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Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

pantalla Wrote:"Email teoria Valderr.."
gracias (estoy miope perdio)


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

Lo bueno seria ver el escrito que presentó


Hilo múltiple para Fondo Documental - larean - 05-09-2007

Acorrecto Wrote:
ultramort Wrote:Bravo Acorrecto

pompom Wrote:Ben Laden nunca firmo en su vida ninguna declaración de guerra.
Tengo todas las declaraciones de Ben Laden desde que se formo Al Qaeda, y no consta en ella tal mentira que habla de civiles. Y si lo que dice es cierto, pues que nos cita solo una.
pompom estoy cansado pero voy que voy peones no veis el megafake que teneis
Pues si necesitas los enlaces, pide por esa boquita, no problem.
Como el tío borra los post cuando se le pilla mintiendo, al final me guardaba cada contestación suya. Lo mejor es poner siempre la cita original, para que no "desaparezca"... :lol:

Larean:
de verdad, sobre Procyon y Valderra no sé qué pensar... Si me dijeran que son unos pezones blancos infiltrados, me lo creería. No entiendo nada.
Hay otra posibilidad y es que sean el típico fumeta esotérico-conspiranoico que interpreta cualquier suceso, absolutamente cualquiera, a la luz de la magna conspiración para controlar el Mundo con claves que nos remiten a la Atlántida. Es lo que parecen, al fin y al cabo. Lo que no ven los administradores es que esos señores están abduciendo su "movimiento", haciéndolo caer en el mayor de los ridículos. Como a los únicos que censuran es a nosotros les están creciendo parásitos con agendas propias (Pompon una agenda que niega el terrorismo islamista, Procyon y Valderra una agenda esotérica, etc.).


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

Me inclino por lo que dice Arean, y en el caso de Procyon mezclando LSD con lecturas esotéricas, enseñanzas de don Juan, incluso cita a Alícia en el país de las maravillas, casi ná


Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 05-09-2007

Viana

la pregunta que le hice a psique estaba encaminada no a los insultos personales (que los hace) si no a este parrafo

Quote:Tola dijo:

yo si perdono, sin duda alguna, los dislates e insultos injustificados y sinsentido que nos regala a los víctimas que no le hemos hecho absolutamente nada, pero que no somos "de su cuerda", a las víctimas a las que ella llama mediáticas (de ¿ETA?... ), en una confusión que le puede...
Ahora piensa en una mujer que ha perdido un hijo en un atentado islamista, y que le venga la AVT (que ya sabemos la postura que tenía sobre el 11M hasta que el abogado tiró la toalla en el juicio, con lo de tantos informes negativos sobre ETA) con todos sus representantes a venderte la pelicula de que ha sido ETA con los argumentos delpinianos que ya conocemos (y que tambien conoce psique), y que está equivocada que lo único que hace es defender al partido que está actualmente en el gobierno.

AVT, mientras le servía para mellar al actual gobierno, sufragaba (por lo menos en apoyo) a los PPNN (ahora ya estorban y los mandan a tomar por c....), por eso tanto la AVT como los PPNN consideraban a Pilar Manjón como enemiga, y por supuesto perteneciente al partido en el gobierno.

que sucede cuando se difama de una persona de esta manera, que aparecen post como el que ya se ha comentado y repito:

viana Wrote:Difama que algo queda. En este post un tal Felipe Medina, con el nick de femeso, relata como en las manifestaciones de los días 11 en Madrid cada vez son menos. Eso sí, le puede la sangre y aprovecha para acusar, de nuevo, a Pilar Manjón de algo (por acusar que no quede).

(Las negritas son mías)

Quote:femeso

una chica y su novio que durante todo el acto se dedicó a llamarnos Hijos de puta, luego me enteré que eran enviados por la Sra. Manjón,
¿alguien de los PPNNLL ha salido en defensa de Pilar Manjón para que no se mancille mas su nombre sin pruebas? nínguno

y la pregunta de comedia historica de ¿cómo te enteraste? en saco roto

y post como los anteriores hay a miles y todo porque en la politica de mellar al gobierno con el 11M Pilar Manjón molestaba, a partir de ese momento se abrió la veda, y eso es lo que me molesta que ya se sabe bastante sobre el 11M como para no reconocer que no estaba equivocada en la defensa que hacía sobre la autoría islamista del 11M y que las demás asociaciones no defendían. ¿cómo se pudo sentir ella cuando vió el alegato del abogado de la AVT después de todo lo pasado?

un saludo


Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 05-09-2007

Nomeaclarocon:

Se entendió y es algo bastante evidente. Lo siento si te pudo sentar mal que algunos no entremos en esa polémica.
La cuestión era que se debe dejar siempre alguna salida abierta para que la gente cambie. Lo contrario lleva a que gente algo más sensata -como eran Halcón o la misma Atalanta- acaben defendiendo a filo-terroristas como pompom o delirios lisérgicos manchegos "porque son de los nuestros".

A mí me parece que Pilar Manjón estuvo fantástica en la Comisión, aunque también es cierto que le encanta el enfrentamiento con según qué víctimas. Sus declaraciones excesivas se equilibran con las cosas que ha hecho personalmente, por ejemplo, por las víctimas olvidadas de El Descanso.
En el fondo no veo tanta diferencia entre ella y Alcaraz. Ambos están muy politizados y eso nunca es bueno.

Larean, Ultramort:
Era broma lo de los pezones. Es más plausible lo que apunta Arean, pero la realidad es que, aún así: ¡no lo entiendo!


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

no se entiende Acorrecto

Sí, pienso, hay diferencias entre Manjón y Alcaraz, que yo sepa Alcaraz ha manipulado políticamente (hace salir a las masas a la calle, presunta negociación ETA ZP, cuando el PP gobernaba presuntamente se negoció y calló) y Manjón no (al menos a ese nivel)


Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 05-09-2007

ultramort Wrote:no se entiende Acorrecto

Sí, pienso, hay diferencias entre Manjón y Alcaraz, que yo sepa Alcaraz ha manipulado políticamente (hace salir a las masas a la calle, presunta negociación ETA ZP, cuando el PP gobernaba presuntamente se negoció y calló) y Manjón no (al menos a ese nivel)
yo tambien pienso que son distintos, pero es algo que quizas no podamos comprobar dado que la resolución del juicio saldrá con este gobierno, y el problema del terrorismo islamico no es tan mediatico como el de ETA.

un saludo

P.D. Pilar Manjón en la comisión estuvo fantastica.


Hilo múltiple para Fondo Documental - Mangeclous - 05-09-2007

Bueno, es obvio que ambos están "politizados" -no me apetece buscar otra palabra, pero es que suena fatal-, pero son casos distintos.

En el caso de Manjón -no entro en el de Alcaraz- esa "politización" es inevitable, toda vez que considera que Aznar y su apoyo a la guerra de Irak son responsables del 11-M. El problema surge cuando esa imputación que se hace al gobierno de Aznar se mezcla con la imputación a los sospechosos. Porque lo de Aznar es discutible y opinable, pero la culpabilidad de los imputados ha de determinarla un tribunal. Y quienes disienten de lo primero pueden asociar esa discrepancia a lo segundo.

Vamos, que yo creo que si estuviera un poco menos "politizada" algunos mostrarían menos resistencia a aceptar lo que hemos ido viendo en el juicio...


Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 05-09-2007

Mangeclous Wrote:Bueno, es obvio que ambos están "politizados" -no me apetece buscar otra palabra, pero es que suena fatal-, pero son casos distintos.

En el caso de Manjón -no entro en el de Alcaraz- esa "politización" es inevitable, toda vez que considera que Aznar y su apoyo a la guerra de Irak son responsables del 11-M. El problema surge cuando esa imputación que se hace al gobierno de Aznar se mezcla con la imputación a los sospechosos. Porque lo de Aznar es discutible y opinable, pero la culpabilidad de los imputados ha de determinarla un tribunal. Y quienes disienten de lo primero pueden asociar esa discrepancia a lo segundo.

Vamos, que yo creo que si estuviera un poco menos "politizada" algunos mostrarían menos resistencia a aceptar lo que hemos ido viendo en el juicio...
Herr Mangeclous, has sentado catedra, magnifica explicación y poco se puede aportar a ella.


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

No creo que dependa de la Sra. Manjón lo que opinan algunos..lo demás ok


Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 05-09-2007

Al principio, hace tres años, no le daba ninguna importancia a lo que dijera Pilar Manjón o Alcaraz, les veía demasiado implicados personalmente como para hacerles caso. Vamos, que habiendo perdido un hijo no sé si puede alguien mantenerse objetivo. Por eso se me ocurrió aquello del "Efecto Manjón", pues su visceralidad provocaba igualmente cariño y repulsa.

Me he arrepentido muchas veces de inventar aquello. Intenté cambiar el nombrecito, pero a algunos les gustaba porque identifica fácilmente una situación y ya era tarde.
Un día en la radio me dijeron: "ya, pero la diferencia está en que una no miente y el otro sí".
Será así, no lo sé... Ya no sé quién es consciente de ser utilizado, quién no, o quién utiliza para sus propios fines. Por eso no me gusta hablar de las víctimas.


Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 05-09-2007

¡Ah! ¡Ahora lo pillo!
Lo que "se entendió" era cuando le sacaron a Psique sus anteriores opiniones sobre Pilar Manjón. Viana, Larean y yo dijimos que tampoco era necesario meter el dedo ahí, que bastante supone ir cambiando de idea poco a poco...
¿Mesentiende ahora?


Hilo múltiple para Fondo Documental - Mangeclous - 05-09-2007

Ultramort: totalmente de acuerdo.

Acorrecto: sí, mejor dejarlo.


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

Acorrecto: creo que no es lo mismo...lo de psique es otro tema hay que ser justo..y objetivo es diferente Manjon que Alcaraz con sus errores cada uno


Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 05-09-2007

Acorrecto Wrote:¡Ah! ¡Ahora lo pillo!
Lo que "se entendió" era cuando le sacaron a Psique sus anteriores opiniones sobre Pilar Manjón. Viana, Larean y yo dijimos que tampoco era necesario meter el dedo ahí, que bastante supone ir cambiando de idea poco a poco...
¿Mesentiende ahora?
te entendemos de maravilla, el problema es la carga politica que tienen los miembros del FD no les va a hacer cambiar.

Si quieres ver un ejemplo mira en el hilo donde se compara las dos treguas de ETA (PP y PSOE) y te llevaras una sorpresa de la gran carga politica de los miembros (te puedes imaginar quien está tambien) quitando que les da igual que liberaran presos de sangre, se acercaran presos, se le regalaran meses de condena a un famoso preso por una "gran libro", se les entregara navarra que iba a ser "generosa" y el mayor problema y para mi mas importante, el ordenar a las FyCSE y al CNI que no molestaran a la negociación, acto que puede (ojo "puede") convertir un final de un alto el fuego en un baño de sangre en vez de capturas masivas, y con todo lo consideran mejor que el de ahora. como siempre termino "todo sea por el partido".

P.D. este mensaje no significa que me guste a me disguste las negociaciones además está fuera del cometido de este foro.

2º P.D. considero que las treguas no son nunca comparables, al no tener los datos de inteligencia del estado de la banda y dictamenes de la organización.

3º P.D. todo alto el fuego de ETA siempre ha significado el rearme y reorganización de la banda.


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

mejor no se puede explicar bravo


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

Acorrecto: como mínimo lee árabe
http://www.peonesnegroslibres.com/foro/viewtopic.php?t=7717&start=60


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 05-09-2007

snake Wrote:ponpon11m escribió:
Estimado Falconsnake,

La excarcelación de Slimane Aoun en si misma confirma que el imputado no tiene nada que ver con el 11M, pero si con el trafico de Droga. Por lo contrario no saldrá ahora en libertad. Es mas claro que agua.

Un Saludo


eso de "por lo contrario no saldrá" es absurdo pero paso
está implicado en falsificación de documentos
de que vas ponpon? Redactas como محمد عطا السيد

Respuesta
Falconsnake,

No entiendo lo que quieres decir con “redactas como Mohamed Ata Saied (محمد عطا السيدWink, que es un presunto terrorista del 11S.

He emitido mi opinión sobre la excarcelación de Slimane Aoun, pienso que tengo razón, pero si me equivoco, pues he dicho que es una probabilidad pero que coincide con la lógica y el sentido común. Y por lógica, alguien que puede ser inculpado por su relación con el 11M no va a soltarle el Tribunal en ningún momento. En cuanto a la falsificación de documentos, no se ha demostrado en juicio ningún documento falso que el Tribunal ha acreditado como prueba o indicio de culpabilidad. Lo de la droga viene por el hecho de que el propio Slimane lo ha confesado ante la Sala. De lo cual se deduce con toda probabilidad que será sentenciado por un delito de contra la Salud Publica. Y si como dices será supuestamente penado por la falsificación documental, pues lo lógico y normal es que no puede salir en libertad ahora. ¿No?

Un abrazo
Presunto? traduce árabe clasico mínimamente glup


Hilo múltiple para Fondo Documental - nanu - 05-09-2007

copia محمد عطا السيد y pega en Google...

voila!!! traductor del árabe clásico....