Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Quetza - 20-06-2011
Rasmo Wrote:Demasiado optimista. Ojalá sea cierto, pero no creo que esta juez nos dé a nosotros muchas alegrías.
Bueno, a lo mejor nos las llevamos por otro lado:
"Científicos de la UAH echan por tierra unas de las teorías de la conspiración del 11-M"*
Quote:Alcalá de Henares • Actualidad • Sucesos
Científicos de la UAH echan por tierra unas de las teorías de la conspiración del 11-M
Fernando Escudero - lunes 20 de junio de 2011 a las 21:04 horas
Los investigadores descubren que la Goma 2-ECO pudo contaminarse de DNT en las bolsas de custodia de la Policía y la Guardia Civil.
Científicos de la Universidad de Alcalá creen haber arrojado luz sobre una de las principales incógnitas de la investigación sobre los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid, que provocaron la muerte de 191 personas, una treintena de ellas vecinos de Alcalá: la aparición en las muestras de Goma 2-ECO de dinitrotolueno (DNT), uno de los compuestos del Titadine, explosivo habitualmente utilizado por la banda terrorista ETA.
El grupo de Investigación en Química Forense (Inquifor), de la UAH ha concluido que esta contaminación pudo producirse ya dentro de las bolsas de polietileno oficiales que la Policía y la Guardia Civil utilizaron para transportar y almacenar pruebas forenses. En este caso, las muestras de Gomas 2-ECO, el explosivo que, según la sentencia dictada por la Audiencia Nacional en octubre de 2007, fue el utilizado en los trenes de la muerte.
Según recuerdan desde Inquifor, “pasados tres años, los resultados no coincidían con los arrojados en los estudios realizados tras los atentados: las muestras de Goma 2-ECO presentaban trazas de DNT, un compuesto tóxico y volátil que no forma parte de su composición y que sí se encuentra en otros explosivos, como el Titadine”.
El trabajo de este grupo de investigación perteneciente al Instituto Universitario de Investigación en Ciencias Policiales de la Universidad de Alcalá, ha demostrado que el DNT –un compuesto volátil que a temperatura ambiente pasa fácilmente a estado gaseoso- “se puede transferir dese una bolsa de polietileno que aloja una dinamita con DNT en su composición a otra bolsa con una dinamita que no contiene ese compuesto”.
Para llegar a esta conclusión, que evidencila a teoría de la contaminación cruzada, el Inquifor ha utilizado técnicas de alta sensibilidad: la cromatografía de gases y de líquidos con detección por espectrometría de masas. Así, los autores de esta investigación, introdujeron una muestra de Goma 2-ECO y otra de Goma 2-EC en diferentes bolsas, que se guardaron, separadas por un papel para evitar el contacto físico entre ellas, en un recipiente cerrado. A la semana siguiente, ya detectaron DNT en la atmósfera del recipiente, y al mes se había producido “una clara transferencia de una muestra a otra”.
Según Carmen García, coordinadora de Inquifor:, “se investiga muy poco la etapa de muestreo, que es de una importancia determinante porque si las muestras están contaminadas, las interpretaciones de todo análisis posterior, por muy avanzadas que sean las técnicas que sean las técnicas, serán erróneas”.
Los resultados de este estudio, recientemente publicado en la prestigiosa revista científica internacional Forensic Science Internacional 2011, vienen a echar por tierra una de las principales ‘teorías de la conspiración’ sobre los atentados del 11-M: los explosivos utilizados.
Precisamente, el Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid, lleva meses investigando la actuación del que fuera entonces jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano. Este último está imputado por posibles delitos de encubrimiento, omisión del deber de perseguir delitos y falso testimonio.
Por supuesto esto no sale en El Mundo o Libertad Digital, sino en la Forensic Science International 2011
Quote:Abstract
The purpose of this work was to study the appropriateness of polyethylene bags for the preservation of explosive specimens. To this end, specimens of two types of dynamites, Goma-2 EC, containing nitroglycol (EGDN) and dinitrotoluene (DNT), and Goma-2 ECO, containing only EGDN, were placed individually inside bags and introduced into hermetically sealed glass jars, which were stored for a period of time. Losses of volatile compounds were studied by headspace analysis using gas chromatography coupled to mass spectrometry (GC-MS). The cross-contamination between dynamites was studied by using high performance liquid chromatography with mass spectrometry (HPLC-MS) to analyse the extracts obtained after a sequential solvent extraction of these specimens. Polyethylene bags permit the loss of volatile compounds since EGDN and DNT were detected in the headspaces of the jars. Moreover, cross-contamination between dynamites was also demonstrated since DNT content decreased in the dynamite containing this compound and increased in the dynamite that had not contained it.
*(Esto tendría que ir en otro tema, pero de momento lo pongo aquí)
Se me olvidaban los autores:
Jorge Sáiza, José-Luis Ferrandoa, Juan-Carlos Atoche, Mercedes Torrea,and Carmen García-Ruiz
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Rasmo - 21-06-2011
Estupendo.
Qué contraste con las alharacas y aspavientos mediáticos cuando publicaron el "patatyn", que si la ciencia por aquí, que si la comunidad científica y los procedimientos académicos por allá...
Esto es ciencia. Un artículo publicado en una revista de prestigio académico internacional, sometido a revisión.
Lo otro es chiste. Iglesias es como el Torrente de la ciencia forense.
Por cierto, si no me equivoco, José Luis Ferrando también es, junto con Juan Carlos Atoche, uno de los peritos oficiales (de la Guardia Civil) que participaron en los análisis del 11-M. Qué excelente y apropiada manera de responder a los peritos "independientes". Éstos tienen la prensa amarillista, los primeros actúan como profesionales que son.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - dosporcuatro - 21-06-2011
Quetza Wrote:"Científicos de la UAH echan por tierra unas de las teorías de la conspiración del 11-M"*
Quote:Alcalá de Henares • Actualidad • Sucesos
Científicos de la UAH echan por tierra unas de las teorías de la conspiración del 11-M
Fernando Escudero - lunes 20 de junio de 2011 a las 21:04 horas
Los investigadores descubren que la Goma 2-ECO pudo contaminarse de DNT en las bolsas de custodia de la Policía y la Guardia Civil.
Perdon por colaborar con el offtopic pero ¿podria alguien hacer una breve y rápida lista de peritos, abogados y periodistas que hayan sostenido públicamente que esa contaminación era improbable o imposible?
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Rasmo - 21-06-2011
Bueno, para empezar, los peritos "independientes", en particular Iglesias y Romero.
Pedro J. Ramírez, escribió una infame "suite del cascanueces", donde ridiculizaba la "teoría de las moléculas voladoras". En general, todos los periodistas de El Mundo siguieron esa línea, reflejada igualmente en LD. Creo que José María de Pablo también se burla de esas moléculas voladoras en algún momento (no sé si en su libro) y, desde luego, el abogado de El Mundo en la demanda interpuesta por Sánchez Manzano...
Ahora no tengo tiempo de hacer una exposición exhaustiva, pero no sería difícil... Basta buscar con google por "moléculas voladoras".
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Rasmo - 21-06-2011
Bueno, bueno, esto es interesantísimo.
Acabo de leermo completo el artículo de Forensic Science International que nos ha citado Quetza y hay un dato fascinante.
Resulta que las muestras que recibieron directamente de Maxam de Goma 2 ECO ¡ya presentaban trazas de DNT antes de empezar su estudio! Los autores, de hecho, sugieren que esa contaminación pudiera haberse producido en la fabricación o en el almacenamiento. Por desgracia, no se aclara más, pero ¿no es curioso?
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - morenohijazo - 21-06-2011
Amigos, sois c****udos.
Quetza, menuda "vista", amigo.
Nuevo "zasentoalaboca" para la gentuza que, como dice Rasmo, hace aspavientos sobre la supuesta "ciencia torrentera" que queda callada y abochornada ante la verdadera investigación.
Me quito el sombrero ante Ferrando y Atoche (y los demás participantes del estudio) y a Quetza, atento a la perdiz.
Esto merece un artículo de Desiertos lejanos, si estáis de acuerdo.
En cuanto acabe con lo del amigo Rasmo.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - pepote2 - 21-06-2011
Ya en los foros conspis estan metiendo a la Universidad de Alcalá en el saco sin fondo de los conspiradores. y =)
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - pepote2 - 21-06-2011
El diario de Alcalá ha cambiado el titular de esta mañana, en vez de "tira por tierra la teoria la teoria de la conspiración", ahora dice "contradicen una de las 'teorías de la conspiración' del 11-M"
Nuevo enlace;
http://www.diariodealcala.es/articulo/general/8146/cientificos-de-la-uah-contradicen-una-de-las-teorias-de-la-conspiracion-del-11-m
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - dosporcuatro - 21-06-2011
Entrando LD y poniendo en el buscador "moleculas voladoras" como bien señalaba Rasmo un par de posts atras aparece un verdadero (otro más) compendio de la prensa canalla. Hay extractos que lo dicen todo y mas a la luz de ese informe de la Universidad de Alcalá. Releer algunas anotaciones de luispi con la perspectiva que da el tiempo reafirma la idea que ya tenía de el.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - pepote2 - 21-06-2011
Currículum de los autores del informe;
Mercedes Torre Roldán
Profesora Titular del Departamento de Química Analítica e Ingeniería Química de la Universidad de Alcalá y miembro del Instituto Universitario de Investigación en Ciencias Policiales. Licenciada en Ciencias Químicas por la Universidad de Alcalá en 1985, consiguió su Grado en Ciencias Químicas en 1988 y finalizó sus estudios de doctorado en Ciencias Químicas en la Universidad de Alcalá en 1991. En su currículo investigador cuenta con más de 40 publicaciones en revistas internacionales, más de 20 participaciones en proyectos, 2 patentes y más de 30 comunicaciones a congresos de carácter nacional e internacional.
Carmen García Ruiz.
Responsable del grupo de investigación Inquifor. Profesora Titular del Departamento de Química Analítica e Ingeniería Química de la Universidad de Alcalá y miembro del Instituto Universitario de Investigación en Ciencias Policiales. Licenciada en Ciencias Químicas por la Universidad de Jaén en 1997 con la obtención del premio Extraordinario de Grado finalizó sus estudios de doctorado en Ciencias Químicas en el año 2001 en la Universidad de Alcalá, con la obtención del Premio Extraordinario de Doctorado. En 2006 obtuvo el premio de jóvenes investigadores de la Universidad de Alcalá y en 2008 el premio de investigadores noveles de la Real Sociedad Española en Química y el 2009 el premio al mejor PDI del campus externo del Consejo de Estudiantes de la Universidad de Alcalá. En su currículo investigador cuenta con más de 60 publicaciones científicas, 23 participaciones en proyectos, 6 patentes, 4 estancias en el extranjero y más de 70 comunicaciones a congresos de carácter nacional e internacional.
Juan carlos Atoche
Investigador del Instituto Universitario de Investigación en Ciencias Policiales. Capitán de la Guardia Civil y Director Técnico del Departamento de Química y Medioambiente del Servicio de Criminalística. Licenciado en Farmacia por la Universidad de Sevilla en 1991.
José Luis Ferrando
Investigador del Instituto Universitario de Investigación en Ciencias Policiales. Capitán del laboratorio Químico del Servicio de Criminalística de la Guardia Civil. Licenciado con Grado en Ciencias Químicas por la Universidad de Zaragoza en 1991.
Jorge Saiz Galindo.
Investigador del Departamento de Química Analítica e Ingeniería Química de la Universidad de Alcalá y del Instituto Universitario de Investigación en Ciencias Policiales (IUICP). Licenciado en Biología por la Universidad de Alcalá en 2009. Máster en Ciencias Policiales por el IUICP en el año 2010. Estudiante del doctorado en Criminalística desde el curso 2010/2011. Cuenta con el título del Curso de Especialista en Análisis de Explosivos impartido por la Comisaría General de la Policía Científica y ha participado en tres proyectos de investigación.
http://www.inquifor.com/quienes-somos/
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Hermanita - 21-06-2011
Muchas gracias, Quetza; si no es por ti nunca me hubiera enterado de esta noticia tan interesante.
(Rasmo, he imprimido tu serie completa de Tytadin y me la estoy leyendo desde el principio ─aunque las primeras entregas las leí en su momento─ para cogerla con perspectiva. La verdad es que así en bloque impresiona. ¡Menudo trabajazo!).
Como ha dicho Morenín, sois cojonudos (¡huy perdón! )
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - morenohijazo - 21-06-2011
Rasmo Wrote:Bueno, bueno, esto es interesantísimo.
Acabo de leermo completo el artículo de Forensic Science International que nos ha citado Quetza y hay un dato fascinante.
Resulta que las muestras que recibieron directamente de Maxam de Goma 2 ECO ¡ya presentaban trazas de DNT antes de empezar su estudio! Los autores, de hecho, sugieren que esa contaminación pudiera haberse producido en la fabricación o en el almacenamiento. Por desgracia, no se aclara más, pero ¿no es curioso?
¿Tienes el artículo completo?
Yo sólo puedo leer el abstract, y las dos primeras páginas.
Hay que joderse, veinte años pagando a Elsevier.es, y no regalan ni un artículo al que no estés suscrito
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Rasmo - 21-06-2011
Es que la biblioteca nacional de mi lugar de residencia es un chollo: te haces el carnet de miembro, que es gratuito, y tienes acceso electrónico a tropecientas revistas académicas.
Si quieres, te paso el artículo por e-mail, es bastante breve (7 paginitas).
Gracias, Hermanita, te echaba de menos. La verdad es que me están saliendo unos episodios nacionales. Espero terminar en lo que queda de año, pero al ritmo que voy...
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - morenohijazo - 21-06-2011
Rasmo Wrote:Es que la biblioteca nacional de mi lugar de residencia es un chollo: te haces el carnet de miembro, que es gratuito, y tienes acceso electrónico a tropecientas revistas académicas.
Si quieres, te paso el artículo por e-mail, es bastante breve (7 paginitas).
Gracias, Hermanita, te echaba de menos. La verdad es que me están saliendo unos episodios nacionales. Espero terminar en lo que queda de año, pero al ritmo que voy...
Hombre, pues si no es mucha molestia... te quedaría muy agradecido.
Podríamos escribir un artículo (no fusilar el trabajo, claro, sino oponiendo los argumentos a las "Patatynadas"
En el artículo, como es lógico, dan la posibilidad de que se cite, que para eso es una publicación científica. Pero, de todos modos, escribiré a la dirección de correo electrónico para felicitarles.
Respecto a los Episodios nacionales... Naaa, sigue, que da mucho gusto leerte
Donde están más revoltosos con el tema es donde los libres, donde alguno de los nuestros ha metido la mención del artículo y todos están muy ocupados fingiendo que no le dan importancia al artículo y decidiendo si le banean, o no
Hasta hace un rato, los "puros", los delpinistas, no se habían coscado. O, al menos, no habían sacado el tema a relucir.
¡Ah, por cierto, ya he publicado (aunque hay un par de cosillas que no me deja corregir, ya lo haré mañana) en artículo XXXI
ültimamente voy rezagado por cuestiones de trabajo, pero trataré de mantenerme al día.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Hollowman - 21-06-2011
Jajaja ¿admitir un error por parte de El Mundo? ¡¡¡JAMÁS!!!
Quote:Relanzan con dinero público la teoría de la contaminación de la dinamita usada el 11-M
Actualizado Martes, 21 de junio de 2011 21:18
Un estudio financiado por el Gobierno ha vuelto a resucitar la llamada teoría de la contaminación en la dinamita del 11-M. El trabajo, incluido dentro de un proyecto apoyado con 140.000 euros por el Ministerio de Ciencia e Innovaci [...]
Como no estoy abonado al Inmundo, no puedo leer más, pero es bastante ilustrativo.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Mangeclous - 22-06-2011
¡Con dinero público! :lol:
Ja, ja, jaaaaa...
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - pepote2 - 22-06-2011
Hollowman Wrote:Jajaja ¿admitir un error por parte de El Mundo? ¡¡¡JAMÁS!!!
Quote:Relanzan con dinero público la teoría de la contaminación de la dinamita usada el 11-M
Actualizado Martes, 21 de junio de 2011 21:18
Un estudio financiado por el Gobierno ha vuelto a resucitar la llamada teoría de la contaminación en la dinamita del 11-M. El trabajo, incluido dentro de un proyecto apoyado con 140.000 euros por el Ministerio de Ciencia e Innovaci [...]
Como no estoy abonado al Inmundo, no puedo leer más, pero es bastante ilustrativo. Aqui tienes el "Inmundo" completo y toda la prensa, gratis de momento.
http://www.youkioske.com/
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Rasmo - 22-06-2011
Pues el suelto editorial correspondiente es para alucinar, empezando por el título:
El Mundo Wrote:Interior fabrica pruebas para ayudar a Manzano
EL TRIBUNAL ya desechó en el juicio del 11-M la absurda teoría de la contaminación de los explosivos en el almacén de los Tedax. Ahora Interior vuelve a la carga y pretende demostrar que la Goma 2 ECO se contaminó de dinitrotolueno (DNT), un componente característico del Titadyne. Para ello, la Universidad de Alcalá ha encargado a un grupo de expertos de Interior un experimento para corroborar que es posible tal contaminación. La prueba ha sido realizada con ayuda del Ministerio de Ciencia e Innovación y en ella ha participado directamente Alfonso Vega, el perito jefe de la Policía Científica que defendió en el juicio esa insostenible teoría. El objetivo de este trabajo no es averiguar la verdad científica sino fabricar una prueba para que el abogado de Sánchez Manzano la aporte en la causa que se sigue contra él. Estamos, pues, ante una nueva manipulación de Interior, que pretende hacer creer algo que es imposible puesto que las muestras de explosivos estaban selladas y guardadas en cajas, lo que hace inverosímil esa contaminación, que no era tal, sino grosera manipulación.
Es que uno se queda sin palabras ante tanta manipulación. "Interior fabrica pruebas"...
Por cierto, no es verdad que el Tribunal desechara esa teoría, simplemente no la dio por probada, que no es lo mismo.
Resulta anonadante: el "Patatín" ("fabricado" por el grupo editorial de El Mundo) es el colmo de la "ciencia". Un artículo publicado en una revista académica con peer-review es una manipulación de Interior para ayudar a Manzano. Y habrá gente que se lo crea.
En otro orden de cosas, hoy Libertad Digital vuelve con el achatarramiento de los trenes. Y yo sigo alcinando. Nos han estado dando la matraca con que los vagones se desguazaron 48 después de los atentados (o sea, el día 13) y hoy nos presentan fotografías de los días 14 y 15. Claro, para ellos esto no significa que el famoso papelito donde se hablaba de esas 48 horas estuviera equivocado, ni mucho menos. Es la confirmación de que se desguazaron a toda prisa para, como señala LdP, "escamotear las pruebas".
Con independencia del interés que pueda tener determinar el proceso de desguace de los vagones, hay algo que no puedo evitar preguntarme: ¿qué tiene que ver Sánchez Manzano en todo esto? A menos que alguien le acuse de haber dado él personalmente la orden (¿cómo podría haberlo hecho?) de destruir los trenes. Ya comenté que el abogado de El Mundo sí hacía esa afirmación ridícula en uno de sus escritos en el marco del procedimiento en defensa del honor iniciado por S-M. Pero la querella que instruye Coro Cillán no le acusa de tal cosa. Esto se ha convertido en un proceso inquisitorial, en una causa general contra el ex mando policial. Es patético.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Quetza - 22-06-2011
El Mundo no solamente ha dezcuvierto el verdero objetivo del estudio, como señala Rasmo, sino que ya ha encontrado un científico capaz de refutar el estudio (Iglesias estrá de vacaciones)
Quote:Un experimento fallido
ANTONIO RUIZ DE ELVIRA
Me piden que evalúe la calidad científica de un trabajo realizado en mi propia universidad sobre la posibilidad de que se produjera una contaminación en las muestras de los explo¬sivos del 11-M. En muchos aspectos, el estu¬dio me parece correcto, y me congratulo por la calidad de mis compañeros de la UAH.
Lo que ocurre es que su trabajo no resuel¬ve el problema que se plantea. Esto se pro¬duce con una frecuencia muy alta en las in¬vestigaciones científicas. Por ejemplo, mu¬chas veces me comentan, con respecto al cambio climático, que ha habido otros mu¬chos cambios climáticos en la historia del planeta. Los ha habido, pero eso tiene poco que ver con el cambio actual, con 7.000 mi¬llones de personas, que va de una situación caliente a otra más caliente, enormemente acelerado e intenso.
De la misma manera, mis compañeros del equipo Inquifor analizan la contaminación de una muestra de Goma 2 ECO por otra de Goma 2 EC, guardadas en bolsas oficiales de polietileno, encerradas en un recipiente de cristal de cierre hermético. El objetivo de in¬troducir las bolsas en botes herméticos de cristal es para evitar posible contaminacio¬nes por sustancias ajenas al experimento de trabajo, pero esta metodología no reproduce las condiciones reales en las que se encon¬traban las muestras del 11-M.
El compuesto básico de interés es el DNT: dinitrotolueno. Éste es un compuesto químico que sublima: es decir, que pasa de la fase sólida a la fase vapor a temperatura ambiente y de manera espontánea, más de¬prisa si se calienta, muy despacio si se man¬tiene a una temperatura suficientemente baja. Al pasar a fase vapor aumenta, muy li¬geramente, la presión en el interior del re¬cipiente herméticamente cerrado. El expe¬rimento detectó que moléculas de DNT sa¬lían de la bolsa de polietileno que contenía la Goma 2 EC y, una vez en el recinto cerra¬do a presión (muy ligeramente mayor que la atmosférica, pero recordemos que esta¬mos hablando de moléculas individuales de las que caben 3.000 billones españoles [sic] en un recipiente de un litro) golpearon la pa¬red exterior de la bolsa de polietileno que conteníaa la Goma 2 ECO y algunas de ellas entraron en la misma.
El experimento, por tanto, sólo demuestra que las moléculas de DNT pueden atravesar las bolsas de polietileno en un recinto cerra¬do a presión. Pero, ¿cómo sabemos si esas moléculas harían lo mismo en bolsas deja¬das durante tres años en un recinto abierto, como fue el caso de las muestras de explo¬sivo del 11-M. ¿Saldrían de ellas? ¿Cuántas de las que entraron quedarían dentro?
Si yo estoy en un ascensor de 1,5 x 1,5 x 2,5 metros cúbicos con otra persona que tie¬ne gripe, es altamente probable que yo me in¬fecte con alguno de los virus que esa persona expira por la boca o nariz. Pero si estoy en un concierto en una sala de 60 x 40 x 20 metros cúbicos, es altamente improbable que yo co¬ja la gripe de esa persona. Para demostrar la llamada teoría de la contaminación, necesi¬taríamos realizar un experimento controlado que realmente reprodujera las condiciones reales de las muestras del 11-M, no en un es¬pacio irreal herméticamente cerrado, sino con bolsas separadas en ambientes abiertos.
Antonio Ruiz de Elvira es catedrático de Física en Id Universidad de Alcalá de Henares.
En la noticia que da paso al artículo de Antonio Ruiz, El Mundo destaca las condiciones de almacenamiento de las muestras:
Quote:Durante el juicio, sin embargo, esta teoría de la contaminación fue descartada por el juez Gómez Bermúdez, sobre todo cuando Marián, la perita de los Tedax, describió con estas palabras cómo se almacena¬ban las muestras de explosivos del 11-M: «Hay una bolsa que cierra una caja de cartón (que, a su vez, está metida en un armario); en esa caja de cartón hay bolsas de plásti¬co; dentro de esas bolsas de plásti¬co, unos sobres de papel normal; y dentro de esos sobres existen varias bolsas, en algunos casos dos, en otros casos tres, una sobre otra, en¬cintadas con cinta adhesiva, que guardan la sustancia explosiva». Tras esta apabullante descripción, el juez Bcrmúdcz le preguntó direc¬tamente: «¿Y con estas característi¬cas es posible que se traslade o tras¬pase alguna sustancia de una bolsa final a otra bolsa final?». La perito contestó con una frase que en aquel momento aniquiló la teoría de la contaminación defendida por Vega: «Yo lo encierro todo en ese tipo de bolsas precisamente para evitarlo”
Vamos, que las muestras no estaban precisamente en el Royal Albert Hall.
La perito entiende que la bolsa es la barrera que impide la contaminación, y el estudio ha demostrado que no es así.
Se puede leer entero en youkioske
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Mangeclous - 22-06-2011
Hala, ahí va el tocho. Si hay algún problema por citarlo entero lo quito.
El Mundo Wrote:CUANDO EL DELINCUENTE ES EL MINISTERIO DEL INTERIOR : 11-M y Faisán
PABLO JÁUREGUI / Madrid
22/06/2011
Relanzan con dinero público la teoría de la contaminación de la dinamita usada el 11-M
Un estudio financiado por el Gobierno ha vuelto a resucitar la llamada teoría de la contaminación en la dinamita del 11-M. El trabajo, incluido dentro de un proyecto apoyado con 140.000 euros por el Ministerio de Ciencia e Innovación, asegura que las bolsas utilizadas por la Policía para almacenar restos de explosivos son una barrera insuficiente para evitar la contaminación de estas muestras.
Los autores del experimento -todos ellos del Equipo de Investigación en Química Forense (Inquifor) de la Universidad de Alcalá- aseguran haber comprobado que el dinitrotolueno (DNT) puede atravesar estas bolsas y contaminar muestras de dinamita que no contengan este ingrediente, como en el caso de la Goma 2 ECO. Según sus conclusiones, por tanto, es posible que esta contaminación se produjera accidentalmente durante el almacenaje de las muestras de explosivo del 11-M, y esto explicaría la presencia de DNT en los supuestos restos de Goma 2 ECO recogidos en los focos de la masacre.
Esta idea no es en absoluto nueva, sino que fue una de las teorías defendidas por el perito jefe de la Policía Científica, Alfonso Vega, durante el juicio del 11-M, tras los nuevos análisis de los explosivos solicitados en 2007 por el presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez. Y por eso mismo llama la atención que precisamente Vega forme parte del equipo de investigación Inquifor, que ha realizado el nuevo estudio. Y también que otro de los firmantes del trabajo sea Juan Carlos Atoche, un capitán de la Guardia Civil que junto con Vega participó en la pericia de los explosivos del 11-M.
Según explicó ayer a EL MUNDO Carmen García Ruiz, coordinadora y autora principal del estudio, Inquifor es un equipo de investigación auspiciado y cofinanciado por el Ministerio del Interior y la Universidad de Alcalá desde 2007, para realizar estudios en el campo de las ciencias forenses. En el caso concreto del nuevo experimento sobre la porosidad de las bolsas, la investigación formaba parte de un proyecto de tres años que recibió el apoyo económico del Ministerio de Ciencia, y fue propuesto por el propio Alfonso Vega, junto con otros colegas del mismo equipo.
Durante el juicio del 11-M, el objetivo de la teoría de la contaminación defendida por Vega era explicar la sorprendente aparición de DNT en los restos de explosivo hallados en los focos de la masacre, ya que este hecho contradecía la versión oficial de la Fiscalía, es decir, que la dinamita utilizada en la masacre fue Goma 2 ECO suministrada por la trama asturiana.
El DNT no forma parte de la Goma 2 ECO, pero sí del Titadyn, el explosivo utilizado habitualmente por ETA. Vega propuso que la presencia de DNT podría deberse a una contaminación de las muestras de Goma 2 ECO en la sala de almacenaje de los Tedax, y planteó la posibilidad de que el dinitrotolueno hubiera atravesado las bolsas en las que se guardaban las muestras de explosivo.
Durante el juicio, sin embargo, esta teoría de la contaminación fue descartada por el juez Gómez Bermúdez, sobre todo cuando Marián, la perita de los Tedax, describió con estas palabras cómo se almacenaban las muestras de explosivos del 11-M: «Hay una bolsa que cierra una caja de cartón (que, a su vez, está metida en un armario); en esa caja de cartón hay bolsas de plástico; dentro de esas bolsas de plástico, unos sobres de papel normal; y dentro de esos sobres existen varias bolsas, en algunos casos dos, en otros casos tres, una sobre otra, encintadas con cinta adhesiva, que guardan la sustancia explosiva». Tras esta apabullante descripción, el juez Bermúdez le preguntó directamente: «¿Y con estas características es posible que se traslade o traspase alguna sustancia de una bolsa final a otra bolsa final?». La perito contestó con una frase que en aquel momento aniquiló la teoría de la contaminación defendida por Vega: «Yo lo encierro todo en ese tipo de bolsas precisamente para evitarlo». Parece evidente, sin embargo, que a pesar de todo ni Vega ni sus superiores en Interior quisieron arrojar la toalla, y por eso el policía científico propuso a sus colegas de Inquifor la realización de un nuevo estudio que pudiera poner a prueba una teoría que en el juicio fue rechazada por considerarse totalmente inverosímil.
El experimento, según detalló ayer a este periódico la profesora García Ruiz, consistió en colocar una bolsa con Goma 2 EC (que sí contiene DNT) y otra de Goma 2 ECO (que carece de esta sustancia), en un bote cerrado herméticamente. Tras sólo un mes, se comprobó que el DNT de la Goma 2 EC podía volatilizarse, atravesar las bolsas y contaminar la Goma 2 ECO. «Hemos demostrado que la contaminación a través de las bolsas es posible, y esto podría explicar la presencia de DNT detectada en las muestras de Goma 2 ECO del 11-M», aseguraba ayer García Ruiz a este periódico.
Preguntada por si el hecho de ser un equipo financiado por el Gobierno podía restarle credibilidad a sus resultados ante la opinión pública, la científica defendió con vehemencia la profesionalidad de su equipo: «Lo de menos es de dónde salen los fondos, lo único que cuenta son nuestros resultados, que han sido publicados por una revista de prestigio internacional».
Se da la circunstancia de que en estos momentos el ex comisario jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano, está siendo investigado por su actuación en la recogida, custodia y recogida de muestras en los focos del 11-M. No es descartable que sus abogados recurran a este nuevo estudio en su defensa.
ANTONIO RUIZ DE ELVIRA
22/06/2011
Un experimento fallido
Me piden que evalúe la calidad científica de un trabajo realizado en mi propia universidad sobre la posibilidad de que se produjera una contaminación en las muestras de los explosivos del 11-M. En muchos aspectos, el estudio me parece correcto, y me congratulo por la calidad de mis compañeros de la UAH.
Lo que ocurre es que su trabajo no resuelve el problema que se plantea. Esto se produce con una frecuencia muy alta en las investigaciones científicas. Por ejemplo, muchas veces me comentan, con respecto al cambio climático, que ha habido otros muchos cambios climáticos en la historia del planeta. Los ha habido, pero eso tiene poco que ver con el cambio actual, con 7.000 millones de personas, que va de una situación caliente a otra más caliente, enormemente acelerado e intenso.
De la misma manera, mis compañeros del equipo Inquifor analizan la contaminación de una muestra de Goma 2 ECO por otra de Goma 2 EC, guardadas en bolsas oficiales de polietileno, encerradas en un recipiente de cristal de cierre hermético. El objetivo de introducir las bolsas en botes herméticos de cristal es para evitar posible contaminaciones por sustancias ajenas al experimento de trabajo, pero esta metodología no reproduce las condiciones reales en las que se encontraban las muestras del 11-M.
El compuesto básico de interés es el DNT: dinitrotolueno. Éste es un compuesto químico que sublima: es decir, que pasa de la fase sólida a la fase vapor a temperatura ambiente y de manera espontánea, más deprisa si se calienta, muy despacio si se mantiene a una temperatura suficientemente baja. Al pasar a fase vapor aumenta, muy ligeramente, la presión en el interior del recipiente herméticamente cerrado. El experimento detectó que moléculas de DNT salían de la bolsa de polietileno que contenía la Goma 2 EC y, una vez en el recinto cerrado a presión (muy ligeramente mayor que la atmosférica, pero recordemos que estamos hablando de moléculas individuales de las que caben 3.000 billones españoles en un recipiente de un litro) golpearon la pared exterior de la bolsa de polietileno que contenía la Goma 2 ECO y algunas de ellas entraron en la misma.
El experimento, por tanto, sólo demuestra que las moléculas de DNT pueden atravesar las bolsas de polietileno en un recinto cerrado a presión. Pero, ¿cómo sabemos si esas moléculas harían lo mismo en bolsas dejadas durante tres años en un recinto abierto, como fue el caso de las muestras de explosivo del 11-M. ¿Saldrían de ellas? ¿Cuántas de las que entraron quedarían dentro?
Si yo estoy en un ascensor de 1,5 x 1,5 x 2,5 metros cúbicos con otra persona que tiene gripe, es altamente probable que yo me infecte con alguno de los virus que esa persona expira por la boca o nariz. Pero si estoy en un concierto en una sala de 60 x 40 x 20 metros cúbicos, es altamente improbable que yo coja la gripe de esa persona. Para demostrar la llamada teoría de la contaminación, necesitaríamos realizar un experimento controlado que realmente reprodujera las condiciones reales de las muestras del 11-M, no en un espacio irreal herméticamente cerrado, sino con bolsas separadas en ambientes abiertos.
Antonio Ruiz de Elvira es catedrático de Física en la Universidad de Alcalá de Henares.
M. MARRACO / Madrid 22/06/2011
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