro como peón negro recibí más de un insulto y más de un trato desagradable, Areán no sólo siempre me trató con exquisito respeto, sino que frenó en más de una ocasión posibles "salidas de tono" hacia mi persona. Nunca, bajo ningún concepto, modificó, borró, alteró o actuó de forma alguna sobre nada de lo que yo hubiera escrito. He sido testigo, así mismo, del trato correcto y educado -y paciente hasta el límite- con un personaje de infausto recuerdo cuyo paso por desiertos no se caracterizó ni por la educación, ni por el respeto, ni por la coherencia... ya sabéis, un tipo de capa negra... y he visto como no se le manipuló texto alguno (y eso que muchas veces, por no decir todas, lo pedía a gritos)elenco Wrote:Este señor Areán es el mismo Gran Pepino de los Pezones Blancos, web creada para ridiculizar las investigaciones de Luis del Pino. Con esta gente ya tuve un debate de los más interesante 50 contra 1.Frio, frio. Y esto que digo aquí, lo diré dónde haga falta. No me parece de recibo el insulto gratuito... el difama que algo queda. He sido en más de una ocasión objeto de ello, y sé que no es plato de buen gusto. Buenas tardes P.D. Por cierto, Areán, tienes mi apoyo y mi testimonio dónde y cuando hagan falta. Cuatro años del 11-M - morenohijazo - 17-03-2008 nituniyo Wrote:Amelia hablaba antes de empatía (precioso tesoro, aunque a veces duele). La empatía que dice mostrar Elenco en el último párrafo no es tal, no puede serlo (después de todo lo dicho antes). Todo su discurso es una fatídica mezcla de odio y vanidad. Es un camello nitzcheano que se cree niño, cuando ni siquiera se ha convertido en leónEs el temor al castigo lo que habla por él. Fíjense que no pide perdón. Cuatro años del 11-M - ultramort - 17-03-2008 morenohijazo Wrote:http://blogs.ya.com/claridadmeridiana2/Cullons!!! Cuatro años del 11-M - ronindo - 17-03-2008 Este sujeto es incapaz de pedir perdón. Amelia http://www.monclovitas.com/foro/showthread.php?t=40350&page=4 pero no te aconsejo entrar en sitios donde la educación y el respeto no existen, como ese. Cuatro años del 11-M - Errante - 17-03-2008 Acorrecto Wrote:Me parece que aquí nos estamos olvidando de lo más importante, del fondo del asunto, que tiene más calado de lo que parece.Resalto estas partes del texto, que lo suscribo en su totalidad junto al añadido de El Abad (por cierto, acertado análisis el de las "connotaciones"). Ambos análisis, que parten de la observación de lo acontecido desde el punto crítico -el 11M-, que evidencian la operación desestabilizadora con los resultados sociales que estamos viendo, se pueden resumir con el titular de "cáncer de la democracia" con riesgo de metástasis si no se le hace frente. Aunque los Elenco, ZP nunca mais, Locomotoro, Caballero ZP y tantos otros sólo son personajes insignificantes, inoculados de la enfermedad conspiranoica (rascos comunes bien definidos), no se les puede conceder impunidad divulgando sus consignas de odio, derivado del 14M -que no del día 11- cuando echa a rodar la OPORTUNIDAD de la conspiración mediática, devenida luego en autojustificación política en una comunión de intereses. Todo lo sucedido en España con posterioridad está supeditado a este acontecimiento trágico ("golpe de estado-cambio de régimen"), explicados los acontecimientos socio-políticos posteriores por mente conspiranoica en dicha clave, a modo de sucesivas profecias autocumplidas que, para darles sentido explicativo, retrotraen a su origen. Absolutamente todo, aunque sea de lo más delirante o sin fundamento, tiene explicación once eme. Para ellos, sólo existe una verdad. La que les ha ofrecido sus medios, que les ha creado el "consuelo" (prietas las filas) de una realidad virtual paralela, que consecuencia una secta autoexcluida del mínimo sentido común, del análisis objetivo y de la crítica. Y son inmunes. La responsabilidad de este cáncer es de los autores y a los fines que apunta Acorrecto. Inoculado el virus conspiranoico a propósito del 11M éste ya no se detiene. Ha adquirido vida propia en sus fanáticos seguidores. El asesinato de Isaías, el día 7, la intervención (legítima) de su hija el día 8, no es sino la profecia autocumplida de cuatro años antes y la "confirmación" de la tesis -el virus. Los acontecimientos (políticos-sociales-mediáticos) posteriores al día 10, tras estas últimas elecciones, se irán conformando de modo explicativo que encaje en el puzzle, cuyas piezas se desconocen pero que serán descubiertas conforme -y en tanto en cuanto- vayan ajustándose a la profecia, independientemente de la veracidad o la realidad. Entre ellos, podrá haber diferencias interpretativas, diálogo supuestamente crítico, incluso contradicciones, pero siempre habrá un punto en común que les guía: la "rebelión cívica", "libertad y dignidad", "queremos saber", que confluye todo en lo sustancial (la verdad revelada), que es el zapaterismo que se combate, autor intelectual de dos golpes de Estado consecutivos. En el segundo, la causa conlleva a culpar y criminalizar a Sandra Carrasco por la muerte de su padre, consecuencia del pacto que se ha venido anunciando, la profecia autocumplida ("el supermisil" para el 9M, en clave conspiranoica). Y se hacía necesaria la divulgación (la denuncia del acto criminal "verdadero": la intervención de Sandra), primero, haciendo uso de internet con la técnica de la publicidad vírica, entre los afines, para extenderla después hasta que alcance a creyentes y no creyentes. Se trata de instalar la idea, al menos, de que "algo huele a podrido" desde el 11-14M 2004. Estos ingredientes se observan -y están todos- en la campaña montada por estos grupusculos, en las siguientes soflamas -que no artículos- en el Blog de un cobarde, por mote Elenco: 1. "La hija de Isaías: dolor rastrero. 8/03/2008". 2. "Felicidades a Sandra Carrasco por su poder de convocatoria e influencia electoral. Todos los demócratas sentimos que no pueda celebrarlo con su padre. La vida es una paradoja inmensa como el dolor por la pérdida de un ser querido. 9/03/08". 3. "Carta abierta a Sandra Carrasco en la victoria límpia del PSOE. 10/03/08". 4. "Yo denuncio... 4 años después del 11-M y con unas recientes elecciones manipuladas desde el crimen. 11/03/08". 5. "La ciega manera de traicionar en la muerte de un padre. 12/03/08". 6. "Una Renault Kangoo llamada Sandra Carrasco. 13/03/08". Este es el fruto de la semilla sembrada desde el 14-M, por los responsables y autores de la criatura: Pedro J., como autor material, y su vocero Losantos; Del Pino, autor material de la secta fanatizada; y en el frente político, los conspiranoicos que todos sabemos. Han creado entre todos un monstruo deshumanizado. Edito: corrección de errores. Cuatro años del 11-M - nituniyo - 17-03-2008 Como dice Acorrecto, los verdaderamente peligrosos en mi opinión son esos periodistas metidos a políticos, ese cuarto poder que más que ser independientes quieren ser dirigentes sin responsabilidad política, vamos, el sumum del poder (no me olvido de los políticos que les dan su mecenazgo). Me debato entonces entre si hay que gastar tanto tiempo y recursos en psicópatas anónimos como este o no. El caso es que dejar sin castigo (aunque solo sea el descrédito) a tales personajes me inquieta. Lo que dicen de Areán por ejemplo, no me mereció ni respuesta por alucinante, pero es lo que dice Amelia, difama que algo queda edito: no había leído el de Errante Cuatro años del 11-M - ronindo - 17-03-2008 Por eso hay que pararlos, desde arriba (Losantos, Pedro J) hasta los últimos elencos, del Pinos y Peones difamadores. Cuatro años del 11-M - amelia - 17-03-2008 ronindo Wrote:Este sujeto es incapaz de pedir perdón.Ese es el gran problema de muchos, tanto en un lado como en otro. Yo puedo discrepar en mi concepción de la realidad política o social, y en función de mis ideas y convicciones, expresarme en uno u otro sentido. Pero eso no me hace enemigo del que piensa distinto que yo. Y mucho menos, ha de motivar un odio injustificado. Entiendo que ni el señor elenco , ni el señor Areán han compartido mesa nunca, y seguramente no se tengan deudas entre ellos. Me parece que ninguno de ellos robó la novia al otro, o le ocasionó un perjuicio de algún tipo... es decir, no se conocen y no exite motivo justificativo de ese odio. YO no opino como muchos de vosotros en muchas cosas. Sin embargo reconozco la simpatía que muchos me causáis. Es más, con alguno he entablado una agradable amistad, en la que hemos aprendido a respetarnos mutuamente. NO opino como Areán en montón de cosas, pero respeto al máximo su coherencia (la suya, no tiene porqué coincidir con la mía), su inteligencia y su buena voluntad, en la que creo firmemente. Opinar distinto no tiene porque hacernos enemigos, ni siquiera rivales. Mucho menos llevarnos al esperpento más zafio del insulto gratuito y la prentedida humillación. Intentaré entrar en ese foro, aunque reconozco que el tono no es el que me gusta, desde luego, y me va a resultar violento y desagradable, pero no me parece correcto unos insultos que yo sé, por mi propia experiencia, no son fundados. Gracias ronindo, por la información. Un abrazo, ronin, y otro para el resto de foreros. Cuatro años del 11-M - nituniyo - 17-03-2008 "NO opino como Areán en montón de cosas, pero respeto al máximo su coherencia (la suya, no tiene porqué coincidir con la mía), su inteligencia y su buena voluntad, EN LA QUE CREO FIRMEMENTE" esta es la clave, la llave perdida de los peones, el sine qua non de todo debate verdadero y potencialmente productivo Cuatro años del 11-M - ronindo - 17-03-2008 Amelia, es que ya no se trata de discrepar o de falta de respeto, es simple educación. Los exabruptos, insultos o deseos de muerte (y violación) de este sujeto y muchos de los que le jalean dicen muy poco de su educación... y cordura. ¡Que malo es el odio! |