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Hilo múltiple para Fondo Documental - odninor - 17-10-2007
¡Pero qué prisónidos sois!
Los trenes salen de Alcalá ¿y por qué es famosa esta localidad?
¡Por las Almendras de Alcalá!
Que tenga que venir un carchuto a explicaros estos misterios.
Hilo múltiple para Fondo Documental - natxox - 17-10-2007
Entonces, si no te mata la explosión te mueres envenenado.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 18-10-2007
He leído a Irene hablando de almendras amargas y creo... sí... ¡He sentido amor!
¿Y de sueldo cómo vas, Irene? ¿A ti te pagan? ¿Bien?
Porque si tienes mano, llevo reclamando la extra de verano con plus por dar golpes de estado y nadie me hace caso...
Hilo múltiple para Fondo Documental - Castigador - 18-10-2007
Acorrecto Wrote:He leído a Irene hablando de almendras amargas y creo... sí... ¡He sentido amor!Oiga, pongase a la cola, que el 90% de maromos que habitan en estas tierras le echaron el ojo antes a Doña Irene.
¿Y de sueldo cómo vas, Irene? ¿A ti te pagan? ¿Bien?
Porque si tienes mano, llevo reclamando la extra de verano con plus por dar golpes de estado y nadie me hace caso...
Hilo múltiple para Fondo Documental - larean - 18-10-2007
Era inevitable: el olor a almendras amargas le recordaba siempre el destino de los amores contrariados.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 18-10-2007
Desde luego para la autoestima venís de vicio.
De sueldo, mal. Fatal. Desde enero llevan prometiéndome el aumento. Y nada. :lol:
Hilo múltiple para Fondo Documental - ronindo - 18-10-2007
Irene Wrote:De sueldo, mal. Fatal. Desde enero llevan prometiéndome el aumento. Y nada. :lol:
Lobo Viejo Wrote:Los chicos del CNI se están frotando los "pies", "objetivo conseguido", ¿ se han cargado el movimiento de PEONES NEGROS LIBRES?Larean, tacaño, no te olvides de su comisión y dale el aumento ya.
Hemos superado muchos obstáculos, ¿¿vamos a rendirnos ahora.??
Hilo múltiple para Fondo Documental - larean - 18-10-2007
Estoy negociando con Moraleda. Es que somos tantos en la conspiración que Solbes dice que si nos dan la comisión, España entra en déficit fiscal....
Hilo múltiple para Fondo Documental - Liberto - 18-10-2007
Castigador Wrote:Oiga, pongase a la cola, que el 90% de maromos que habitan en estas tierras le echaron el ojo antes a Doña Irene.Así que de ahí te viene esa carilla...
Hilo múltiple para Fondo Documental - larean - 18-10-2007
Con tantas escisiones la secta peónida ha pasado a ser séctima... :lol:
Hilo múltiple para Fondo Documental - bardamu - 18-10-2007
Castigador Wrote:Irene , recuerda que en Ferraz nos dejaron bien claro que hasta la sentencia nada de nada .Acorrecto Wrote:He leído a Irene hablando de almendras amargas y creo... sí... ¡He sentido amor!Oiga, pongase a la cola, que el 90% de maromos que habitan en estas tierras le echaron el ojo antes a Doña Irene.
¿Y de sueldo cómo vas, Irene? ¿A ti te pagan? ¿Bien?
Porque si tienes mano, llevo reclamando la extra de verano con plus por dar golpes de estado y nadie me hace caso...
Castigador : ahí has estado fino . Duro con los listillos .
Hilo múltiple para Fondo Documental - morenohijazo - 18-10-2007
larean Wrote:Con tantas escisiones la secta peónida ha pasado a ser séctima... :lol:Venía yo pensando hoy que la teoría de la indivisibilidad del átomo, formulada por los griegos, fue asumida por 24 siglos hasta que se demostó que existían las partículas subatómicas.
Actualmente se considera que la energía (o energía materia) está formada por agregados de quantos que serían las partículas o paquetes más pequeños de energía posibles.
A fuerza de dividirse, los peones van a terminar arrumbando también con esa teoría.
Nuestros hijos estudiarán cosas como ésta:
Pregunta: ¿Cuál es la forma de materia-energía más pequeña posible, indetectable e indivisible?
Respuesta: El grupo peónido
Hilo múltiple para Fondo Documental - ronindo - 18-10-2007
larean Wrote:Con tantas escisiones la secta peónida ha pasado a ser séctima... :lol:Yo creo que ya son séptica.
Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 18-10-2007
Irene Wrote:cuando te refieres al balance de oxigeno te refieres al balance de oxigeno positivo, se consigue mas potencia (ojo, que muchas veces aportas un explosivo de baja velocidad y potencia, por ejemplo nitrato amonico), reduces las sustancias tóxicas (normalmente CO y NO, ya hablamos), reduces gases combustibles (combustión incompleta los anteriores), tienes mas temperatura de detonación (que se relacciona con la potencia).ronindo Wrote:Mira ya que lo traes tú le pregunto aquí a nmac. El balance de oxígeno positivo se pone ¿para contrarrestar atmósferas reductoras? ¿Qué gases venenosos (o tóxicos) se forman al explotar nitroglicerina? ¿Y dinamita? Acabo de leer por ahí que al sustituir el nitrato sódico por nitrato amónico se incrementan los gases (amoníaco y ¿cianuro de hidrógeno?). Es que al final llegamos a la conclusión de que haciendo explotar nitrato amónico con azúcar también huele a almendras amargas.no me aclaro con Wrote:por mucho balance de oxigeno positivo que haya, siempre se forma CO (monoxido) y NO (monoxido) además de otros grupos. idealmente estos compuestos no deberían producirse pero existe un desplazamiento y sucede, idealmente se debería dar aH2O + bCO2+ cN2+ dO2 (balance de oxigeno positivo) pero ni en estos casos se da, interviene mucho la termperatura de detonación.:lol: :lol: :lol:
productos quimicos de la nitroglicerina, la propia nitroglicerina pulverizada, NO (y mas compuestos por los 4700º K de temperatura de detonación), las dinamitas dan casi los mismos, en casos de balances de oxigeno negativo se dispara y en el caso del hexogeno uno de los compuestos es CN, que el nitrato amonico sea el gran culpable pues puede ser es el mas utilizado para aporte de oxigeno, y explicaria porque amatoles, dinamitas, nitramitas, pero tambien pasa en explosivos sin nitrato amonico.
nitrato amonico + aluminio + carbono o compuesto organico que aporte carbono (azucar) se llama amonal.
estudia los olores del monoxido de nitrogeno que tiene olor dulce y penetrante, y el dioxido fuerte y desagradable, que por ahí va lo de el olor de los explosivos detonados a almendras amargas.
un saludo, y esta parte es mas tuya que mia.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 18-10-2007
Vale, que el cianuro se forme principalmente cuando se usa hexógeno es normal, porque el enlace CN ya está presente en el hexógeno. Sin embargo en las dinamitas ese enlace no existe en principio. Por eso te pregunto, lo que me interesan son los "otros gases", no el CO o el NO, sobre todo el amoníaco. He encontrado por ahí un artículo de descomposición de nitroglicerina que habla de HCO, pero sólo tengo el abstract, miraré a ver si lo puedo conseguir completo. De todas formas de nitroglicol no hay nada de nada en ninguna parte, se ve que se le adjudican las mismas características que a la nitro.
Conclusión si se produce amoníaco lo más probable es que proceda del nitrato. Y si se produce amoníaco en cuanto que haya una mínima combustión incompleta ya tienes HCN y olor a almendras amargas. Como tú dices que siempre se producen combustiones incompletas, pues ya está. A menos, claro, que ese olor provenga de otro compuesto.
Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 18-10-2007
NH4NO2(s) → 2 H2O(g) + N2(g) esto se consigue a altas temperaturas y los dos últimos compuestos están presentes en toda reacción explosiva ya tienes el amonio
Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 18-10-2007
yo es que cuestiono mucho quitando el hexogeno que los olores a almendras amargas vengan del cianidrico, mas que nada por que el rango de olor está dentro del rango de toxicidad, por la documentación que tengo donde indica que claramente la peligrosidad de los humos de hexogeno. mas bien es por el NO descartando al NO2 que huele a huevos podridos.
Hilo múltiple para Fondo Documental - ElKoko - 18-10-2007
En un artículo publicado en el número 27 de la revista Propellants, Explosives, Pyrotechnics bajo el título «Thermal Decomposition of Energetic Materials 83. Comparison of the Pyrolisis of Energetic Materials in Air versus Argon» (elaborado por Reiko I. Hiyoshi y Thomas B. Brill, del Departamento de Química y Bioquímica de la Universidad de Delaware) se especifica que las reacciones químicas de transformación básicas tras un proceso de termólisis en explosivos de base orgánica son las siguientes:
1. 2NO + O2 <-> 2NO2
2. 2CO + O2 -> 2CO2
3. CO + H2O <-> CO2 + H2
En el caso del DNT, la primera de las reacciones no llega a producirse nunca (a diferencia del caso de la nitroglicerina y de otros compuestos explosivos, en los que se dan siempre las tres reacciones).
No sé si esto te servirá.
Hilo múltiple para Fondo Documental - no me aclaro con... - 18-10-2007
ElKoko Wrote:En un artículo publicado en el número 27 de la revista Propellants, Explosives, Pyrotechnics bajo el título «Thermal Decomposition of Energetic Materials 83. Comparison of the Pyrolisis of Energetic Materials in Air versus Argon» (elaborado por Reiko I. Hiyoshi y Thomas B. Brill, del Departamento de Química y Bioquímica de la Universidad de Delaware) se especifica que las reacciones químicas de transformación básicas tras un proceso de termólisis en explosivos de base orgánica son las siguientes:Gracias, en eso es justo en lo que estamos en las multiples reacciones que se producen una vez detonado el explosivo y la alta temperatura que origina el olor a almendras amargas.
1. 2NO + O2 <-> 2NO2
2. 2CO + O2 -> 2CO2
3. CO + H2O <-> CO2 + H2
En el caso del DNT, la primera de las reacciones no llega a producirse nunca (a diferencia del caso de la nitroglicerina y de otros compuestos explosivos, en los que se dan siempre las tres reacciones).
No sé si esto te servirá.
la primera reacción no puede hacerla el DNT (ni el TNT) porque solo se da en balances de oxigeno positivos el DNT tiene un balance de oxigeno de -114.2 % (si con el signo negativo) y el TNT -72%
en procesos de claro balance de oxigeno negativo la formula 2 y 3 son típicas, pero tambien se da en balance de oxigeno positivo.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 18-10-2007
nmac, ya, pero las almendras amargas huelen a almendras amargas porque tienen HCN que uno inhala. Y las pepitas de las manzanas contienen cianuro y no son tóxicas en pequeñas cantidades. Quiero decir que quizás el límite inferior de detección del olor no llegue al límite inferior de toxicidad. Ni idea, por eso digo que a menos que el olor venga de otro sitio.
En realidad la cuestión es una chorrada porque como dices la nitroglicerina es inodora, o sea, no huele a almendras amargas ni a nada. (Me encantó la respuesta de sargan "pues los que dicen eso que se pongan las pilas").
Elkoko, eso son reacciones ideales en las que no se produce finalmente una combustión incompleta (combustiones incompletas se dan cuando los compuestos no se oxidan totalmente, les falta un oxígeno: CO - incompleta, CO2 combustión completa). En una combustión incompleta en de una nitroglicerina se produce por ejemplo formaldehido, HCO, que es lo que encontré en el artículo ese. El formaldehido está aún menos oxidado que el CO, o sea, es una combustión aún peor, por falta de agente oxidante (oxígeno, balance de oxígeno negativo). El truco es: a más hidrógenos más reducido está el grupo, a más oxígenos, más oxidado. En las explosiones, como se producen sobrepresiones que expulsan el oxígeno atmosférico la oxidación se produce a partir de los oxígenos propios de los compuestos.