FerminZa Wrote:Una nueva incorporación a nuestro foro ha escrito esto, les recomiendo el parrafo que habla de la actuación del abogado de Pablos.
http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=6767&start=49

Quote:había bastante compuestos procedentes de los mismo focos, y que no eran de Goma 2 Eco, sino de Titadyne.

copypaste Wrote:Y si fuerzas el cacharrómetro para que te saque la picotraza, no puede ser que lo que se haya contaminado sea , el analito o el cacharrómetro, durante el análisis? Esto ya dependerá del tipo de cacharrómetro me imagino.

Irene Wrote:Expertos en explosivos solo habrá en el LQCA o en el LOM, que, recuerdo, son los dos únicos laboratorios acreditados por ENAC en España (esto para los peones y para de Pablos, el laboratorio de la PC no está acreditado por ENAC para la parte de análisis químicos, ue es la que incluye explosivos, no recuerdo si lo está el laboratorio de ADN).

Y por otro lado, pequeños herejes...trabajar con fibra de vidrio no te hace cristalero, ni siquiera vidriero, profesión ésta no tan valorada como corresponde a su importancia. Pues sí, este es uno de los países con mayor exportación de váteres del mundo y por eso los expertos en botijos y porrones (y por supuesto los expertos en mobiliario "higiénico") cuentan con un ilustre Instituto perteneciente al CSIC y todo. Ahí queda eso

Quote:Las Pruebas Falsas son Pruebas de Cargo:

Quote:Me parece muy interesante volver a reflexionar de nuevo sobre las pruebas aportadas por la instrucción al Sumario del 11M, y recordémoslo, se trata de pruebas que fueron aceptadas y debatidas en las sesiones orales del juicio.

Quote:Se trata principalmente de la Kangoo, de la Mochila, los teléfonos, el explosivo Goma 2 Eco, la Escoda Fabia, además de otros, y como decía uno de los acusados: “Tenían contra cada uno de nosotros un saco de pruebas”.

Quote:La Kangoo permitió cuestionar la vía única que se barajaba en principio sobre ETA, para señalar una nueva vía islamista.

La Mochila, permitió dirigir la investigación en el ámbito islamista por excelencia, sobre todo tras la detención de Jamal Zougam. Para luego reforzar su verisimilitud con las reivindicaciones y más indios que aparecieron en los días siguientes al atentado.

Por lo tanto, la vía de investigación de ETA se descarto oficialmente, a partir del día 13 de marzo de 2004.

El análisis de las cruces de llamadas de los teléfonos tanto fijos como móviles, permitió determinar las relaciones que existían entre los diferentes procesados, así como las conexiones que había entre una trama y otra, necesarios para la confección de los atentados de Madrid.

La Goma 2 Eco sirvió para determinar el origen de donde venia el explosivo, las tramas relacionadas con ello (Asturiana, delincuente y islamista), y se presento como Arma del Crimen que se utilizo en los trenes por deducción, debido a su hallazgo en diferentes escenarios en relación con los hechos instruidos en el Sumario.

Quote:A lo largo de tres anos de investigaciones exhaustivas e incluso durante el juicio, la estrategia, tanto de los investigadores privados como de las defensas de los acusados, era la de demostrar que dichas pruebas eran falsas, y por lo tanto, El Tribunal tenia que descartarlas alegando un sinfín de circunstancias y condiciones sospechosas que rodeaban dichas pruebas, concentrado el fundamento argumental en testimonios contradictorios y razonamientos subjetivos para cuestionar su validez como pruebas en relación con los atentados.

Ahora, y solo cuando el Juicio esta a punto de acabar, nos hemos dado cuenta del error flagrante en donde estábamos involucrados. Quizás por el efecto de la manipulación mediática y los carros de análisis que se han hecho, todos en la misma dirección, y que tenían como único objetivo demostrar la falsedad de las pruebas del Sumario para derrumbarlo por completo.

Por desgracia, esta postura era un posicionamiento sentimental que no cuadra con la lógica procesal ni con la normativa legal.

Quote:El Abogado D. José Maria De Pablo Hermida, nos abro ayer los ojos sobre un hecho muy relevante del juicio, que es la "Teoría de la contaminación", que todos habíamos rechazado por tratarse en nuestro juicio de un hipótesis insostenible y una conclusión arbitraria que no tiene de la ciencia ni si quiera la sombra.

El hecho extraordinario que paso desapercibido por casi todos, es que este mismo Abogado había preguntado a los 8 peritos que comparecieron en la Sala para debatir las discrepancias que existían entre ellos en el tema del explosivo usado en los trenes, lo siguiente:

“Si en la misma caja, en el mismo armario donde había únicamente las muestras del 11M, pero con diferentes compuestos de explosivos:

¿Se puede producir la contaminación?”

La respuesta de los expertos fue unánime y contundente:

“Si, en este caso, se producirá la contaminación con toda certeza”.

Quote:Para el Tribunal, la Teoría de la contaminación no era completamente falsa, ni menos aun, un mero intento de manipulación, sino todo lo contrario, y la única explicación que pude existir, es que entre las muestras de los focos de explosiones de los trenes conservadas en el armario del laboratorio de la Tedax, había bastante compuestos procedentes de los mismo focos, y que no eran de Goma 2 Eco, sino de Titadyne.

Quote:Eso, no solo confirma la utilización de la dinamita titadyne en los atentados de los trenes, sino explica también la razón por detrás de la destrucción de todas las muestras los focos de explosiones.

Quote:Así que todo se aclara y se encaja perfectamente.

Quote:La verdad, es que nadie se enteró en su momento de la grandeza, la profundidad, la relevancia y la trascendencia que tenia esta muy inteligente cuestión para el Sumario en su totalidad. Solamente ayer, cuando exponía el brillante Abogado su resumen de calificación final, que nos hemos dado cuenta de su estrategia particular.

Quote:Mas aun, decía D. José Maria De Pablo Hermida, que no se puede alegar que las pruebas aportadas en el Sumario, en referencia a la Kangoo, Mochila, Escoda Fabia…etc.…, son pruebas falsas. Al Contrario, se trata de pruebas reales incorporadas al Sumario y admitidas por el Tribunal, pero la cuestión fundamental que hay que poner es: ¿Que relación tienen dichas pruebas con la causa? Y en su caso:

¿Quién decidió incorporarlas?

FerminZa Wrote:El escaner lo hace el radiólogo.

Luego el neurólogo lo valora

Quote:A lo largo de tres anos de investigaciones exhaustivas e incluso durante el juicio, la estrategia, tanto de los investigadores privados como de las defensas de los acusados, era la de demostrar que dichas pruebas eran falsas

Quote:Nótese además como la contaminación como fenómeno ha empezado a ser palusible en el momento en que ha servido para encajar a patadas el titadyne en el juicio. Es flipante.

no me aclaro con... Wrote:y si hablamos de los efectos el tytadine no entra ni con cola.

FerminZa Wrote:Creo que lo importante es el papelito que saca el ordenador o la impresora del equipo de espectografía o del que se trate.

Pero además en este foro ya habían decidido que es irrelevante que se encontrara nitrog o dnt en las muestras.

Quote:Eso quiere decir, que en el banquillo, faltan acusados, y eso principalmente:

Quote:Porque es sospechosa la declaración del Sr. Garrudo afirmando que las personas estaban abrigadas en pleno marzo: no es lógico que los terroristas quisieran llamar la atención sobre la Renault Kangoo.

Quote:Esto no quiere decir que la prueba de la Kangoo era falsa pues se encontraron restos de explosivos. Además, la taquillera de RENFE de la estación de Alcalá de Henares afirmó que mantuvo una conversación larga con una persona que “hablaba español con acento de español”. Y los procesados hablan español pero con un claro acento extranjero.

Quote:Porque también, quien estaciono la Escoda Fabia tres meses después del 11M, no era uno de los procesados ni de los suicidados en Leganes.

Quote:Y porque “El Chino” en su viaje de vuelta de Asturias el 29 de febrero de 2004 con dos coches supuestamente cargados de Goma 2 Eco

Quote:que consiguió desde mina Conchita en unas condiciones de temporal nunca reproducidas en la región desde mas de 30 anos (unas carreteras estaban cerradas y otras eran imposible de atravesar sin cadenas). Pues en estas condiciones, El Chino no paso por el camino normal que es la A6, sino tenia que correr toda la Cornisa Cantábrica., y llamo a Otman el Gnaoui para encontrarle en un punto desconocido con un tercer coche y un clavo grande:

¿Para que necesitaba “El Chino” un tercer coche y un subfusil, si no era para transportar otro explosivo y protegerse en el camino?

Quote:La V.O, no nos dice lo que ocurrió realmente en este viaje de regreso, ni tampoco Otman El Gnaoui quiere confesarlo.

Quote:No sabemos porqué el chino, una semana antes de los atentados, llamo a su primo y a Otman El Gnaoui, para pedirles no acudir durante dicha semana a la finca de Morata, porque iba a recibir unos familiares que no quieren ser molestados.

Quote:Pues El Chino, ¿no iba a preparar Mochilas Bomba con niños y familiares? Se pregunto el Abogado.

Quote:Tampoco el Sumario nos aclara sobre quienes las personas que estaban con “El Chino” aquella semana antes de los atentados, a sabiendas que no pueden ser familiares, y que el referido y su equipo no dominaban las técnicas necesarias para montar artefactos explosivos con detonadores y teléfonos móviles programados con el sistema del despertador.

Quote:Porque la mochila 12 que encontró un policía local D. Barrero en el vagón de un tren del poso, era un explosivo preparado con masa dentro de un recipiente plástico de color rojo. Fue el quien le metió en el anden y informo a dos personas que estaban en un coche privado y que se presentaron como Tedax sin identificarse. Luego nos dijeron que no, la masa estaba metida en un saco de plástico de basura de color azul, igual que lo que se encontró en la Mochila 13.

Quote:Porque también, el Tedax que nos hablo de la Mochila 13 de Vallecas, nos dijo que había dos manos, una experta que monto el artefacto antes de los atentados, y otra chapuza que no supo colocar los cables con cinta adhesiva justo antes de los atentados. No era seguro conectar los cables días antes por el riesgo que eso conlleva.

Quote:Pero la gota que colmo el baso, ha sido la pericial no: 55. Se ha afirmado que la banda terrorista ETA es la única que tiene tytadine pero que la presencia de tytadine no significa necesariamente que haya participado ETA. Es de las cosas más grotescas que se han oído en este juicio.

Quote:Pues por todo ello, se puede deducir con certeza, que tenemos aqui a la trama Asturuana, a la trama delincuente, a parte de la trama islamista, pero existe una cuarta trama que se encuentra ausente de este juicio, y que puede ser de ETA como puede ser Policial o incluso otra que no sabemos aun.

Por todo ellos, el juicio no hace más que abrir otras líneas de investigación para saber:

¿Quien ha sido realmente?

Isocrates Wrote:Continuación...

Isocrates Wrote:¡¿Será posible?!

Isocrates Wrote:Esto es realmente apasionante. Al parecer el terrorista solo puede decidir que precisa esa protección si lleva dos tipos de explosivos. El transportar unos dos cientos kilos de GOMA 2 ECO y haber sido parado una vez por la GC no es suficiente motivo. Obviamente, a alguien le parece lógico viajar con doscientos kilos de GOMAS 2 ECO y parar a adquirir otro explosivo distinto.

Quote:Cuestión de estiIo
El lunes, el fiscal jefe de la Audiencia se despachó a gusto contra los defensores de la teoría de la conspiración sin que el presidente del tribunal interviniese en momento alguno.
Javier Zaragoza recurrió a una argucia: dirigió todas sus invectivas a algunas de las acusaciones personadas en la causa, a las que reprochó su actuación no sin antes añadir siempre la coletilla “así como algún partido político y varios medios”. Ayer, la fiscal Olga Sánchez, blanco favorito de los ataques de los conspiradores’, quiso emplear un estilo más directo y cargó sin reparo contra “esos periodistas que pudieron aprobar la carrera de Periodismo, pero que no tienen la altura y grandeza para desempeñar esta profesión”.
El presidente del tribunal hizo uso del artículo 683 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal y la frenó en seco: los informadores, recordó, no se sientan en el banquillo de los acusados.
COLPZSA/EP

Isocrates Wrote:Del mismo modo que no se tenía conocimiento del robo de GOMA 2 ECO en Mina Conchita hasta que sucedieron los atentados y, siguiendo las pistas del lugar de la explosión, se llegó al lugar del robo, puede no tenerse conocimiento del robo de cualquier otro explosivo. Por otro lado, la pregunta es totalmente absurda. El Titadine es una dinamita europea y ETA es el único grupo terrorista activo de Europa. Finalmente, resulta asombroso que nadie pretenda que el tipo de explosivo utilizado determine de forma inmediata y necesaria la autoría. Eso sí es grotesco