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Escritos de conclusiones definitivas - Castigador - 18-06-2007
Amles Wrote:Insiste en que falta una investigación seria sobre ETA.¿Había otro que decía que se habia investigado demasiado la no relación de ETA, no?.
Por cierto, ¿este quien es?.
Escritos de conclusiones definitivas - Amles - 18-06-2007
Castigador Wrote:La acusación de Angeles Pedraza. Se me había olvidado ponerlo pero ya lo he hecho en el primer post.Amles Wrote:Insiste en que falta una investigación seria sobre ETA.¿Había otro que decía que se habia investigado demasiado la no relación de ETA, no?.
Por cierto, ¿este quien es?.
Pues sí, por ahora insiste en ETA (confluencia de organizaciones terroristas, dice)
Escritos de conclusiones definitivas - Amles - 18-06-2007
Bermúdez: un procesado que no ha llegado. Se interrumpe la sesión para evitar indefensión hasta las 12:15.
Es El Dinamita.
Escritos de conclusiones definitivas - larean - 18-06-2007
Amles Wrote:Ésta ha sido, con diferencia, la "acusación" más conspiracionista. Su escrito de conclusiones definitivas fue redactado en gran medida por los PPNN.Castigador Wrote:La acusación de Angeles Pedraza. Se me había olvidado ponerlo pero ya lo he hecho en el primer post.Amles Wrote:Insiste en que falta una investigación seria sobre ETA.¿Había otro que decía que se habia investigado demasiado la no relación de ETA, no?.
Por cierto, ¿este quien es?.
Pues sí, por ahora insiste en ETA (confluencia de organizaciones terroristas, dice)
Escritos de conclusiones definitivas - Amles - 18-06-2007
Y por ahora es también la más caótica en su exposición. A ver si la reordena de aquí a las 12, porque ya habéis visto los saltos que ha ido dando hasta que ha interrumpido Bermúdez...
Escritos de conclusiones definitivas - larean - 18-06-2007
Difícilmente. Es imposible reordenar el caos.
Escritos de conclusiones definitivas - Iustitia - 18-06-2007
larean Wrote:Difícilmente. Es imposible reordenar el caos.El texto que se ha podido leer en Internet (ahora no se si estaba colgado en esta misma página en otro hilo, en Peonía o dónde.... ) consiste en una serie de párrafos deslabazados en los que se recogen todas las ralladas de los peones como si el juicio no hubiera existido (qué como hubo llamadas si había inhibidores -como si no hubiera quedado claro que Díaz de Mera lo mandó poner y luego se lo hicieron quitar- , que si no se hicieron autopsias propiamente dichas....) Lo dicho, como si no hubiera habido cientos de horas de jucio....
Escritos de conclusiones definitivas - larean - 18-06-2007
Estoy escuchando tardíamente a Murcia, de la AVT. Hay que tener morro. Se queja de las filtraciones periodísticas cuando la mayoría de ellas han sido a sus aliados de El Mundo...
También hace suyas la relación de hechos de la fiscalía y las palabras de De Pablo (que son contradictorias en muchos puntos), y se defiende de la acusación de esquizofrenia.
"Los explosivos han preocupado a la sociedad". No, hombre. Los explosivos han preocupado a los conspiracionistas.
Dice que la perito no quería liar a los Tedax, y que eso es absurdo. Es falso. Ella dijo que no quería liar con información técnica a la superioridad.
"Nos quedamos en que los peritos no supieron lo que explotó en los trenes". Esto no nos permite excluir ningún tipo de dinamita, y sí sabemos que Trashorras suministra a Ahmidan dinamita. Vaya.
"¿Por qué no se les entregaron los restos de metralla?" Nos parece censurable. (¿Y quién dice que no se entregaron?)
Nos parece censurable eliminar los restos en disolución.
También que tardaran tres años y que la instrucción no realizó nuevos análisis.
Habla de la teoría de la conspiración, vaya lapsus. Quiere hablar de la teoría de la CONTAMINACIÓN. Dice que los peritos no quisieron probarla al no querer analizar el aire. Dice que los explosivos no se guardan ahí, sino en minipoles. (¿Entonces dónde estaban la M2, la M3, etc? Eran explosivos...)
"No nos parece racional" la absorbencia. Dice que el DNT se evapora a partir de los 270º y la NG no es gas hasta que ha explotado (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Cero en fisicoquímica, Murcia.
La contaminación se produce entre los restos de explosivos, dice.
La Kangoo levanta muchas suspicacias (así habla una acusación, di que sí, Murcia...) Una de las suspicacias es que SM dijo que dos personas de la fábrica declararon que ese explosivo era Goma 2 ECO, y no sabemos quiénes son, etc. (vaya tontería).
No se ha acreditado que ETA tuviera participación. No hemos encontrado pruebas. Nos extraña la multitud de esfuerzos para acreditar un hecho negativo. ¡VAYA MORRO! A ver, Murcia. Si El Mundo no hubiera levantado sospechas, Del Olmo no hubiera necesitado hacer tantas diligencias al respecto. "Nos hemos rendido a lo extraprocesal" Habla por ti, chaval....
Dice que nunca se habían hecho informes de inteligencia para saber la base ideológica. En otras palabras, critica lo acucioso que ha sido Del Olmo... Se queja de que la instrucción habla de política y ha polarizado a la sociedad (!)
"Hay grandes ausentes en este juicio y no sabemos quiénes son".
"La AVT no se conforma con este juicio"
"La AVT no acusa a los FCSE de participar en el atentado en ninguna de sus fases"
"Sí queda una sombra respecto al trabajo con confidentes" Víctor trataba con mucha ligereza las confidencias de Zouhier.
Va sobre la mochila de El Pozo, dice que es un recipiente naranja. Dice que mantiene una entrevista en una R5. Les llama la atención a los Tedax, ¿por qué si ya se les había notificado? ¿Por qué sólo les llama la atención esa mochila? Tiene una bolsa de basura, no una naranja. Uno de los dos vio mal. (Evidente, Murcia, pero a quién se le cree, al municipal que no tiene experiencia o al Tedax). Hablar más de esto es entrar en el terreno de las elucubraciones, no sabemos qué mochila estaba ahí.
Comenta algo técnico sobre las indemnizaciones, no está de acuerdo en que se apliquen los mismos criterios de responsabilidad civil que en accidentes de tráfico (?)
"Las pruebas han respetado todas las garantías constitucionales, son de carácter incriminatorio y han demostrado los hechos"
Termina dando las gracias por un trabajo bien realizado, incluyendo admitir peticiones razonables y rechazar las que no lo son.
Pregunta, Murcia: ¿Si todas las pruebas te parecen tan bien, por qué has impugnado tan ferozmente a la perito de los Tedax, la Kangoo, etcétera? ¿Y luego dices que no eres esquizofrénico?
Escritos de conclusiones definitivas - larean - 18-06-2007
Iustitia Wrote:Exactamente. Se mantienen en los enigmas de Del Pino como si el juicio no hubiera aclarado nada.larean Wrote:Difícilmente. Es imposible reordenar el caos.El texto que se ha podido leer en Internet (ahora no se si estaba colgado en esta misma página en otro hilo, en Peonía o dónde.... ) consiste en una serie de párrafos deslabazados en los que se recogen todas las ralladas de los peones como si el juicio no hubiera existido (qué como hubo llamadas si había inhibidores -como si no hubiera quedado claro que Díaz de Mera lo mandó poner y luego se lo hicieron quitar- , que si no se hicieron autopsias propiamente dichas....) Lo dicho, como si no hubiera habido cientos de horas de jucio....
Escritos de conclusiones definitivas - Lior - 18-06-2007
A mi lo que me quema es la contradicción. Es decir ¿Cómo pueden (las acusaciones conspis) decir (insinuar porque no hay eggs para decirlo abiertamente) que las pruebas son falsas y pedir cientos de miles de años para los acusados? Es que no lo entiendo! Y no entiendo que la gente (los peones) ante algo tan sencillo de entender no sea capaz de reconocer lo obvio.
Escritos de conclusiones definitivas - morenohijazo - 18-06-2007
Lior Wrote:A mi lo que me quema es la contradicción. Es decir ¿Cómo pueden (las acusaciones conspis) decir (insinuar porque no hay eggs para decirlo abiertamente) que las pruebas son falsas y pedir cientos de miles de años para los acusados? Es que no lo entiendo! Y no entiendo que la gente (los peones) ante algo tan sencillo de entender no sea capaz de reconocer lo obvio.Aunque sea de otro hilo, Casimiro hoy aún habla de la bolsa que el informe de "la UCIE y la UCI, que incluye en una de sus conclusiones que la citada mochila «pudo ser manipulada en el Ifema»", (sic) cuando lo que dice el inmforme es que hay huellas que pueden corresponder a personas que manipularon (o sea, cogieron, llevaron con la mano) la mochila. después de esta fraglante mentira y manipulación (ahora sí, Casimiro) de la frase, sobra cualquier comentario.
Escritos de conclusiones definitivas - Lior - 18-06-2007
Vale. Pero eso son informaciones periodísticas. Es lo que piensa un señor X de lo que ocurre o puede ocurrir o ha ocurrido. Da igual. Hablo de hechos. Sencillamente. Si las pruebas son falsas y apuntan a los señores que están en la pecera y se es consecuente con esa postura pues lo que hay que pedir es el sobreseimiento, la nulidad o el concepto legal que sea (que yo no sé cual es...) Pero decir que han sembrado el caso de pruebas falsas válidas que apuntan a los verdaderos culpables para después pedir chorrocientosmil años para los imputados por las pruebas falsas que son válidas es un hecho tan claro... Juro que no entiendo los procesos mentales de muchas personas... y después nos extrañamos de que en el mundo haya tantas injusticias y se cometan masacres y apenas pesteñeemos...
(si, estoy quemado... estos días toca)
Escritos de conclusiones definitivas - Iustitia - 18-06-2007
"El Dinamita" ha perdido el primer autobús... viene en otro que creo que llegaba a menos cuarto a la estación de autobuses (para mí que se la carga), también el secretario que no ha dado cuenta al inicio de que faltaba un procesado y del motivo del retraso....
Ay, ay...
Escritos de conclusiones definitivas - Amles - 18-06-2007
Continúa con la Kangoo.
No es lógico que unos perros que sólo han hecho un par de servicios no hayan olido nada.
No tiene la matrícula doblada. Algo inhabitual en cualquier organización terrorista. Porque él lo vale.
El tarjetón de Gráficas Bilbaínas.
La taquillera (que habló con ella en español, que no compró el billete en la máquina...)
Las huellas, el ADN que sólo se encuentra en elementos que no son de la propia furgoneta.
Discrepancias temporales: a qué hora llegó a Canillas y toda esa historia.
Escritos de conclusiones definitivas - Lior - 18-06-2007
¿Dónde sigues el juicio, Amles?
Escritos de conclusiones definitivas - larean - 18-06-2007
No nos convence la prueba de la Kangoo.
Vuelve Segura sobre los perros.... "No es lógico". La matrícula no está doblada. Habla del tarjetón, cómo fue robada, son hechos que nos llevan a dudar.
"Testigos les oyeron hablar en español con acento español" ¿Qué testigos? No se refiere a la taquillera.
La cinta coránica es devuelta al propietario, las huellas y ADN sólo se encuentran en elementos transportables. Discrepancias temporales, a qué hora llega a Canillas. Nos resulta inexplicable.
Mochila de Vallecas: el peso les llama la atención. La mochila de El Pozo se hace "a ojo". De ahí se extrapola (falso, no es eso lo que dijeron los peritos).
La metralla: no hay en las autopsias. Este letrado dice que no se corresponde con la metralla "normal" que ha visto (??). En los 12 focos no se encuentra una cantidad "significativa" de metralla. Dice que los tornillos son del suelo del tren. (¿Y los clavos?) No se han encontrado o no nos han traído restos de iniciadores.
La tartera "va desapareciendo". Dice que no tiene los cables unidos. ¿La batería tenía corriente suficiente? En uno de los focos se encuentra una pila "de petaca". Esta parte entiende que algo más tenía que haber. Son "detalles" que hay que tener en cuenta. Si no pertenece a ningún detenido ni a ningún policía, debe analizarse.
Dice lo de que podía funcionar sin tarjeta. "Todos estos elementos deben tenerse en consideración" para apuntalar las acusaciones tan graves. Esta mochila ha dado mucho que hablar en la prensa y la sociedad.
Dice que los policías no saben dar detalles de la cadena de custodia. Qué morro. Habla de la búsqueda exhaustiva de Tedax, el manejo de la bolsa en el parque Azorín, que no se deja hacer fotos a la PC, no tenemos constancia de cuándo se produce la desactivación.
La duda de si no fue "puesta para desviar la atención sobre unas personas determinadas" para que los culpables pudieran huir o pudieran "mantenerse dentro de... ese tema".
En Sindhu es curioso que sólo aparezcan las tarjetas vendidas al locutorio de Zougam. No niega que esas tarjetas fueron activadas en Morata, pero cree que habían sido activadas con anterioridad.
El teléfono "desaparece" de la instrucción (aclara: se le da menos importancia). Ese teléfono había sido activado en el pasado por Dolores Moto. Se nos dice que unos "búlgaros" se llevan este teléfono finalmente.
Dice que los teléfonos fueron activados con tarjetas Movistar en noviembre de 2003.
"La sala debe determinar si las pruebas son válidas, nuestro deber como acusación es exponer cuáles no nos parecen válidas".
Los explosivos: hay discrepancias. No negamos que de Mina Conchita salió explosivo que fue usado en Leganés.
Dice que los análisis no tenían rigor y que la instrucción sólo se concentró en probar que era Goma 2 ECO.
No se niega a que sea un solo perito de un laboratorio calificado. Pero dice que los Tedax han destruido todo, incluyendo los cromatogramas (!!!!!!!!!!!!!!!!)
Dice que se lavan todas las muestras (mentira). Repite que por qué no hizo la PC los análisis.
El hecho de los explosivos puede llevar a más responsabilidades de gente que no está aquí. La Goma 2 ECO no fue lo que estalló en los trenes.
Dice que hay muestras "más que de sobra" que "desaparecieron". Los Tedax pueden hacer pequeños croquis, y saben más o menos la cantidad de explosivo por el cráter.
Aquí no tenemos reconstrucción, no tenemos nada. Durante la instrucción de la causa no se hace ningún análisis riguroso, el lavado, etc.
El Fiscal Jefe trajo a su informe algo que no constaba en la causa (cromatograma del Titadyne). El problema es entender cuáles eran los componentes. En C/Villalobos se encuentran explosivos y "creo recordar" que no era Goma 2 ECO.
Teoría de la contaminación: No entiendo de porosidades pero digo que la contaminación es bastante complicada. (Hombre, Segura, si no entiende cállese). Ahora habla de la volatilidad del DNT, y dice que sólo se volatiliza a partir de cierta temperatura mayor que la ambiente (habló el burro y rebuznó).
Dice que la EC con NG es del 92. Queda descartada contaminación en la fábrica porque estamos hablando de fabricación de exposivo, no de harina.
Habla de la prueba de desecación que según él descarta contaminación en Mina Conchita.
Cuando le hablan de ftalatos, dice que son componentes de pinturas y los trenes iban pintados.
Dice que hay miedo a que sea Titadyne.
Hemos pasado de "vale ya" a "da igual" qué explosivo es. No creemos que haya sido Goma 2 ECO porque los efectos no son los que se corresponden en los focos que pudimos ver (?????????).
Hay "testimonios" que apuntan a otro tipo de explosivos. Habla ahora del jefe de la brigada provincial. Válgame. "Posible utilización de explosivo de tipo militar". ¿Y no se acuerda, Segura, de que los peritos descartaron por completo y por unanimidad esta hipótesis?
Je, je. ¿El Titadyne es explosivo militar?
"Aquí se pudieron utilizar mercenarios por el tipo de explosivo".
Los testigos tienen un problema, varias versiones, es lo que aquí ha pasado.
¿Por qué va a la taquillera, se golpea con la gente, etc? Esos testimonios hay que tomarlos con el máximo cuidado. Por eso hemos retirado la acusación a Zougam, las identificaciones no son válidas (dos abogados que se cubrirán para siempre de gloria).
Leganés:
No había suicidas en los trenes. A mí me llama la atención que personas que no se inmolan en los trenes estén dispuestas a inmolarse en Leganés.
Errores y cuestiones en la localización de la vivienda, declaración de Cartagena, de un hermano, llamada a GEOs desde media mañana (falso).
Nunca entenderemos el plazo excesivamente corto para la intervención (pues dígaselo a Pedro Díaz Pintado).
Que no aparecen cinturones de explosivos. Pero sí hay aquí Goma 2 ECO, entendemos que la dinamita que produce la muerte de Torronteras viene de Mina Conchita.
Por eso hemos modificado al alta la acusación contra Zouhier. (?????????????????)
"Nosotros siempre hemos pensado que siempre ha existido otra organización detrás, que los que murieron en Leganés sí participaron pero había más".
Las llamadas desde dentro del piso, por medio de tres teléfonos, alguno de los teléfonos se volvió a utilizar, eso nos lleva a la conclusión de que las llamadas se hicieron desde fuera para confundir y llevarnos por otros derroteros.
Recogida de muestras:
No hubo un protocolo estricto. ¿Por qué no aparecen casquillos? Los islamistas usan AK-47, no Sterling....
Faltan datos, los Tedax recogieron cosas que no debieron haber recogido. Los objetos del vecino policía, no hay constancia de ellos. ¿Por qué no se fotocopió ni se estudió? Habla de "documentación de ETA" tramposamente, no de documentación SOBRE ETA.
La bandera verde no se hace referencia a ella, no hay huellas dactilares en las paredes. :lol: No hay sangre en las paredes, estaban blancas. No hubo autopsias, no se miró si había gases en las cavidades torácicas.
Espero que el Colegio de Abogados tome cartas en el asunto. Esto es bochornoso.
Hace falta más gente y dinero que el que ha dicho la instrucción. Este atentado tuvo que tener una trama, estudio riguroso de los horarios, del explosivo, de quiénes iban a poner las bombas, de la hora en que más daño se podía hacer, dónde ocultarse.
¡Pero Segura, hasta una persona tan limitada tú puede buscar los horarios de Renfe en Internet! ¡Hasta tú eres capaz de entender el concepto de hora punta!
Habla ahora de la Operación Serpiente, de la UCO, de tráfico de explosivos, de por qué no se involucró a la UC3, se cierran las primeras investigaciones. La comandancia de Oviedo vuelve a investigar dos años más tarde. Aquí "siempre aparecen" confidentes policiales. Aquí aparece Zouhier.
Zouhier es un punto central de la trama porque es el que une la trama asturiana con los acusados en el presente procedimiento (?). El hecho no fue puesto en conocimiento del juez (se refiere a lo de Lavandera).
No se puede tener en Asturias intervención de armas con tan poco personal (vaya, hay vida inteligente detrás de esas cejas...)
A Trashorras le importaba tres narices venderle a ETA o a quien fuera. Estaban Toro y su hermana. Da credibilidad a las reuniones en Madrid. Por eso mantenemos la acusación contra la trama asturiana. ¡Qué empanada!
Ellos trajeron esos explosivos pero no los que estallaron en los trenes, que al día de hoy no los conocemos.
Hemos hablado de ETA y del "indulto a la serpiente". Nosotros no vamos a indultar a ETA. El informe pone los elementos uno a uno, por separado, no hay un informe conjunto. Pedimos que quede abierta la investigación contra ETA.
Dice que desapareció el tomo con el plano del sumario de Cañaveras.
"Creemos que ETA está ahí, y punto, pero no tenemos la prueba fundamental"
Que la tarjeta venga del locutorio no es prueba de cargo suficiente contra Zougam. Lo mismo nos pasa con El Egipcio.
"No voy a dudar de los traductores de esta sala". Ahora habla de "no bis in idem". Increíble. Zulueta, puedes irte de vacaciones. Segura te está haciendo el trabajo.
Dice que no son islamistas, que no rezan a sus horas durante el juicio, etc. La participación de estos señores está relacionada con Leganés pero no con los trenes.
¿Cómo se explica eso? Unos señores a los que casualmente apuntan las pruebas encontradas sucede que son terroristas, tenían dinamita comprada en Asturias, etcétera.
Ahora dice que todos los procesados deben responder en términos de las indemnizaciones de forma solidaria. Qué galimatías, señor, es increíble: "no creemos que sean culpables, pero que paguen".
Escritos de conclusiones definitivas - Amles - 18-06-2007
La mochila de Vallecas.
La metralla. Según las autopsias de los cadáveres del IFEMA esta parte entiende que no se han encontrado impactos de metralla en los cuerpos.
No se encuentra en los focos una cantidad significativa de metralla.
Ningún resto del sistema de activación en los focos.
El policía municipal y la tartera.
La cadena de custodia. Nadie nos ha dado una respuesta sobre cómo no se vio en la inspección de los TEDAX.
La desaparición del carrete de fotos en Parque Azorín.
Puf. Está leyendo el último libro de LdP. Cualquiera aguanta!!!
Escritos de conclusiones definitivas - Amles - 18-06-2007
Lior Wrote:¿Dónde sigues el juicio, Amles?Ahora mismo en Net TV.
Estaba viéndolo en La Otra, pero hay días que el locutor parece que ha desayunado lengua y no deja oír tranquilamente las declaraciones.
Escritos de conclusiones definitivas - Lior - 18-06-2007
Es que me da la sensación de que os llega antes la señal :O ¿Será una conspiración?
Por cierto que vergüenza ajena me esta dando esta lectura.
"CROMATOGRAMAS DESTRUIDOS" Ding Ding Ding! Madre mía...
Escritos de conclusiones definitivas - larean - 18-06-2007
Pues sí. Las leyes de la física y de la química se conjuraron con dolo para destruir los cromatogramas... :lol: