Rasmo Wrote:Además, volviendo a lo absurdo de las p* mentales que se hace LdP a cuenta de unos números bailados, recuerdo que, en su día, él mismo incluyó una fe de erratas en una de las entradas de su blog reconociendo que, al transcribir un listado de teléfonos para una de sus noticias noticiosas anteriores, se habían deslizado errores en los números.

Nota: Ahora ando algo mosqueado, porque he pasado un rato revisando la entrada en cuestión y dicha fe de erratas ha desaparecido (pero yo estoy 100% seguro de haberla visto; de hecho, lo comenté en un mensaje en este blog el mismo día que apareció, el 8 de enero de 2007). Me pregunto si en LD o el mismo LdP retocan a posteriori sus escritos colgados en la red.

morenohijazo Wrote:Vamos a ver si hay error, o no, en la identificación que hacía la Comisión Rogatoria

¿Qué dice el juez La Bruguière, posiblemente el más famoso juez antiterrorista francés?

Pues... no estaba muy contento de que los españoles no hicieran mucho caso de sus advertencias sobre Zougham:

http://www.newyorker.com/archive/2004/08/02/040802fa_fact?currentPage=all

Quote:..., a history professor at Madrid’s Autonomous University and an adviser to the Civil Guard, told me, ...

Quetza Wrote:Moreno, no pongas esos enlaces, que pueden reultar mortíferos en manos de los peones.

Andan buscando como locos a quién puede pertenecer el número de la UAM, que si las cloacas está infiltradas en la univerdidad, que si patatín, que si patatán... y en el artículo que enlazas aparece:

Quote:..., a history professor at Madrid’s Autonomous University and an adviser to the Civil Guard, told me, ...

¿Cuánto tardarán...? :lol:

bardamu Wrote:...el post sobre el pino menguante...

Quote:He visto en los comentarios anteriores que alguien se inclina por creer que una de las fotos del corta-pega del toyota se corresponde con el día 29 de febrero. Puede ser cierto. Pero, - ¿de qué año?
Pienso que necesariamente tiene que ser de algún año diferente al 2004.
Y tiene que serlo por la misma razón que los focos de explosiones de los trenes no son de Goma2 ECO, pues si lo fueran, lo habrían repetido hasta la aaciedad. tendríamos "cienes y cienes" de informes de cada foco, demostrando que es Goma2 ECO. Sin embargo, nunca salió DNT en esos informes, sólo compnentes genéricos de las dinamitas. Es como si dijeran que en el estómago de un alguien han encontrado compnentes genéricos de las tortillas.

Pues con la foto pasa igual.

Si la foto se hubies tomado el 29/02/2004, no habrían tenido necesidad de "tipexear" los dos dígitos de la fecha. Y esto nos lleva a otra conclusión, que abona la tesis del fotochopeado: La foto es de 1996, pues 2004 fue año bisiesto, pero el 2000 no lo fue, con lo que para remontarse a la fecha de la foto hay que retroceder a....1996

Yo he colgado una foto de radar real de 2004, con al información que suministra la cabecera del radar. Nada igual a la del toyota de Burgos. La tenéis en la carpeta viajechino del FD: http://www.fondodocumental.com/11M/viajechino/Foto...
Allí he colgado también esto otro:
http://www.fondodocumental.com/11M/viajechino/COMP...
Ahora la pregunta:
- ¿Alguien puede aportar fotos de radar de tráfico de 1996?
Sería de traca si la cabecera resulta idéntica a la del Toyota.

Sigue sin cuadrarme bien lo del 9 de la matrícula, debajo parece que hay un 8.

Enviado por quasimod el día 28 de Febrero de 2007 a las 17:04 (#2099)

Quote:quasimod #2099

Con que rapidez crecen los pinos?

Fijate en la copa del pino que sale entre las dos chimeneas y comparalo con las fotos nuestras.

El arbol ha crecido mucho !
Enviado por lupa el día 28 de Febrero de 2007 a las 17:08 (#2103)

Quote:Quasimod, lupa.

Me imagino que si la foto es del 96, el coche también sería "superpuesto" con potochop en la foto, ¿no?.

En aquél tiempo, el modelo sería como el que se le quemó a Carlos Sainz a 50 metros del título mundial de Rallyes.

Un saludico.

Enviado por mv el día 28 de Febrero de 2007 a las 17:17 (#2112)

Quote:quasimod

Foto 24 febrero 2007 , pino grande

http://i141.photobucket.com/albums/r67/lupa_photos...

Foto 29 febrero XXXX , pino pequeño

http://i141.photobucket.com/albums/r67/lupa_photos...

Me refiero al pino entre las dos chimeneas que esta detras de la casa
Enviado por lupa el día 28 de Febrero de 2007 a las 17:21 (#2117)

Quote:lupa, me parece que es un crecimiento de unos tres años.
Enviado por Rojo4 el día 28 de Febrero de 2007 a las 17:26 (#2124)

Quote:lupa #2248
barbarel #2242

Perdonad que insista.

la banda negra de la foto del Toyota nos presenta sólo el día 29 y el mes, 02, pero omite el año. ¿

Estáis seguros de que la foto se hizo el año 2004?

Si es del 2004, por qué no aparece la fecha. fijáos en la otra foto de radar de ese año, que sí aparece.

De no ser así, hay que remontarse al anterior año bisiesto para que en la banda negra, manipulada, aparezca el 29/02/??

ese año, como ya he apuntado es el 1996. Eso explicaría la diferencia entre la información de la parte superior de la foto. Comparad, por favor.
http://www.fondodocumental.com/11M/viajechino/Foto...
http://www.fondodocumental.com/11M/viajechino/ldpt...
http://www.fondodocumental.com/11M/viajechino/COMP...
Insisto. ¿De qué año es la foto? la foto tiene borrados los dos dígitos del año.
Saludos y descansad.
Me retiro.
Buenas noches.
Enviado por quasimod el día 28 de Febrero de 2007 a las 21:33 (#2322)

Quote:Yo observaría con detenimiento "in situ" la diferencia de tamaños entre el pino de la foto del toyota de 2004 y la de 2007.
Un pino pequeño puede crecer deprisa, pero uno que en 2004 supera la altura del edificio del fondo no sé, no sé, si es capaz de crecer tanto en tan sólo tres años...
Enviado por calypso el día 28 de Febrero de 2007 a las 22:29 (#2347)

Quote:Calypso. .¡agarrate que viene curva¡:

Cupressus sempervirens var. horizontalis (de nombre común: Ciprés horizontal, el otro, el normal, se llama Ciprés piramidal), a pesar de lo que pone ahí, es un pino. Y los pinos, excepto el negro, son de crecimiento rápido.

...

Enviado por Brandaba el día 28 de Febrero de 2007 a las 22:46 (#2352)

Quote:Brandaba

Son de crecimiento rápido pero, ¿hasta cuándo?
¿Un pino de 15 metros crece anualmente al mismo ritmo que otro de 4?.

En fin, no sé...
Enviado por calypso el día 28 de Febrero de 2007 a las 22:53 (#2354)

Quote:Lupa
En el encabezamiento en negro de la famosa foto del rádar del Toyota...
¿Qué significan los dos números primeros que están delante del... 29 02?
parece un 84...
¿no creo que sea el año,... y nos lo haya puesto a huevo! algún Peón Invisible?

Un abrazo camPeón
PS. puede contestar también otro Peón ;-))
Enviado por 1132CPCF el día 28 de Febrero de 2007 a las 23:08 (#2361)

Quote:Yo estoy con Bilbao9, deberíamos vigilarnos a nosotros mismos, no sea que veamos solo lo que queremos ver.

Para mi, la foto del Toyota no me parece que nos pueda dar nada definitivo, al menos por ahora.

En todo caso, algunas reflexiones:

- Siguiendo con la idea de quasimod...El edificio que da sombra (en el que estaba el bar donde entraron los peones)... ¿se le añadió alguna planta entre 1996 y la fecha actual?

- El arbol que crece... fijaros que crece tanto en altura como en anchura... 4 años me parece demasiado poco... si solo fuera altura... en todo caso, nuestros expertos de azimuts, angulos, etc... podrían estimar el crecimiento, y luegos los peones botánicos podrian dar un paso al frente

- Creo que lo más significativo de la foto es LA LIMPIEZA del coche

- Y los teléfonos nos pueden dar algún dato, puesto que, si fué detenido e iba de lanzadera, el segundo coche tuvo que sobrepasarle, o tuvo que avisar al segundo coche antes, o tuvo que llamar al segundo coche para coordinarse... y me suena que no hay nada de eso

- Por ultimo, por lo que oigo de las declaraciones, puede que el viaje existiera, pero sin explosivos ni segundo coche... o con segundo coche pero con droga.

Just my 0,02€
Enviado por kblack el día 28 de Febrero de 2007 a las 23:08 (#2363)

Quote:Rojo4:

Con lo de los pisos, me refiero a que una explicación a la diferencia de la sombra arrojada por el bar es que, entre 1996 y 2004, hubieran construido una segunda planta (por las fotos, me da la impresión que tiene al menos dos plantas)

Respecto al pino, cipres o interfecto botánico... una pregunta off topic: los arboles crecen por arriba, por abajo, o repartido?
Enviado por kblack el día 28 de Febrero de 2007 a las 23:21 (#2370)

Quote:Por fortuna, contamos con otro Pino (del, Luis) mucho más importante que el de la foto, y que también "crece" (se) deprisa, así que no pasa nada.
Mañana, más.
Enviado por calypso el día 28 de Febrero de 2007 a las 23:21 (#2371)

Quote:wsmith #2366

Eso creo yo, aunque no lo pone, si fuese el año sería de traca, algo surealista como esto:

El Año 84 fue bisiesto...
-XX: Vamos a ver,... necesito URGENTEMENTE una foto de Quintanaortuño de un 29 de Febrero sobre las 16:15 h con pocas sombras y detalles, para YA mismo.

-YY: ¡susordenes mi general!...

Un abrazo camPeón
Enviado por 1132CPCF el día 28 de Febrero de 2007 a las 23:24 (#2372)

Quote:NOTA: el año 2000 también fue bisiesto

http://www.astrogea.org/foed/efemerides/bisiesto.h...
Enviado por AuroraRo el día 28 de Febrero de 2007 a las 23:32 (#2373)

Quote:No creo que sea del año 1984. Sobre todo por las señales de tráfico.

Un saludo.
Enviado por ArKan el día 28 de Febrero de 2007 a las 23:34 (#2375)

Quote:

Quote:PEONICO TABERNAS


Sinónimos de Taberna:


bodegón, bodega, tasca, cantina, tugurio, figón, bar, fonda.

(del diccionario práctico Larousse de sinónimos y antónimos ISBN 84-8016-004-7).


Otros posibles nombres: Rincón del Peón Negro, Casa del 11M, Atocha 11-03-04, etc.
Inicialmente esta propuesta de proyecto lleva el nombre de PEONICO TABERNAS, porque la idea ha surgido en la Asociación Peones Negros de la Región de Murcia, y en el habla local (panocho) PEONICO es PEON, en este caso Peón Negro, pero vamos, la idea no esta cerrada para darle su nombre definitivo.


La idea de peonico taberna (o el sinónimo y nombre definitivo que se escoja).


Si ellos, los verdugos y su entorno, contra los que los peones negros nos encontramos enfrente, tienen en su organización un sistema de bares que les financian y apoyan económicamente, las conocidas “herriko tabernas”, ¿por qué no usar ese modelo para autofinanciarnos en el crecimiento y la expansión de la peonización, y de nuestro ideario ante la gente, de nuestra plataforma cívica?.


Se trataría de crear una red de locales y centros de reunión y ocio en los que pudieramos reunirnos los peones negros para preparar y debatir nuestras actividades, y pasar algunos ratos de ocio, tomando unas tapas con unos vinos, unas cervezas o unas sidras, y desde las que obtuvieramos financiación con la que cubrir los muchos gastos que genera cada mes el convocar a la ciudadanía española en nuestro doble objetivo:

A. Que se unan a nuestro homenaje a las víctimas de todos los terrorismos ocurridos en España.

B. Seguir presionando con nuestra presencia en las concentraciones y otros actos, para que se investiguen quien está realmente detrás del 11-M.


En nuestros locales, en cada caso individual, previa autorización de los familiares de las víctimas y de las víctimas sobrevivientes de los atentados tendríamos las fotos de las víctimas, NUESTRAS VÍCTIMAS, y como el entorno pro etarra, pediríamos donativos para honrarlas debida y oportunamente.

Cada local funcionaría con autonomía propia, dentro de la estructura de una asociación de peones negros Regional o Local de Peones Negros, y a parte de cubrir los gastos de dicha Asociación local o regional, destinaríamos siempre una parte de los beneficios a subvencionar y apoyar económicamente otros proyectos que son afines y a los que solemos apoyar con nuestra presencia física, tales como la AVT, otras asociaciones de víctimas del terrorismo, el Foro de Ermua, asociacion DENAES y demás plataformas y asociaciones con las que venimos concurriendo regularmente, desde hace un año a las 6 manifestaciones que hemos realizado en Madrid, y la de Octubre, en Sevilla.

Obviamente, en lo comercial, y como servicio abierto al público en general, los locales contarían con todos los permisos de apertura necesarios por parte de las autoridades locales, regionales y del Gobierno de la Nación, así como cumplir la legislación oportuna en los aspectos de fiscalidad, impuestos, sanitarios, laborales, etc.

Se podría pensar incluso en franquiciar la idea, brindándosela como tal, y desde ya a la coordinadora estatal de Peones Negros, para su desarrollo y puesta en marcha.

Se necesita por lo tanto, si se admite esta humilde propuesta, poder contar entre nosotros, los Peones Negros con personas que dispongan de locales en las ciudades en las que ya tiene presencia Peones Negros con sus actos del día 11M cada mes, tanto ya disponibles para la hostelería, como susceptibles de habilitar para tal fin, que estuvieran dispuestos a cederlos a las Asociaciones de Peones Negros, por un coste razonable y módico y desde ahí poner en marcha este proyecto, que además de lo mencionado anteriormente, puede cubrir otros objetivos, en lo personal:

conocernos mejor entre todos,
tener una visión de que no estamos aislados,
facilitar la expansión de nuestro ideario, ya que cualquier peón negro podría invitar a personas de su propio entorno a tomarse unas tapas en estos peonico tabernas.
poder contar puntualmente con la presencia de algunos VIP, tanto de Peones Negros, como de Vítimas del Terrorismo, Foro de Ermua, DENAES, Periodistas y Escritores afines, etc.

Por supuesto, nuestras Tapas serían españolas de toda la vida,

entre las cuales sugiero imprescindibles:

Tortilla Española (con patata y cebolla).

Tortilla Paisana (como la Española, pero además contiene chorizo de Burgos y pimiento rojo).

Raciones de callos, fabadas, y las mil maravillas que hay en nuestra cocina Española y en las diferentes cocinas regionales españolas.

Imprescindible en la Murciana unos minchirones (habas con jamón y sus especias típicas).

Respecto a los vinos, puede haber una presencia mayoritaria de vinos locales en cada bar concreto franquicidado, adoptando y arropando al menos los caldos mas representativos del resto de España.

Si habéis llegado hasta aquí (en este modesto boceto), espero que ya os empiece a dar hambre, y esta modesta propuesta podamos crecerla y enriquecerla entre todos, y sobre todo, como pretendo que tenga vida propia en nuestra plataforma y en breve podamos degusgar suculentas tapas españolas y nos conozcamos todos mejor.

Dejo los aspectos de seguridad, prevención de altercados, etc., para otras personas que tienen conocimientos en éstas áreas para hacer las recomendaciones oportunas.


Por supuesto no dejo demás que estos centros, pueden ser un lugar estupendo de difusión de material, tanto propio como el que seamos capaces de difundir de otras entidades afines, no ya el merchandising en sí, si no libros, dossieres, publicaciones, etc.

Incluso puede pensarse en que algunos locales pudieran estar compartidos con estas entidades afines, especialmente si ellas no tienen una delegación fija en la localidad, estableciendo algún tipo de convenido de compartir costes, etc.

En fin este es un primer boceto, y quisiera que tras una primera lectura y evaluación de los administradores del foro, y los coordinadores estatales, considerasen la viabilidad de este proyecto, y si lo encunetran factible hagan el oportuno post en el foro para aportar más ideas entre todos.

Un tal Jose Ignacio aporta un poco de cordura y pregunta quien se levantara a las siete para abrir , entre otras sensatas cuestiones ( este es del gremio , por lo que parece ) . El promotor de las Peoniko-tabernas , BlackPawn, nos advierte luego del peligro de los ataques de la progresía ultra izquierdosa . Seguiré este hilo con mucha atención .

La juerga completa en :

http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=4498

morenohijazo Wrote:La juerga completa en :

http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=4498

morenohijazo Wrote:

Rasmo Wrote:...Es mucho más lógico, qué duda cabe, pensar que estamos ante una operación cloaquil de suma complejidad, donde Zougham es nada menos que una especie de infiltrado traicionado, un juguete roto de los servicios de inteligencia que, sin embargo... no ha denunciado a ninguno de sus "controladores" ni ha tirado de la manta, ni... Bah, detallitos sin importancia. La lógica es la lógica.

Flipo como Fliper.

Y es que, además, la operación de "marcado" no provendría de España, sino de Francia. ¿Qué interés tendría el juez La Bruguière, o la Policía gala, en poner el puntero en un muchacho árabe para futuras acciones de la Policía española?

El juez La Bruguière, para entendernos, debe ser una especie de "juez Garzón" de allí. Es decir, le gustan mucho las cámaras y darse a conocer como "juez estrella".

Pero no cabe duda de que es uno de los jueces más preparados de toda Europa en cuanto a terrorismo, y sobre todo, en terrorismo islamista.

Pensar que él iba a estar detrás de una operación fraudulenta de tal calibre, o naturaleza, o que los Servicios Secretos le iban a engañar incluyendo un número falso en una agenda de un detenido es de risa.

...