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Hilo Multiusos - Mangeclous - 01-06-2007
Pregúntales si han oído hablar de Mohammed Atta, bebedor, putero y aficionado a todo tipo de placeres -como sus compañeros- que estrelló su avión contra el WTC.
Hilo Multiusos - Pit - 01-06-2007
Sobre el suicidio de leganés,dicen lo siguiente
Quote:Peligrosísimos y con dotes taumatúrgicas, además, capaces de mantener un tiroteo con la policía durante horas y hacer desaparecer los casquillos, de aguantar cinco minutos la respiración para que los botes de humo que les lanzan los GEO's no les afecten y, al tiempo que contienen la respiración, entonar feroces cantos. Islámicos, por supuesto.El hilo es este.
O a lo mejor los fundamentalistas islámicos peligrosísimos eran los que la SER dijo que encontraron suicidados en los trenes, depilados y con no sé cuantas capas de gallumbos. ¿Qué fue de ellos?¿Y de la mofeta periodística que publicitó su existencia?
¿O te refieres a ese fundamentalista islámico miembro de Hamas y ex-KGB al que el PSOE hizo español y policia a dedo, en el mismo lote, pasando de oposiciones y sin ni siquiera dar la talla mínima para el ingreso en el cuerpo? Fundamentalista islámico sí que debía ser, porque militó en Hamas y peligroso también, porque dicen que fue el que liberó los móviles pero, entonces, ¿Qué coños hacía con placa y uniforme?
Y, por cierto y a propósito de esa policía a la que guardas tanto respeto:
- ¿Qué coños hacía un policía de la Brigada de Información, especializado en seguimientos y escuchas, de vecino de los "suicidas de Leganés?
- ¿Qué hacía otro policía de la Brigada de Información de la comisaría de Bilbao de casero de Toro en Asturias?
- ¿Qué hacía otro policía con la cinta reivindicativa en sus manos cuando una patrulla va a buscarla a una papelera cercana a la mezquita de la M-30?
- ¿Y el policía Manolón declarando en el juicio que más que controlar a Trashorras, creía que Trashorras le controlaba a él?
Gracias!
Hilo Multiusos - Lior - 01-06-2007
Quote:mantener un tiroteo con la policía durante horas y hacer desaparecer los casquillosFalso. Pregúntales donde consta lo del tiroteo. Tanto en el auto de procesamiento como en las testificales (personas que estaban ahí y que han declarado frente al juez) del juicio se ha hablado de 4 o 5 disparos.
Quote:de aguantar cinco minutos la respiración para que los botes de humo que les lanzan los GEO's no les afectenEsto es una tontería sin pies ni cabeza.
Quote:O a lo mejor los fundamentalistas islámicos peligrosísimos eran los que la SER dijo que encontraron suicidados en los trenes, depilados y con no sé cuantas capas de gallumbos. ¿Qué fue de ellos?¿Y de la mofeta periodística que publicitó su existencia?Lo que no está en el sumario no existe (dicho por Bermúdez). Las informaciones periodísticas no valen para nada (dicho por Bermúdez). La SER rectifico dicha información al día siguiente. Existen indicios que hacen pensar que pudiera darse ese error.
Quote:¿O te refieres a ese fundamentalista islámico miembro de Hamas y ex-KGB al que el PSOE hizo español y policia a dedo, en el mismo lote, pasando de oposiciones y sin ni siquiera dar la talla mínima para el ingreso en el cuerpo? Fundamentalista islámico sí que debía ser, porque militó en Hamas y peligroso también, porque dicen que fue el que liberó los móviles pero, entonces, ¿Qué coños hacía con placa y uniforme?Que demuestre todas esas afirmaciones.
Hilo Multiusos - Pit - 01-06-2007
Gracias,respondi y me respondieron a su vez xD
"¿Y Atta era confidente de la policía?"
"era un Supermán islámico capaz de estar 40 horas sin dormir, triscando por el monte con mochilas de 45 kilos a la chepa y luego chuparse un Avilés-Madrid?"
"¿También llevaba a los niños a un colegio de curas, el peligroso terrorista islámico? "
"Aunque a lo mejor pertenecían al policía de la Brigada de Información que vivía justo al lado. No sé, si la información que había sobre ETA en el piso decían que era de él, porque se llevaba trabajo -documentos oficiales que saca de la comisaria tan pancho- a casa, el pobre, también puede serlo esto otro, ¿no?
O incluso puede que del propietario del piso, ese simpático miembro del PSOE y aparejata municipal de Leganés.
O puede que fuera un resto de las otras tres veces que los GEO`s tuvieron que asaltar el piso, ya es puta casualidad ¿uh?
El piso de Leganés era un pi-so-mar-ca-do, un piso-trampa de la policía, del CNI o de los dos al mismo tiempo.
Por cierto (1), muy parecido a la casa de Morata de Tajuña, propiedad de otro peligrosísimo terrorista islámico (UuuuUuUUUUuuu, que miedo) que, curiosamente, no está encausado en el sumario del 11-M y cuya propiedad linda con una finca de caza que frecuenta el Rey. ¿Alguien se cree que un inmueble lindero con donde el Rey va a cazar no había sido investigado por los CFSE?
"Los moritos eran, eso, moritos, unos pobres desgraciados, unos "patata", kleenex de usar y tirar, igual que los vagabundos que el CESID secuestraba para probar nuevas drogas."
Siento torturaros...Es que yo no soy uno de esos que se conoce perfectamente el esquema conspirativo entre el PSOE,Marruecos,la Gran Bretaña,la ETA y los masones orquestando un golpe de estado,y claro :'(
Hilo Multiusos - nanu - 01-06-2007
Pit, date cuenta que no están aportando nada.
Son solo UuuuUuUUUUuuu, "moritos", "un Superman", "simpático miembro del PSOE y aparejata". Son solo casualidades, valoraciones, subjetividades.
Ni un indicio serio, ni una prueba, nada que demuestre esa supuesta conspiración frente a un aluvión de huellas, declaraciones, peritajes, en definitiva... PRUEBAS!!!!
Eso es lo que vale en un juicio.
Subjetividades y valoraciones hay muchas posibles. Hechos probados no.
(Añado: aparte de las mentiras, inexactitudes y omisiones...)
Hilo Multiusos - larean - 01-06-2007
Mangeclous Wrote:Pregúntales si han oído hablar de Mohammed Atta, bebedor, putero y aficionado a todo tipo de placeres -como sus compañeros- que estrelló su avión contra el WTC.Y no es el único caso. De hecho la recomendación que se hace a los yihadistas es que pasen desapercibidos, integrándose en la sociedad occidental. Hay una dispensa especial de sus obligaciones como musulmantes, una fatua, a quienes están en la Yihad.
Además de que algunos, como El Chino, cambió radicalmente de vida desde que volvió de Marruecos, es decir, después de su conversión.
Por lo demás, el "manual del perfecto terrorista islamista" no existe. Las personas tienen volición. No son ordenadores que puedan programarse con algoritmos.
Finalmente, la cantidad de testimonios que acreditan el fanatismo religioso de personas como Serhane El Tunecino o Rabei Osman está fuera de duda.
Hilo Multiusos - larean - 01-06-2007
1) Sólo Zouhier y Trashorras, de los procesados, eran confidentes. Ninguno es islamista.
2) No se necesita ser Superman para estar 40 horas sin dormir. Cualquiera puede hacerlo. Además no consta que no haya dormido alguna siesta en un momento dado. Por otro lado, no iba solo. Le ayudaron otros dos.
3) Precisamente estaba pensando sacar al niño de ese colegio, según testimonio de su viuda. Repitamos que El Chino sufrió una conversión documentada cuando estuvo en la cárcel en Marruecos.
Lo demás lo que dice Nanu: el que afirma tiene que demostrar. Que aporten pruebas. Ah, y que lo diga un periódico sin citar sus fuentes NO es una prueba.
Hilo Multiusos - larean - 01-06-2007
Precisiones a lo que dice Lior:
1) No aguantaron cinco minutos. La explosión fue casi inmediata después de lanzar los gases.
2) Kalahi no estuvo en Hamas. Estos tíos confunden siempre a los islamistas con los nacionalistas árabes, que es algo así como confundir el Batallón Vasco Español o los GAL con ETA: suelen matarse entre sí, no colaborar.
Hilo Multiusos - Pit - 01-06-2007
Ahora me responden con http://www.fondodocumental.com/11M/divulgacion/tiroteoleganes.pps ...
En fin,
Hilo Multiusos - Cero07 - 01-06-2007
Jejejeje
Pit, la VO de la que hablan los conspis en buena parte la han fabricado ellos mismos con todo lo que les ha convenido y han tenido a mano. El nutrido tiroteo, por ejemplo, es un invento de Luis del Pino a partir de informaciones periodísticas.
Las informaciones periodísticas no forman parte del Sumario. Insiste en ello. Que te indique en qué página del Auto de procesamiento o del Sumario se habla de un prolongado tiroteo y no de disparos aislados.
Pide evidencia documental de todo cuanto afirma de manera gratuita.
De todas formas, la manera que tiene el sargento primero de "debatir" es más la de un troll que la de alguien dispuesto a escuchar al adversario.
Trata de atraerle a este foro que ya veremos de convencerle :lol:
Hilo Multiusos - morenohijazo - 01-06-2007
Bienvenido, Pit. No te amilanes. Son expertos en dar un ontón de datos, muchos falsos, y como psicológicamente, en una discusión solemos tender a dar por buenos o al menos no desmentir públicamente a nuestro interlocutor, quedan por verídicos datos de los que no tienen ni media prueba.
Hay que partir de la base de que mienten siempre Que lo preben todo. Como hacemos nosotros. No des por buena ni una afirmación sin su correspondiente prueba. Y no vale EM, LD, COPE no del Pino o similares
Quote:Vecino de Leganés y papelesNo son papeles de ETA. Los usó en su labor de protección. Y como se trata de quincalla, se quedó con ellos. ¿Quién no tiene por casa un mapa de alguna ciudad a la que fue una vez y guardó, aunque no vuelva nunca?
-Uno de los vecinos del edificio recuerda que el policía ”se apuntó a la cooperativa de los futuros pisos como todos nosotros, hacia 1994”. Tres años después, nos empezaron a entregar los pisos y él se instaló aquí en 1998. Nosotros no sabíamos que era policía; era un chaval muy majo, que en la época de los atentados vivía aquí con su mujer y su hijo.
Puesto que el agente llevaba comprado el piso desde 1994, sólo si quienes alquilaban el piso a los islamistas sabían que allí había un policía involucrado en la conspiración que les iba a “suicidar”, se puede entender que lo hicieran...
¿Un piso controlado, que se daba a través de una cooperativa? ¿Diez años antes de la masacre? ¿En el que vivió con su mujer y su hijo?.
-Trabajó hasta julio de 2003 en el área de seguimientos de la Comisaría General de Información
-Los terroristas alquilaron el primer piso del portal nº 40 tras la masacre de marzo de 2004 y apenas vivieron allí diez días.
-De hecho, en marzo de 2004, cuando los islamistas alquilaron el piso contiguo al del policía, éste ya ”había comprado otro y pensaba marcharse”., asegura Alberto, otro de los propietarios del piso de Leganés. Algo que finalmente hizo después de la explosión.
LOS PAPELES DE ETA
Éste es el listado de los documentos hallados en la carpeta del agente de policía vecino de los terroristas:
• 1.- Un informe de reconocimiento firmado por el agente
• 2.- Un manual de instrucciones de un repetidor de frecuencias.
• 3.- Un listado de vehículos que fueron vigilados por el policía.
• 4.- Un folio manuscrito por el agente en el que se Detallan las rutinas de personas vigiladas por su unidad
• 5.- Una transcripción del procedimiento a seguir para el comienzo de un servicio de vigilancia
• 6.- Un cuadro de salida de viaje en el que consta el material y los agentes que participan en la operación
• 7.- Dos planos de Bilbao
• 8.- Un plano de Vitoria
• 9.- Un plano de San Sebastián
• 10.- Un plano del Metro de Madrid
• 11.- Una fotocopia de una fotografía del propio policía.
• 12.- Varias cuartillas en blanco
• 13.- Un folio con firmas del agente
• 14.- Un papel en el que figura un plano de un barrio de Pamplona y anotaciones manuscritas por el policía
• 15.- Dos planos de Pamplona editados por la Oficina de Turismo.
• 16.- Un folio con las fotocopias de tres fotografías de otros tantos individuos y los nombres en clave que se utilizaban para identificarlos.
Otro "truco": reducción al absurdo de los argumentos:
Si realmente esos papeles son tan importantes, si se involucra a ETA, ¿por qué un juez como Del Olmo (según los conspiranoicos, también en el "ajo") se los devuelve? ¿Por qué no los destruye?
Hilo Multiusos - larean - 01-06-2007
Excelente, Morenohijazo. ¿Cuál es la fuente?
Hilo Multiusos - morenohijazo - 01-06-2007
Pit Wrote:Ahora me responden con http://www.fondodocumental.com/11M/divulgacion/tiroteoleganes.pps ...El Power pointb está lleno de mentiras y afirmaciones ya desacreditadas aquí:
En fin,
por ejemplo: ¿dónde pone "nutrido" tiroteo?
Consulten el DRAE ( si saben; la primera letra es la "A", la que parece una escalera; la segunda, la "B" que parece una ama decría, y así)
tiroteo.
1. m. Acción y efecto de tirotear o tirotearse.
tirotear.
1. tr. Disparar repetidamente armas de fuego portátiles contra personas o cosas. U. t. c. prnl.
¿Busco "repetidamente"? Porque con dos veces,ya hay repetición . Lo siento.
Aparte de que es evidente que el uso en propiedad de las palabras castelanas no es perla por la que desrtaquen ni las Fuerzas de policía, ni los periodistas, y si alguien usa la palabra "nutrido" no hay que creer a pies juntillas que la use adecuadamente. Para eso está el juicio
¿Qué se ha declarado en el juicio, bajo juramento y pena de cárcel ante perjurio? Que no se oyeron más de cuatro o cinco disparos. Como mucho
Los pantalones. Ha quedado suficientemente acreditado, a pregunta de un letrado, que el pantalón en cuestión no era identificable, pudiéndo ser tanto un pantalón de calle como de chándal, incluso un pijama. ¿Tan raro es ponerse un pantalón de chándal al revés? (si estaba al revés) en medio de un asalto al piso?
Reducción al absurdo. ¿Para qué un conspirador iba a poner un pantalón al revés a un "pelanas"? Porque le aviso que si difícil es ponerse un pantalón de vestir al revés, igual de complicado es ponérselo a otro. Evidentemente, se hizo para llamar la atención. Y ¿Quién es el mayor o los mayores beneficiados de que esa historia haya saltado a la fama y se haya hablado tanto de ella?
Lista:
Luis del Pino
Pedro J. Ramíres
Casimiro García Abadillo
Fernando Múgica
Bruno Cardeñosa
César Vidal
Federico Jiménez Losantos
....
Cui prodest? ¿A quién beneficia la historia del pantalón al revés?: a los que han vendido libros, revistas, periódicos, y captado lectores y oyentes ¡¡¡¡¡J'ACCCUSE!!!!!
Hipótesis: Aprovechando la confusión del asalto, explosión, derrumbamiento y posterior desescombro del piso, uno o varios de los sicarios de los arriba citados se presentaron allí y pusieron un pantalón previamente del revés a la primera carroña que pillaron
Y ¿las autopsias? ¿las reconstrucciones? ¿qué tiene que decir de ellas? No pases ninguna afirmación sin que te enseñen de dónde la documentan. Y luego la comentamos
Podría seguir con todas las patrañas que cuentan, pero prefiero remitirles a nuestro blog, donde les daremos complida respuesta
Hilo Multiusos - Lobo - 01-06-2007
Yo soy miembro desde el primer día de ese foro.
Hilo Multiusos - morenohijazo - 01-06-2007
larean Wrote:Excelente, Morenohijazo. ¿Cuál es la fuente?Adaptado De "Interviu"
Semana del 16 de Abril de 2007
Reportaje por: Luis RENDUELES / Manuel MARLASCA
Colgué un resumen más completo del artículo en el hilo http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?pid=17802#p17802
Yo considero a Interviu sensacionalista, y miro sus informaciones con lupa. Pero es el caso que trabaja allí Manuel Cerdán, quizás el mejor periodista de investigación español, y por cierto, reverenciado y amado por los peones por el asunto GAL.
Es también el caso que el artículo parece serio y honesto, y nadie lo ha desmentido. Otras informaciones publicadas por la revista, como ciertas grabaciones de algún islamista en la cárcel, han sido admitidas como prueba, y en general "Interviu" ha cometido menos pifias que otros medios en la información sobre el tema
Voy a buscar la revista, a ver si no la he tirado...
Hilo Multiusos - ikke_leonhardt - 01-06-2007
Sobre el tema de el comportamiento "no islamista" (drogas, alcohol, mujeres, MORTADELA, etc etc) de los miembros de la célula ya hemos hablado aquí muchas veces. Existe un precepto muy usado por los extremistas salafistas que es el recurso a la simulación o "taqiyya". Al parecer los terroristas del 11-S también llevaban vidas disipadas y poco sospechosas de integrismo religioso.
Sobre el tema de la finca de caza colindante con la casa de Morata (en realidad Chinchón), creo recordar que ni estaba tan cerca (estaba a 1km más o menos) ni la "frecuentaba" el rey, sino que había ido una vez.
Lo de que el casero de Leganés era militante del PSOE es la primera vez que lo oigo. Aunque en cualquier caso la relevancia es mínima. ¿Cuántos militantes puede tener el PSOE en España? ¿200.000?
Hilo Multiusos - HOLLEY - 01-06-2007
morenohijazo Wrote:Los pantalones. Ha quedado suficientemente acreditado, a pregunta de un letrado, que el pantalón en cuestión no era identificable, pudiéndo ser tanto un pantalón de calle como de chándal, incluso un pijama. ¿Tan raro es ponerse un pantalón de chándal al revés? (si estaba al revés) en medio de un asalto al piso?Un inspector de Policía Científica que declaró en el juicio no pudo precisar si el pantalón era de tipo chandal, pero dijo que no tenía la parte de atrás adelante sino que estaba vuelto del revés.
Hilo Multiusos - larean - 01-06-2007
ikke_leonhardt Wrote:Sobre el tema de el comportamiento "no islamista" (drogas, alcohol, mujeres, MORTADELA, etc etc) de los miembros de la célula ya hemos hablado aquí muchas veces. Existe un precepto muy usado por los extremistas salafistas que es el recurso a la simulación o "taqiyya". Al parecer los terroristas del 11-S también llevaban vidas disipadas y poco sospechosas de integrismo religioso.Además de que hay abundantísimos testimonios de que Serhane, Rabei, Lamari y otros eran bastante fanáticos. Lamari estuvo preso en relación con la célula de Abu Dahdah en España. Otro de los miembros del comando del 11-M murió presuntamente como terrorista suicida en Irak. Rabei está condenado en Italia por incitación al suicidio terrorista.
Sobre el tema de la finca de caza colindante con la casa de Morata (en realidad Chinchón), creo recordar que ni estaba tan cerca (estaba a 1km más o menos) ni la "frecuentaba" el rey, sino que había ido una vez.
Lo de que el casero de Leganés era militante del PSOE es la primera vez que lo oigo. Aunque en cualquier caso la relevancia es mínima. ¿Cuántos militantes puede tener el PSOE en España? ¿200.000?
En efecto, en la finca de caza había estado el Rey alguna vez. Era entonces que había Guardias Civiles en las inmediaciones, y no para vigilar la casa de Morata, como los conspiracionistas intentaron hacernos creer.
Yo no sé el casero de Leganés, pero por el mismo argumento el anterior abogado de Benesmail es del PP, y concejal por más señas. ¿Por qué fijarse en uno y no en el otro?
Hilo Multiusos - ikke_leonhardt - 01-06-2007
ikke_leonhardt Wrote:Lo de que el casero de Leganés era militante del PSOE es la primera vez que lo oigo. Aunque en cualquier caso la relevancia es mínima. ¿Cuántos militantes puede tener el PSOE en España? ¿200.000?Por concretar el dato, no tiene 200.000 militantes. En 1998 (época francamente mala para el partido) eran 386.000 los militantes socialistas.
Hilo Multiusos - Rotundo - 01-06-2007
Quote:Por lo demás, el "manual del perfecto terrorista islamista" no existe. Las personas tienen volición. No son ordenadores que puedan programarse con algoritmos.Exacto.
Lamento no poder dar la referencia, pero hace unos meses vi un reportaje sobre el 11-S en el que se detallaban los preparativos del atentado y cómo habían pasado los terroristas los días previos a éste. La noche antes de su "martirio". los comportamientos fueron de lo más variopinto: unos rezaron, otros leyeron propaganda islamista, otros se fueron a dormir sin más. Pero me llamó la atención que uno de ellos se puso a ver... películas porno. En la soledad de la habitación de un motel, sabiendo que iba a morir al día siguiente, éste no estaba fingiendo, intentando hacerse pasar por occidental. Hizo lo que le pedía el cuerpo, y santas pascuas.