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Responsabilidades por los crímenes - ronindo - 27-11-2008 Arautiam Wrote:Permitidme una pregunta: ¿por qué seguís mencionando entre los condenados a los que han sido absueltos por el Supremo?. Ronindo los incluye en esa lista que ha puesto ahí atrás y los demás no habéis dicho nada.Sí que me di cuenta pero entre que me acababa de levantar y tenía prisa para ir al curro no había podido encontrar la sentencia del Supremo, con la de la AN bastaba para ilustrar lo que pretendía decir, básicamente que no hablamos de 2 autores materiales condenados y un cooperador necesario. Que hay un buen número más de integrantes de banda armada entre otros delitos relacionados con el atentado. Aquí está el listado de las nuevas condenas o absoluciones del supremo. Responsabilidades por los crímenes - Empe - 29-11-2008 Migue-eeel... Migue-eeel... Yu-huuuu... Responsabilidades por los crímenes - el_justiciero - 29-11-2008 Viendo el panorama y elrecibimiento, el hombre habrá huido despavorido. Que panda de imbéciles. Responsabilidades por los crímenes - Empe - 29-11-2008 Yeah, Justi. Veo que al menos esta vez ha sabido colocar correctamente la tilde en su insulto: progresamos. Responsabilidades por los crímenes - miguelcabello - 01-12-2008 Empeñizo Wrote:Yo (permítanme que tercie) lo resumiría todo en una pregunta:Bueno, no es nada descabellado creer que en un acto terrorista de tanta magnitud pudieran existir personas que indujeran a cometerlo. De hecho, la propia Fiscalía consideraba que existían personas concretas, como por ejemplo Rabei Osman, que habían ejercido el papel de "autores intelectuales" en la matanza. Pero por obligación no tiene por qué haber inductores. Es un hecho probado, a día de hoy, que no hay nadie condenado como inductor de esos horribles crímenes. La Justicia no ha condenado por ese delito a ninguno de los tres hombres que por ahora han sido juzgados por ello. Según mi opinión hay dos opciones posibles: 1. Actualmente, una parte de los asesinos del 11/M están en libertad si quien o quienes decidieron que se produjera ese acto de terror no acudieron esa mañana a ejecutarlo de forma material. 2. Sin embargo, si entre los que madrugaron para acudir físicamente a los vagones a soltar alguna de las bombas están todos los coordinadores de los atentados, los que decidieron cometer la matanza de inocentes en ese lugar, a tres días de nuestras elecciones democráticas y a esa hora, entonces, todos ellos están ya o condenados por 191 asesinatos o muertos desde hace años en Leganés. Responsabilidades por los crímenes - Empe - 01-12-2008 miguelcabello Wrote:En ese caso, ya que reconoce que no tiene por qué haber inductores, y dado que absolutamente nada indica que en el concreto delito que nos ocupa haya de haberlos, ¿a qué este empeño por exigir que se busquen? Y, más concretamente, ¿a qué este empeño en buscarlos fuera de la célula que perpetró la matanza e incluso del ámbito del fundamentalismo islámico?Empeñizo Wrote:Yo (permítanme que tercie) lo resumiría todo en una pregunta:Bueno, no es nada descabellado creer que en un acto terrorista de tanta magnitud pudieran existir personas que indujeran a cometerlo. De hecho, la propia Fiscalía consideraba que existían personas concretas, como por ejemplo Rabei Osman, que habían ejercido el papel de "autores intelectuales" en la matanza. Pero por obligación no tiene por qué haber inductores. Es un hecho probado, a día de hoy, que no hay nadie condenado como inductor de esos horribles crímenes. La Justicia no ha condenado por ese delito a ninguno de los tres hombres que por ahora han sido juzgados por ello. Responsabilidades por los crímenes - miguelcabello - 01-12-2008 Habrá que preguntárselo a quienes tanto se empeñen en eso que dice, algunos de ellos con mucha imaginación. Al igual que también se podría preguntar las razones a los que se empeñan en condenar a los que la Justicia no ha condenado. Pero a mí, sin embargo, me interesan más la respuesta a otra pregunta, al margen de teorías enfrentadas que siguen acusando sin pruebas a personas u organizaciones: ¿Es posible que haya asesinos del 11/M vivos y sin condenar? De ser afirmativa la respuesta podrían realizarse más juicios sobre el 11/M en un futuro, no? ¿o por el contrario está todo cerrado y claro? ¿Qué opináis? Responsabilidades por los crímenes - Hollowman - 01-12-2008 miguelcabello Wrote:¿Es posible que haya asesinos del 11/M vivos y sin condenar?Citando la magnífica labor de Acorrecto: Quote:Lo que falta del 11Mhttp://blogs.periodistadigital.com/politicamenteacorrecto.php/2008/07/31/p181813 Responsabilidades por los crímenes - Mangeclous - 01-12-2008 También hay dos o tres huidos -alguno probablemente muerto en Irak-, si no recuerdo mal, y algún que otro perfil de ADN sin identificar. Responsabilidades por los crímenes - Acorrecto - 01-12-2008 miguelcabello Wrote:... también se podría preguntar las razones a los que se empeñan en condenar a los que la Justicia no ha condenado.Vaya de principio que estoy bastante de acuerdo con Miguelcabello. Lo de condenar a algunos que han pasado la prueba judicial debe ser porque es mucho más fácil lograr un "no culpable" que demostrar un culpable. Entre los que han soltado hay algunos -Ghalyoun, por ejemplo- en que todos los indicios le apuntan (hay un hilo donde algunos estábamos a favor de extraditarlo y otros, no), pero es que otros -como Abdelilah Hriz- está siendo juzgado en Marruecos por otros delitos de terrorismo y no tenemos nunguna seguridad de que lo sea también en España por el 11M (y ojo, podría ser un autor material). Quote:¿Es posible que haya asesinos del 11/M vivos y sin condenar?Creo que es seguro. Quote:¿podrían realizarse más juicios sobre el 11/M en un futuro, no? ¿o por el contrario está todo cerrado y claro? ¿Qué opináis?Se harán muy posiblemente, el problema es cuándo. Además de los casos que cita Hollowman están las piezas separadas, y entre ellas lo de los perfiles genéticos sin identificar. La cosa se complica porque del Olmo ya comprobó que no hubiera coincidencias con agentes del estado, ni los suicidas o los muchos detenidos que hubo al principio. Así que tenemos algunos "fantasmas" (empezando por Amer el Aziz, del que no sabemos nada), y con la movilidad de ésta gente podrían estar en cualquier cueva de Afganistán. Lo ideal sería pillar a un "arrepentido" cuya participación hubiera sido mínima y que cantara por soleares... o eso o esperar a que la desesperación haga mella en algún condenado y empiece a largar. Responsabilidades por los crímenes - Arautiam - 01-12-2008 En la lista que ha puesto Hollowman de personas imputadas por el 11M dice: -Moutaz Almallah Dabas fue extraditado desde Londres en Marzo de 2007 y será juzgado en España. Os recuerdo que a Moutaz le han retirado la imputación relativa al 11M después de que el Supremo absolviera a su hermano, incluso han apartado del proceso a las acusaciones particulares. Sigue imputado por pertenencia a organización terrorista. Corrijo: he puesto "pertenencia" y no es así. Lo acusan sólo de colaboración. La acusación de pertenencia se hacía difícil de sostener después de que el Supremo absolviera a su hermano de ese mismo delito con indicios muy similares. Responsabilidades por los crímenes - larean - 01-12-2008 Justi: Ya nos conocemos. Un insulto más y estás fuera. Responsabilidades por los crímenes - Errante - 01-12-2008 miguelcabello Wrote:Pero a mí, sin embargo, me interesan más la respuesta a otra pregunta, al margen de teorías enfrentadas que siguen acusando sin pruebas a personas u organizaciones: ¿Es posible que haya asesinos del 11/M vivos y sin condenar?Bueno, Acorrecto ya ha dado respuesta... que yo suscribo. Responsabilidades por los crímenes - Quetza - 02-12-2008 Acorrecto Wrote:... o eso o esperar a que la desesperación haga mella en algún condenado y empiece a largar.En la entrevista de A. Rubio tras su absolución por el Supremo, Almallah cuenta que estaba en el patio de la cárcel junto con otros condenados, entre ellos El Gnaoui y Zougam, y que éste último se hundió al conocer la condena. Parece que no se hundió lo suficente. En cualquier caso la relación con otros reclusos sería muy distinta si se confiesa autor de 200 asesinatos que si mantiene su inocencia a pesar de estar condenado. Repasando la entrevista Almallah manifiesta "que, si los del piso de Leganés no hubieran muerto, ninguno de nosotros se habría sentado como acusado en el juicio.", donde viene a decir que de haber detenido a los verdaderos culpables ello no hubiesen sido inculpados. Sin embargo antes había manifiestado sus dudas de que los suicidas de Leganés fuesen los culpables "Pues los auténticos yihadistas o terroristas siempre intentan llevarse a sus enemigos por delante. Es decir, hacer todo el daño que puedan. Si es verdad que los que estaban en el piso de Leganés eran los autores del 11-M y mataron a 192 personas, cómo es posible que, unos días después [3 de abril de 2004] se convirtieran en terroristas amables y esperaran a que todo el edificio estuviera desalojado para luego suicidarse. Eso no tiene sentido ni explicación. Yo no creo, y es una apreciación personal, que hayan sido Serhane ni los de Leganés." De todas formas me parece que la entrevista está algo maquillada. Responsabilidades por los crímenes - Acorrecto - 03-12-2008 No sé dónde meter esto, pero es que me ha puesto de los nervios. Es un vídeo. Está hablando Rajoy ante un auditorio, le pasan un papel informándole sobre el atentado en Azpeitia... dice que no sabe nada más, si ha muerto o no... ¡¡¡Y SE LÍAN A APLAUDIR TODOS!!! http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=27982 País de subnormales. Responsabilidades por los crímenes - Mangeclous - 03-12-2008 Será la inercia de este tipo de actos, y quizá que vieron implícita en las palabras de Rajoy la condena que aplaudían. Pero sí, obviamente queda raro. Responsabilidades por los crímenes - morenohijazo - 03-12-2008 Pues no leáis las reacciones de los Peones. Dan asco. Perasalo, en concreto, se vuelve a pasar siete pueblos, con su discurso: "Las cloacas han vuelto a asesinar a otro español de bien..." sin que los moderadores digan nada (al menos, hasta el momento en que me he largado con viento fresco) Responsabilidades por los crímenes - Acorrecto - 03-12-2008 He pensado que igual aplauden pensando que el terrorista había fallado, y que la víctima estaba vivo. ...en fin, rarito... Y ese Perasalo: Quote:"Las cloacas han vuelto a asesinar a otro español de bien..."¿¡Cómo le van a cortar los moderadores, si son ellos quienes llevan años envenenando a gente con semejantes tonteorías!? Edito. Están como cabras: http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/de-entierro-4157/#com763938 Quote:Las cloacas, que llevan cuarenta años asesinando españoles, hoy han matado a otro más con su ETA. El régimen terrorista necesita aterrorizar para luego vender su paz. Maldita sea toda la chusma dirigente, cómplice de los terroristas, maldito sea su conflicto vasco y sus nazionalistas, activos terroristas. Malditas sus enérgicas e hipócritas “condenas”, puro terrorismo.http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/de-entierro-4157/#com763945 Quote:Los terroristas seguirán autorizados a negociar con los terroristas. Los terroristas seguirán defendiendo que los terroristas sigan en los Ayuntamientos. Los terroristas seguirán fecundando terroristas y velando por su sueño. El PPSOE y su entorno. Más de treinta años de terrorismo impune. Más de treinta años de hipocresía televisada. Asesinan y condenan. Responsabilidades por los crímenes - Mangeclous - 03-12-2008 En realidad no es más que coherencia, Acorrecto. Si uno está convencido de que ETA y Al-Qaeda no son más que sucursales de las "cloacas", lo está con todas sus consecuencias. Responsabilidades por los crímenes - Acorrecto - 03-12-2008 Sí, es verdad Mange, lo interesante sería hacer un histórico de cómo han ido adaptándose... del "ha sido eta" al GAL-2, más tarde "las cloacas" y Marruecos, luego las cloacas y la CIA eran Al Qaeda, y después -Anguita- las cloacas también son ETA. Lo único en común es que los pelanas siempre son inocentes querubines. |