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Idea para nuevas refutaciones - copypaste - 13-09-2007

La que hoy que hocer es combior tados los oes par aes poro hoblor cama los peanes de GALpe de estoda.


Idea para nuevas refutaciones - Lior - 13-09-2007

jojojojojo*

*jajajajaja


Idea para nuevas refutaciones - copypaste - 13-09-2007

Pero mi favorito es:
Quien le pone el cascabel al ZAPO


Idea para nuevas refutaciones - ultramort - 13-09-2007

Lior Wrote:Qué quieres saber, ultramort.?
donde estaba Ud. el dia de autos-locos


Idea para nuevas refutaciones - ultramort - 13-09-2007

Ud condujo el Skoda confiese!!


Idea para nuevas refutaciones - ultramort - 13-09-2007

Se escaquea dedusion de testimonio!!


Idea para nuevas refutaciones - Lior - 13-09-2007

:lol:


Idea para nuevas refutaciones - ElKoko - 13-09-2007

¿El Skoda? ¿Entre los 70 coches que se dejaron sin consultar (si admitimos que los 9 policías sólo peinaron la calle Infantado)?


Idea para nuevas refutaciones - larean - 13-09-2007

Iustitia Wrote:
copypaste Wrote:Y de todas formas, si se demuestra que fueron 78:
¿Por qué se consultaron tan pocas matrículas en el atentado más importante de la historia de Europa??
Bueno, lo que si parece cierto es que con el mogollón, las prisas y tal se cometieron algunos fallos pero, la verdad, hay que tener en cuenta que el propio Gobierno de entonces estaba metiendo prisa:
primero para no llegar a las elecciones con los muertos sin identificar, entregar a sus familiares y enterrados
segundo, por la presión de la oposición y la suya propia. Ambos bandos eran conscientes de que según derrotara la autoría tenian una baza. Y ese fue el error imperdonable.
Un gabinete de crisis conjunto. El entonces presidente y el líder de la oposición mano a mano...
Lo siento. Seguro que esto es política. Pero lo cierto es que se trabajo denodadamente, a carajo sacao y en estado de shock, prácticamente....
Es política, pero estoy de acuerdo. El gran error fue no convocar ese gabinete de crisis conjunto, que hubiera cortado de raíz las veleidades partidistas de un lado y del otro.


Idea para nuevas refutaciones - Rasmo - 14-09-2007

Sobre el Skoda, he aquí una muestra (más) de la habitual putrefacción periodística.

El día 21 de marzo de 2007, el testigo 56689 (policía) compareció ante el tribunal. Transcribo parte de la declaración [min. 32:40]:

Quote:Abascal: "La Brigada Provincial de Información, en la estación de Alcalá de Henares, en el aparcamiento, ¿tuvo el cometido de investigar las matrículas de aquel aparcamiento… O si eran robados o eran…?"
Testigo: "La Brigada Provincial de Información, como cualquier unidad policial, unas veces actúa sola, otras veces actúa conjuntamente, y… varía.
Bermúdez: "Sí, pero no le está preguntando eso, señor testigo."
Testigo: "En ese concreto… yo tengo conocimiento, fuera de la instrucción, tengo conocimiento, que parte de la gente de la Brigada Provincial de Información participó en un dispositivo en unión de la comisaría de Alcalá y otras unidades"
Abascal: "En la investigación de las matrículas de los vehículos aparcados allí, ¿no?"
Testigo (casi inaudible): "Sí, efectivamente".
Esto es todo. Obsérvese que la pregunta de Abascal es enormemente vaga. Por no concretar, no concreta marco geográfico ni temporal. Siendo puñeteros, uno no sabe si está refiriéndose al día 11-M o al momento en que aparece el Skoda (teóricamente, también entonces pudo haberse hecho una revisión de matrículas). Siendo igualmente puñeteros, Abascal habla de "la estación de Alcalá", en "el aparcamiento". La calle Infantado no es "el aparcamiento". Y obsérvese que el testigo habla de oídas, "fuera de la instrucción", y no especifica en absoluto la extensión de esa investigación de matrículas [¿tres, cuatro, cuatrocientas? ¿siguiendo qué criterio?].
Pues bien, conforme a su inveterada costumbre de convertir las lagartijas en dragones, El Mundo informaba un día después de la siguiente manera.

En portada:

Quote:Un inspector jefe declara que el 11-M se revisaron las matrículas de los vehículos aparcados junto a la Kangoo en el mismo lugar en el que, meses después, apareció el Skoda Fabia
Eso del "mismo lugar en el que, meses después, apareció el Skoda Fabia" no es lo que ha dicho el testigo.

En el editorial del día:

Quote:No fue lo único que dijo este agente. Entre otras aportaciones, cabe destacar que confirmó lo que parecía evidente: que la policía revisó el 11 de Marzo las matrículas de los vehículos aparcados en torno a la Kangoo. Si el Skoda que apareció en junio no fue detectado entonces, ¿quién y con qué intención lo colocó allí después de aquella mañana?
Y, en La Mañana de la COPE, la cuña informativa de "Federico a las 6" decía [minuto 28:45] que
Quote:este mismo agente explicó también que el mismo 11 de marzo, la policía anotó las matrículas de TODOS [con énfasis] los coches aparcados en la estación de Alcalá, en la que meses después aparecía el Skoda Fabia
Y, después de esta muestra de "teléfono averiado", el inefable Losantos montaba su enésima invectiva:

Quote:¿Y quién puso el Skoda Fabia, si no estaba cuando supuestamente tenía que estar? […] Apesta a perdiz. Es decir, a cuesta de las perdices, es decir, a las costumbres del CNI, antes CESID. Apesta. Hiede.
Y se inventaba, una vez más, detalles para adornar la fiera:

Quote:Minuto 33:05: Si es que es todo mentira. Repito. Mentira el Skoda Fabia, como demostró ayer el policía que revisó coche por coche [!!!!], y naturalmente no estaba. Si lo pusieron tres meses después los espías. ¿Con qué intención? La de crear pruebas falsas. Alimentar la tesis de la yihad, la venganza islamista, Irak y todas estas cosas. Otra prueba falsa más.
Y atizar al pobre Del Olmo a cuenta de esta noticia maquillada:

Quote:Minuto 34:30: Pero sólo con los testimonios que ha habido, en los no muchos días que llevamos de juicio, vamos, ya hay parar encausar al juez. Porque tanta, tanta incapacidad, es difícilmente comprensible. Ese sumario lo ha instruido la policía. Y le han metido al juez… no es que le hayan metido dos goles, es que estaban siempre en la portería, dentro.
Suma y sigue.


Idea para nuevas refutaciones - pantalla - 14-09-2007

Rasmo, estupendo trabajo.

Es un buen ejemplo de cómo los manipuladores usan unas declaraciones vagas e imprecisas para montar, a partir de ellas, toda una película conspiracionista.


Idea para nuevas refutaciones - ElKoko - 14-09-2007

"Las teorías de la conspiración nos fuerzan a elegir entre un grado casi nihilístico de escepticismo y el absurdo: el teórico de la conspiración prefiere abrazar el hiperescepticismo que suponen las ocultaciones a escala masiva (desconfianza en todas las instituciones) en lugar de lo absurdo de un mundo irracional y esencialmente sin sentido".

Bonita frase de Keeley (traducción libre) para explicar la popularidad de algunas teorías de la conspiración. Es el típico "no puede ser" o el "pues yo no me lo creo" llevado al extremo (la búsqueda de explicaciones conocidas ante problemas desconocidos); de ahí las referencias al GAL, a ETA o al Frente Popular.

Por cierto, que desconocía que el atentado de Oklahoma fue la venganza de los japoneses por el gas del metro de Tokyo, que fue cosa de la CIA como venganza por unas escuchas telefónicas a Bill Clinton que habían realizado los japoneses, todo ello dentro de una guerra comercial entre Estados Unidos y Japón. :O De Luises del Pino los hay en todas partes.


Idea para nuevas refutaciones - estamostrabajandoenell - 14-09-2007

Muy buena la frase anterior. Cuando discutía con un conspiranoico y le demostraba (gracias a ustedes) que realmente sólo tenía su fe en la conspiración como argumento, me salía con que mi postura, a pesar de las pruebas aportadas por el Estado (o precisamente por ser aportadas por el Estado), era igualmente de fe. Vamos, que no se puede creer en nada. Este nihilismo o solipsismo es la única salida que le queda


Idea para nuevas refutaciones - larean - 14-09-2007

pantalla Wrote:Rasmo, estupendo trabajo.

Es un buen ejemplo de cómo los manipuladores usan unas declaraciones vagas e imprecisas para montar, a partir de ellas, toda una película conspiracionista.
En efecto, es oro molido.