Quote:Dudamos mucho de la coherencia de la UO porque quieren plenos derechos civiles (de formar sindicatos, manifestarse, libertad de expresión plena, negociación colectiva…) como el SUP, pero en cambio exigen que todo esto se produzca sin renunciar a su condición militar. No se puede soplar y sorber a la vez. Quieren mantener el poder del mando en un cuerpo militar, la mejor vivienda en la Casa Cuartel, derecho a bares de oficiales, residencias de oficiales, vivienda gratis total del cuerpo militar, y a la vez los derechos como los funcionarios civiles. Democracia, pero del cuartel hacia fuera y que no toquen mis prebendas y privilegios.

Quote:Lo acusamos de tomar decisiones que ponían en riesgo la vida de los TEDAX y como consecuencia de ello, el coordinador nacional del SUP de la especialidad fue expulsado durante dos años de la misma. Sabemos quién es y cómo trabaja Sánchez Manzano y creemos que está recibiendo la medicina que merece por su comportamiento.

Mangeclous Wrote:Continúa el circo: La juez Coro Cillán cita a declarar a la forense del 11-M. Al parecer la excusa es que los TEDAX "debieron" analizar la ropa de las víctimas, cuyo paradero es "desconocido". La juez también ha aceptado realizar otras diligencias irrelevantes solicitadas.

Quote:En los 150.000 folios del sumario del 11-M no consta quién dio la orden de destrucción de los vagones en los andenes. Sí se precisa que fue el juez Del Olmo quién ordenó quemar en el vertedero de Valdemingómez las prendas de ropa y efectos personales de las víctimas que nadie hubiera reclamado antes, pero en ninguna parte se indica quién mandó destruir los trenes.

Mangeclous Wrote:Continúa el circo: La juez Coro Cillán cita a declarar a la forense del 11-M. Al parecer la excusa es que los TEDAX "debieron" analizar la ropa de las víctimas, cuyo paradero es "desconocido". La juez también ha aceptado realizar otras diligencias irrelevantes solicitadas.

Mange Wrote:De Luis Del Pino uno espera hasta que se arrastre por el fango con tal de seguir dando carnaza a sus peones. ¿Pero qué necesidad tiene la Sra. Baladía de prestarse a una infamia semejante? Me da igual que ella lo haya dicho de forma que se pueda interpretar de mil maneras, si uno va al programa de Del Pino ya sabe a lo que va.

¿Cómo se puede tener tanto cuajo y tan poca vergüenza?

1.300 héroes anónimos para una tragedia: "Me pilló desprevenida. Venía gente herida de metralla, sin ropas o con ellas quemadas. Unos eran auténticos sonámbulos que no sabían ni a dónde iban, mientras que otros eran presas del pánico y la histeria.

Pilar Manjón: “Pido que no me manden más mails con la foto del cadáver de mi hijo destrozado”: de esos abogados se ponen a debatir si el explosivo, si lo mató, si había metralla… (emocionada) Yo prometo que había metralla porque yo tengo la autopsia de mi hijo y tenía metralla. (...) Nadie olvide que Laurita está en coma, que tenemos amputados como Martín o Raquel, que tenemos sordos para siempre, que hay gente con metralla que no se puede extraer…

Pilar Manjón: "Las víctimas del 11-M estamos mal atendidas": Van a dar de alta ahora a los vigilantes de seguridad que les tocó de servicio la mañana del 11-M, y eso son despidos encubiertos porque nunca van a poder pasar las pruebas físicas: están llenos de metralla

Jesús Ramírez, afectado por el 11-M: "Todo está hecho una mierda, pero la sociedad es ejemplar y solidaria": Ni la metralla que todavía queda en su cuerpo ni los infinitos dolores que le acompañan desde hace tres años impiden que Ramírez, a quien es difícil no tutear, pierda el optimismo.

"Quité un clavo de su cara": "Me acerqué a ella y le quité un clavo incrustado que tenía en la cara. ¿A mí me van a decir los de la teoría de la conspiración que no había metralla en los trenes?"

Discurso de Javier Gismero, víctima del 11-M: Mi nombre es Javier Gismero y soy una de las más de las 1.500 victimas que resultaron heridas en los atentados del 11 de Marzo de 2004. El atentado, además de un 80% de sordera y de haber sembrado todo mi cuerpo con pedazos de metralla, además de truncar mi carrera profesional como militar, además de todo eso, me ha dejado otras cicatrices...

'Todos a una', Libro homenaje a la actuación de los profesionales sanitarios en el 11-M: También habían salido corriendo por su propio pie todos los heridos moderados y leves que había: víctimas del atentado con trozos de metralla clavados en las piernas, personas con traumatismos faciales importantísimos, quemaduras muy serias, hemorragias… que ya se quedaron en ese emplazamiento de la parte superior de la estación, y allí mismo empezamos a atenderlas, fuera de la zona de impacto.

Diario de las víctimas del 11-M: Tenía profundas heridas en la pierna y en la cabeza, las costillas rotas, una fuerte contusión torácica que todavía hoy le afecta a la respiración, los tímpanos perforados y pérdida de visibilidad debido a la metralla que se le incrustó cerca de los ojos.

Análisis asistencial del atentado en Madrid (11-Marzo 2004): Había centenares de heridos. Muchísimos. A mí me sorprendió la cantidad y cantidad de personas heridas. Otros cientos peregrinando por las vías con la cara llena de metralla y las ropas destrozadas. (...) Entramos rápidamente, allí habría 5 o 6 heridos más y fue cuando empezó el caos, médicos por todos los lados, heridos que no paraban de entrar, yo seguía muy aturdido porque no oía nada por el oído derecho y algo pero muy poco por el izquierdo, me dolía la cabeza y una mano la tenía hinchada llena de metralla, al respirar me dolía el pecho, me metieron dentro y empezaron a lavarme las heridas, a auscultarme, a tocarme por todos los lados por si tenía algo roto. (...) Ahora me encuentro en mi casa (dando gracias) con media cara quemada, sigo sin oír por un oído del que me sale sangre y en el otro tengo perforado el tímpano aunque oigo algo, los ojos los tengo muy irritados y veo algo borroso por los cristales o pequeños trocitos de metal incrustados en la córnea, todavía tengo algo de metralla en el brazo y en la cabeza y dolores de cabeza por el golpe del techo. (...) Afortunadamente, muchos de los heridos sólo tenían heridas en las partes blandas (piel y músculos), debidas a la metralla

Experiencia asistencial en el 11-M: Lesiones más relevantes atendidas el 11-M (...)
Heridas difusas por metralla 89 (38%)

TERRORISMO Y SALUD PÚBLICA: GESTIÓN SANITARIA DE ATENTADOS TERRORISTAS POR BOMBA:

Code:

Tabla 1. Lesiones encontradas en 243 pacientes evaluados entre los 312 atendidos en el HGUGM de Madrid el 11-M

Lesiones                   Pacientes evaluados (n = 243) Pacientes críticos (n = 27)
------------------------------------------------------------------------------------
Metralla (partes blandas):      89 (36%)                        23 (85%)
Cabeza-cuello                   53 (21%)
Tronco                          11 (4%)
Extremidades                    25 (10%)

Las lesiones observadas correspondían a:
* Traumatismos mecánicos debidos a elementos procedentes directamente del artefacto explosivo o del entorno.
(...)
No se efectuaron autopsias completas, salvo en muy pocos casos, ya que el examen externo permitió en la gran mayoría de casos determinar las causas de la muerte.
(...)
Cada médico forense recogió los datos que le parecían más interesantes o convenientes de manera arbitraria, no atendiendo a un modelo único y uniforme para todos. Este hecho motivó que la información recogida fuera incompleta en muchos aspectos, e imprecisa.

Es decir, que ni siquiera se hicieron autopsias completas. La Sra. Baladía, que no llevó a cabo ninguna autopsia personalmente, ¿cómo puede afirmar con ese aplomo que "no había metralla"? Dejémoslo en "no me consta" o "no la vi", porque lo otro es hacer el ridículo, por decirlo suavemente -y no hay más que ver las fotos de la metralla analizada en la pericial de explosivos (1 2 3 4) o el informe comparativo entre la metralla de Vallecas y la de los trenes para saberlo-.

Pero entre la escoria y el fango siempre hay alguien capaz incluso de llegar más y más abajo:

Peón Pravda, gentuza a secas Wrote:Por cierto. Si es verdad que a Pilar Manjón le envían fotos de su hijo destrozado es para pedir que se investigue y se sepa desde qué mail se hace. Eso es una vergüenza... porque está claro que una madre no puede mentir sobre algo así, ¿verdad?

Enviado por pravda el día 24 de Enero de 2008 a las 01:43 (#189)

morenohijazo Wrote:Ups!

Lo siento, Hollow, al intentar borrar un mensaje mío he borrado uno tuyo, de las 10 y pico... y no lo puedo recuperar.

A ver si lo logro

Mangeclous Wrote:Creo que ya se ha dicho todo, pero por completar se puede añadir que, según comprobó Isócrates, sólo se habían hecho exámenes radiológicos a 16 fallecidos; ¿cómo puedes asegurar sin más que en el resto no quedan restos de metralla?

Mangeclous Wrote:Creo que ya se ha dicho todo, pero por completar se puede añadir que, según comprobó Isócrates, sólo se habían hecho exámenes radiológicos a 16 fallecidos; ¿cómo puedes asegurar sin más que en el resto no quedan restos de metralla?

También que, según se comentó alguna vez por expertos durante el juicio, las bombas del 11-M contenían relativamente poca metralla con respecto a la que suele utilizarse (10 a 1, si no recuerdo mal). Es decir, lo esperable es que se encontrara poca metralla.

En todo caso, se encontró alguna.

pocococo Wrote:Gracias, Mangleous. Creo que tu información es extremadamente útil.
Este circo tiene que terminar ya, esto es un Estado de Derecho, y quiero pensar que las decisiones incorrectas o prevaricadoras tendrán su justo merecido.

Quetza Wrote:

morenohijazo Wrote:Hoy daba marcha a la Sentencia de la Audiencia Provincial de Murcia que tan conocida ha llegado a ser estos días...

[Ironía off] resulta ridículo comprobar que nadie ha leído la sentencia, pero el caso es que Federico ha aprovechado para comentar durante un minuto (aprox.) la tal sentencia y unos diez minutos el 11-M, el glaucoma del juez, Bermúdez, etc...

Si pretender abrir aquí un debate sobre el asunto de la sentencia de Murcia, creo que Del Olmo tiene razón al menos en ese aspecto. Cito las amenazas contra la víctima:

Quote:«Dile a tu madre que va a tener que ir como las zorras, mirando por la calle para adelante y para atrás, porque en cualquier momento la voy a matar»

Es evidente que en ese contexto la referencia a las zorras se corresponde a la intepretación dada por Del Olmo.

Creo incluso que sustituyendo la palabara "zorra" por su acepción más vulgar, puta, (Dile a tu madre que va a tener que ir como las putas, mirando por la calle para adelante y para atrás, porque en cualquier momento la voy a matar), sigue siendo una amenza igual de grave, pero no llega a ser un insulto directo, no la estaría llamando puta, aunque la comparación al estado de alerta que habría de llevar para no ser agredida, sin duda, resultase ofensiva.

larean Wrote:Pues no. El País, en particular, crucificó a Del Olmo. Otra cosa es que hay una clara amenaza de muerte, pero no sé cómo haya valorado eso Del Olmo.