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Declaración de heridos y afectados - Flashman - 17-04-2007
Creo que llegó el momento de que LdP pase a ser llamado HdP.
Declaración de heridos y afectados - 3diasdemarzo - 17-04-2007
LD en sintonía:
Quote:NO HAN APORTADO NINGÚN DATO QUE SIRVA PARA ESCLARECER LO SUCEDIDO
La Asociación de Manjón pide responsabilidades al Gobierno del PP a través del testimonio de sus víctimas
Declaración de heridos y afectados - peonarosa - 17-04-2007
Lior Wrote:Peonarosa ya que estás por aquí...En los escritos de acusación y defensa se proponen las pruebas que cada parte quiera llevar a juicio y por supuesto el Tribunal las acepta si piensa que tienen relación con los hechos que se juzgan. Si me das un segundito te pongo el artículo relativo a esto de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
Los peones están soltando que esto es una táctica de las defensas y bla bla bla bla. Que las víctimas están siendo manipuladas y todas esas cosas...
Los testigos los proponen las partes (acusaciones o defensas) y el tribunal los acepta. y los acepta porque considera que su declaración puede ser relativa para los hechos juzgados ¿no?
Si el Tribunal piensa que no tienen relación con los hecho que se juzgan no los acepta y punto.
Declaración de heridos y afectados - peonarosa - 17-04-2007
peonarosa Wrote:Lior:Lior Wrote:Peonarosa ya que estás por aquí...En los escritos de acusación y defensa se proponen las pruebas que cada parte quiera llevar a juicio y por supuesto el Tribunal las acepta si piensa que tienen relación con los hechos que se juzgan. Si me das un segundito te pongo el artículo relativo a esto de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
Los peones están soltando que esto es una táctica de las defensas y bla bla bla bla. Que las víctimas están siendo manipuladas y todas esas cosas...
Los testigos los proponen las partes (acusaciones o defensas) y el tribunal los acepta. y los acepta porque considera que su declaración puede ser relativa para los hechos juzgados ¿no?
Si el Tribunal piensa que no tienen relación con los hecho que se juzgan no los acepta y punto.
Artículo 658.
Presentados los escritos de calificación, o recogida la causa de poder de quien la tuviere después de transcurrido el término señalado en el artículo 649, el Tribunal dictará auto, declarando hecha la calificación, y mandando que se pase aquélla al Ponente, por término de tercer día, para el examen de las pruebas propuestas.
Artículo 659.
Devuelta que sea la causa por el Ponente, el Tribunal examinará las pruebas propuestas, e inmediatamente dictará auto admitiendo las que considere pertinentes y rechazando las demás.
Para rechazar las propuestas por el acusador privado, habrá de ser oído el Fiscal si interviniere en la causa.
Contra la parte del auto admitiendo las pruebas o mandando practicar la que se hallare en el caso del párrafo tercero del artículo 657, no procederá recurso alguno.
Contra la en que fuere rechazada o denegada la práctica de las diligencias de prueba podrá interponerse en su día el recurso de casación, si se prepara oportunamente con la correspondiente protesta.
En el mismo auto señalará el Tribunal el día en que deban comenzar las sesiones del juicio oral, teniendo en consideración la prioridad de otras causas y el tiempo que fuere preciso para las citaciones y comparecencias de los peritos y testigos.
Declaración de heridos y afectados - morenohijazo - 17-04-2007
¿Qué lleva a los Peones a una indignidad como esa?
Es aceptable que se razone que las víctimas de un atentado, como las víctimas de un accidente en el que se pueda sospechar negligencia gubernativa (como el yak-42) o de una enfermedad (como la colza), o las víctimas de una guerra, deben exigir medidas de justicia, medidas de solidaridad, de comprensión, de simpatía, pero no deben aspirar a regir el destino político de un país ni mucho menos a derrocar por la fuerza un gobierno.
En este foro hemos dicho eso mismo muchas veces respecto a la AVT, y creo que diríamos lo mismo si por ejemplo las víctimas del accidente del yak-42 hubiesen exigido la retirada de las tropas españolas del extranjero debido a lo que pasó con sus familiares; o si las víctimas de una hipotética guerra con una potencia extranjera se opusiesen a la paz.
Pero los peones dan un paso adelante. Para muchos de los que intervienen hoy en el foro las víctimas del 11-M, y más concretamente las que se agrupan en la Asociación que preside Pilar Manjón son despreciables, manipuladoras, y les prodigan mil insultos más.
¿Qué les impulsa a ello? No puede ser sólo una ideología política más o menos radical. Hace un año al menos fingían las formas, y no perdían los estribos de esta manera. Yo creo que ha cambiado:
Quote:-Rabia ante la prueba de que el juicio, en el que tantas esperanzas habían depositado, se les escapa y, cada vez más claramente, todas sus teorías hacen aguas.Vileza sobre vileza. Tratan de exculpar a los asesinos y condenar a las víctimas
-Rabia ante la prueba de que sus ídolos tienen los pies de barro. Repasemos: El PP cada vez prodiga más las declaraciones oficiales desmarcándose de sus flamantes teorías (este finde, Rajoy y Aguirre); El movimiento peonil, escindido, debilitado, y convertido en un puñado de extremistas a los que nadie hace caso; PedroJota, ocho meses esperando que saque una bomba, para al final dar bandazos entre curiosas teorías "eta sí, eta no" que no han merecido ni siquiera desmentidos; Del Pino, también desorientado, con un puñado de fieles, recuerda a Lope de Aguirre de "La aventura equinoccial de Lope de Aguirre" (en cutre); sólo las arengas de Federico les confortan, pero... es tan poco eso para ganar...
-Sentimiento de culpa ante la declaración en el juicio de los que sufren por la acción de unos malvados a los que ellos han tratado de exculpar, no deteniéndose ni en la manipulación ni en la mentira. Los más listos y los mejores de los peones ya han abandonado. Los más indignos no tienen ni siquiera la nobleza de reconocer que se han equivocado y lo que hacen es cargar con toda su rabia contra "el enemigo": las propias víctimas de los atentados.
Declaración de heridos y afectados - larean - 17-04-2007
Supongo que lo que hay es mucha frustración. Cuando alguien tiene tanta inversión emocional en un proyecto que fracasa es un golpe muy duro... Pero eso no justifica tanta vileza.
Declaración de heridos y afectados - morenohijazo - 17-04-2007
Quote:Yo también me autocensuré durante bastante tiempo, pero esa época ya pasó.Paucito, autocensurándose, dijo:
Enviado por Paucito el día 17 de Abril de 2007 a las 16:52 (#172)
Quote:En cuanto a la Sra Manjón, pues si en algún momento ha dicho que la respeto, lo retiro. Después de ver el video de TM, me es imposible respetar. De hecho, se me ocurre que en lugar de MANJON, debería llamarse algo muy similar (substituir "an" por "o")¡Pues menos mal, Paucito, hijo!
11-M entira
Enviado por Paucito el día 21 de Febrero de 2007 a las 03:08 (#284)
• Lo que le pasa a la Sra Manjón es que está covencida de que sus lágrimas son mas valiosas que las de otras víctimas.
• Lo que le pasa a la Sra Manjón es que está covencida de que sus lágrimas son mas valiosas que las de la madre de esa niña marroquí de 15 años que murió en los trenes.
• Lo que le pasa a la Sra Manjón es que está covencida de que sus lágrimas las puede comprar alquien más que el partido socialista.
11-M entira
Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
Enviado por Paucito el día 9 de Marzo de 2007 a las 18:19 (#158)
Declaración de heridos y afectados - peonarosa - 17-04-2007
morenohijazo Wrote:¡¡¡¡¡Madre mia!!!! Sin comentariosQuote:Yo también me autocensuré durante bastante tiempo, pero esa época ya pasó.Paucito, autocensurándose, dijo:
Enviado por Paucito el día 17 de Abril de 2007 a las 16:52 (#172)
Quote:En cuanto a la Sra Manjón, pues si en algún momento ha dicho que la respeto, lo retiro. Después de ver el video de TM, me es imposible respetar. De hecho, se me ocurre que en lugar de MANJON, debería llamarse algo muy similar (substituir "an" por "o")¡Pues menos mal, Paucito, hijo!
11-M entira
Enviado por Paucito el día 21 de Febrero de 2007 a las 03:08 (#284)
• Lo que le pasa a la Sra Manjón es que está covencida de que sus lágrimas son mas valiosas que las de otras víctimas.
• Lo que le pasa a la Sra Manjón es que está covencida de que sus lágrimas son mas valiosas que las de la madre de esa niña marroquí de 15 años que murió en los trenes.
• Lo que le pasa a la Sra Manjón es que está covencida de que sus lágrimas las puede comprar alquien más que el partido socialista.
11-M entira
Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
Enviado por Paucito el día 9 de Marzo de 2007 a las 18:19 (#158)
Declaración de heridos y afectados - nanu - 17-04-2007
Yo estoy realmente impresionado.
Durante el juicio, a veces, se pierde el fondo del proceso, un atentado que costó la vida a casi 200 personas y que dejó heridas a más de 1.000. Llegas, en cierta forma, a banalizarlo. A mí me han bajado al suelo a golpes de realidad...
Con testificales así sientes el peso del drama que todo esto supone (sentí algo parecido durante el testimonio de un compañero de Torronteras).
En fin, me ha parecido muy duro e imprescindible.
En cuanto a los peones...
¿Cómo se puede ser tan vil y rastrero? ¿Cómo puede alguien llegar a decir cosas semejantes? ¿En qué momento y por qué se pierde la noción de la realidad de semejante forma?
Declaración de heridos y afectados - pippin - 17-04-2007
Pues yo creo que para los PPNN la gran tragedia de aquellos dias de marzo fué que perdiera el PP el poder y les da igual los muertos y víctimas que hubo.
No encuentro otra explicacion a su comportamiento. Si ahora insultan a las víctimas ¿porqué decían antes que investigaban por ellas? Las han usado como excusa para sus verdaderos fines (y que digan ellos cuales son). En cuanto no han oído de ellas lo que querian oir no se han cortado un pelo en insultarlas.
Lo último que quieren saber es la verdad. Que se pudran en su miseria moral.
Declaración de heridos y afectados - Amles - 17-04-2007
No os hagais mala sangre con los comentarios peoniles. No merece la pena. Es evidente desde el principio que su prioridad no es saber la verdad, sino demostrar que los socialistas son el Mal Absoluto. Ya no digo demostrar que el PP hizo mejor o peor con lo de Irak... eso en el fondo les importa un bledo. No les une el amor a la política de derecha, sino el odio al PSOE.
Siempre ha estado planeando en el juicio. Hoy ya se ha colocado en primer plano.
Cualquiera oye mañana la COPE.
Declaración de heridos y afectados - Von Fede - 17-04-2007
Contendre la indignacion que me supone leer los comentarios de los "adalides de la verdad" pero personalmente a veces se echan de menos no poder verlos cara a cara, para poder espetarles el inmenso desprecio que me supone su odio ajeno a cualquier vestigio de realidad.
Sigan señores peones, ojala se ahoguen en su propia bilis, como la escoria que són,
Declaración de heridos y afectados - Rotundo - 17-04-2007
Pues me repugna, pero no me sorprende nada la reacción de los peones. Ellos siempre han sido así: sectarios, fanáticos y maniqueos. Sospecho que el energúmeno que le espetó a Manjón aquella salvajada de "meteos los muertos..." era uno de ellos.
Pero no se debería ceder ante ellos en nada; ni siquiera en la batalla de perversión del lenguaje que llevan a cabo. "Manda huevos", como diría el otro, que ahora nos vengan con que estas víctimas están "politizadas". Pues no señor: tengan o no tengan razón, sostengan cosas sensatas o disparates, estas personas están hablando de sí mismas y exclusivamente en su nombre. No están politizadas, o lo están en la misma medida que cualquier ciudadano con ideas políticas.
Los que politizan a las víctimas son otros: los que se aprovechan de los sentimientos de solidaridad y simpatía que despiertan para arrimar el ascua a su sardina. Y entre ellos, destacan desde hace muchos meses los propios peones negros.
Declaración de heridos y afectados - lejianeutra - 17-04-2007
Cualquier psicólogo de medio pelo es capaz de ver que lo que más enfada a las personas es lo que más les duele, y lo que más les duele es aquello a lo que se dedican con más ahinco.
Esa sobre-indignación cuando se ha nombrado al Gobierno anterior y a las Azores, ese enfado virulento por encima de su enfado normal... ahí tenéis la última motivación para lo que están haciendo.
Declaración de heridos y afectados - Salvorhardin - 17-04-2007
A mi lo que me consuela es que esta gente son cuatro gatos (hoy por hoy, menos que cagarruta).
Declaración de heridos y afectados - bardamu - 17-04-2007
Flashman Wrote:Creo que llegó el momento de que LdP pase a ser llamado HdP.
![[Image: enrique_ponce_valencia_190304_ferris.jpg]](http://www.portaltaurino.com/images/toreros/enrique_ponce_valencia_190304_ferris.jpg)
Declaración de heridos y afectados - Quinta Enmienda - 18-04-2007
bardamu Wrote:Y para hacer honor a su categoría publica esta canallada hoy en El Mundo:Flashman Wrote:Creo que llegó el momento de que LdP pase a ser llamado HdP.http://www.portaltaurino.com/images/toreros/enrique_ponce_valencia_190304_ferris.jpg
"EL BLOC DE Luis del Pino
Responsabilidades
Víctimas. Ayer desfilaron por la sala varias de las víctimas de los atentados, llamadas a declarar por la asociación que preside Pilar Manjón. El juez Gómez Bermúdez no cortó las diversas proclamas que algunas de esas víctimas hicieron, en el sentido de pedir responsabilidades al anterior Gobierno. Y hubiera debido cortarlas. En primer lugar, porque otras asociaciones de víctimas no han llevado a declarar a sus víctimas asociadas, precisamente, porque el propio juez Gómez Bermúdez les pidió expresamente que no lo hicieran. ¿Por qué unas asociaciones de víctimas sí y otras no, señor juez? ¿No cree usted que a lo mejor hay otras víctimas a las que les gustaría decir lo que opinan sobre las mentiras, manipulaciones y ocultaciones de ese atentado por parte del actual Ejecutivo? (.../...)
En segundo lugar, lo que no resulta admisible, desde ningún punto de vista, es el discurso de la hipocresía. Cualquier víctima de los atentados está en su derecho de considerar responsable de la masacre al anterior Gobierno del PP y de pedir que se depuren responsabilidades. Pero lo que no se puede es sostener ese tipo de discurso y, al mismo tiempo, no mover un dedo para evitar el cierre de la Comisión de Investigación del 11-M, renunciar a pedir que se depuren responsabilidades por las presuntas negligencias que hicieron posible la masacre y no iniciar acciones legales contra los miembros de ese Ejecutivo a los que se considera responsables. Si hablamos de responsabilidades penales, no sé a qué espera la asociación de Pilar Manjón para denunciar ante los tribunales al anterior Gobierno. Sería lo lógico. Y si de lo que hablamos es de responsabilidades políticas, no sé qué pintaba ese tipo de afirmaciones en la sala del tribunal. Ni por qué no las cortó Gómez Bermúdez."
Ni una palabra de consuelo, ni una palabra de compasión. Solo mentiras y chulería...A Luis del Pino le sobran las víctimas, que les tapen la boca, que molestan...
Declaración de heridos y afectados - Mangeclous - 18-04-2007
¿Pero cómo puede ser tan canalla? La asociación de Manjón pidió que no se cerrara la comisión, y pidió el procesamiento de Aznar y Acebes. Puesto a señalar incoherencias en el comportamiento, es a otro sitio al que debería dirigir su bilis este embustero profesional.
Declaración de heridos y afectados - gremlin - 18-04-2007
Quinta Enmienda Wrote:Y para hacer honor a su categoría publica esta canallada hoy en El Mundo:Pa mi que está esperando a que HdP vaya al juzgado a presentar sus "pguebas", para ir detrás de él y aprovechar el taxi.
"EL BLOC DE Luis del Pino
Responsabilidades
...../.... Si hablamos de responsabilidades penales, no sé a qué espera la asociación de Pilar Manjón para denunciar ante los tribunales al anterior Gobierno. Sería lo lógico. Y si de lo que hablamos es de responsabilidades políticas, no sé qué pintaba ese tipo de afirmaciones en la sala del tribunal. Ni por qué no las cortó Gómez Bermúdez."..../....
Valiente hijo de la gran chingada.
Declaración de heridos y afectados - pantalla - 18-04-2007
Quote:Luis del Pino¿Puede haber mayor muestra de CINISMO?
Responsabilidades
Si hablamos de responsabilidades penales, no sé a qué espera la asociación de Pilar Manjón para denunciar ante los tribunales al anterior Gobierno. Sería lo lógico.