Quote:El jefe de sección de análisis químico del laboratorio de la Policía Científica se llama Francisco Ramírez Pérez. Después de Sánchez Manzano, este es el segundo melón de la cesta de frutas. El tiene los informes que buscamos.

Enviado por Puma50 el día 25 de Julio de 2006 a las 21:10 (#1168)

urodonal Wrote:Distíngamos fondo de forma.
Forma: Cierto es que no es muy aseado por parte del Jefe firmar un informe diciendo que ha hecho cosas que no ha hecho (los análisis) pero así sucede en la cruel realidad y cualquiera que trabaje en la Administración o aún más en empresas privadas lo sabe.

Quote:MADRID, 21 Sep. (EUROPA PRESS) -

La Comisaría General de Policía Científica ha hecho pública hoy una nota en la que asegura que el primer informe policial sobre el hallazgo de ácido bórico en el domicilio de Hasan El Haski, que según una información de 'El Mundo' fue falsificado para eliminar sus referencias a ETA, no es ni siquiera un informe sino "un simple borrador" y que la parte eliminada son "elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico".

El contenido íntegro de la nota informativa de la Comisaría General de Policía Científica, que dirige Miguel Angel Santano, es el siguiente:

"En relación con las informaciones publicadas este martes en la primera página del diario 'El Mundo' y cuyo titular es 'Interior falsificó un documento para ocultar al juez lazos entre el 11-M y ETA', la Comisaría General de Policía Científica comunica lo siguiente:

1º.- Que en modo alguno se remitió al Juez Del Olmo un informe falso, pues el que se le remitió es el único informe oficial elaborado por esta Comisaría General.

2º.- Que el otro documento al que se hace referencia en el citado diario, es un simple borrador. Un borrador que siguió el procedimiento administrativo habitual que pasa por la supervisión del Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico y del Secretario General de esta Comisaría General. En ese trámite se comprobó que las "OBSERVACIONES" que hacían los Peritos no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico. Las citadas elucubraciones eran especialmente inconsistentes tratándose de una sustancia tan común como es el ÁCIDO BÓRICO. Una sustancia que tiene múltiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fabricar cosméticos, pinturas y tintes, la manufacturación de cementos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos domésticos y coleópteros, etc.

Que el ácido bórico analizado había sido intervenido el día 17 de diciembre de 2004 en el domicilio particular del detenido HASSAN EL HASKI en la isla de Lanzarote, como consecuencia del registro efectuado y que había sido autorizado legalmente.

3º.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue informado del tema le pareció correcta la remisión del Informe íntegro, eliminando las observaciones, como así se hizo, siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico.

4.- Que el primer borrador al que se ha hecho referencia con antelación, no era más que eso y prueba de ello es que ni siquiera se le dio número de registro de salida oficial, por lo cual no puede ser considerado como documento oficial.

5º.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto".

Agnor Wrote:La Policía Científica dice que el primer informe sobre la sustancia hallada en casa de Hasan El Haski es "un borrador"

Quote:MADRID, 21 Sep. (EUROPA PRESS) -

La Comisaría General de Policía Científica ha hecho pública hoy una nota en la que asegura que el primer informe policial sobre el hallazgo de ácido bórico en el domicilio de Hasan El Haski, que según una información de 'El Mundo' fue falsificado para eliminar sus referencias a ETA, no es ni siquiera un informe sino "un simple borrador" y que la parte eliminada son "elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico".

El contenido íntegro de la nota informativa de la Comisaría General de Policía Científica, que dirige Miguel Angel Santano, es el siguiente:

"En relación con las informaciones publicadas este martes en la primera página del diario 'El Mundo' y cuyo titular es 'Interior falsificó un documento para ocultar al juez lazos entre el 11-M y ETA', la Comisaría General de Policía Científica comunica lo siguiente:

1º.- Que en modo alguno se remitió al Juez Del Olmo un informe falso, pues el que se le remitió es el único informe oficial elaborado por esta Comisaría General.

2º.- Que el otro documento al que se hace referencia en el citado diario, es un simple borrador. Un borrador que siguió el procedimiento administrativo habitual que pasa por la supervisión del Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico y del Secretario General de esta Comisaría General. En ese trámite se comprobó que las "OBSERVACIONES" que hacían los Peritos no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico. Las citadas elucubraciones eran especialmente inconsistentes tratándose de una sustancia tan común como es el ÁCIDO BÓRICO. Una sustancia que tiene múltiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fabricar cosméticos, pinturas y tintes, la manufacturación de cementos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos domésticos y coleópteros, etc.

Que el ácido bórico analizado había sido intervenido el día 17 de diciembre de 2004 en el domicilio particular del detenido HASSAN EL HASKI en la isla de Lanzarote, como consecuencia del registro efectuado y que había sido autorizado legalmente.

3º.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue informado del tema le pareció correcta la remisión del Informe íntegro, eliminando las observaciones, como así se hizo, siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico.

4.- Que el primer borrador al que se ha hecho referencia con antelación, no era más que eso y prueba de ello es que ni siquiera se le dio número de registro de salida oficial, por lo cual no puede ser considerado como documento oficial.

5º.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto".

Quote: 3º.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue informado del tema le pareció correcta la remisión del Informe íntegro, eliminando las observaciones, como así se hizo, siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico.

Quote:Como en sí mismo el ácido bórico no es relevante y no era esa la cuestión principal de la publicación de esta mañana (y mañana se verá)

Agnor Wrote:

Quote:Como en sí mismo el ácido bórico no es relevante y no era esa la cuestión principal de la publicación de esta mañana (y mañana se verá)

¿Tiene usted algún tipo de información que los demas desconozcamos?

Y vamos a ver, si lo relevante es que se elimine el nombre ETA, habrá que aclarar el motivo por lo que es relevante, y eso es relevante porque se enontro una sustancia (no explosiva aunque LdP diga que sí) en dos sitios distintos, por lo que esa sutancía sí es relevante. Como es una sustancia no empleada para explosivos y de uso muy común lo normal es que se elimine el nombre de ETA porque el ácido bórico lo puede tener cualquiera en su casa. Lo llamativo sería que al juez le hubierán dado el informe con la estupidez de la relación ETA - 11M basandose en el ácido bórico.

Quote:3º.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue informado del tema le pareció correcta la remisión del Informe íntegro, eliminando las observaciones, como así se hizo, siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico.

Cero07 Wrote:Sí, PPlanduska tiene razón, es necesario aclarar por qué las personas encargadas de hacer los análisis cambian de un informe a otro.

Me extraña que la nota publicada hace nada por la Comisaría General de la Polocía Científica no haga ninguna referencia a este hecho.

Cero07 Wrote:Sí, PPlanduska tiene razón, es necesario aclarar por qué las personas encargadas de hacer los análisis cambian de un informe a otro.

Me extraña que la nota publicada hace nada por la Comisaría General de la Polocía Científica no haga ninguna referencia a este hecho.

Agnor Wrote:Hombre, yo eso de que el informe final esté firmado por el jefe aunque haya hecho la minima parte sin mencionar al resto lo veo común en España, en articulos de investigación se hace a diario, el equipo se lo curra y el jefe del grupo de investigación pone su nombre, y en muchos otros sitios también, y si no es un borrador es lógico que sólo aparezca la identificación del facultaivo jefe. Yo es que lo veo como algo común en España. Es algo que vengo criticando desde hace mucho tiempo, pero que día tras día se repite. Yo por eso no doy importancia a ese dato porque uno de los informes no es oficial, seguro que si indagamos eso ocurre enmuchos más informes aunque sean calcados unos de otros. No veo que haya que deducir que son dos informes distintos. Y en el punto 3 de l anota aclaratoria pone que lo firmo el jefe de laboratorio.

Ademas de que no es importante porque sólo hay un informe oficial y es evidente que lo de ETA es una suposición que no se sostiene, cosa que no cambia si es un único informe con la firme del jefe o dos informes distintos.

Agnor Wrote:Lo de las pruebas analíticas no se a que se debe, quizas han omitido las menos determinantes en el informe final, no lo se, y si alguién me lo explica pues mejor, pero lo del cambio de la identificación seguro que se debe a lo que he comentado antes, es lo que ocurre siempre.

Yo no creo que sean dos informes distintos y si uno es un borrador y el otro el informe final todo tiene su explicación. Y si son dos informes como dice Rasmo El Mundo ha mentido descaradamente.

Quote:3º.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue informado del tema le pareció correcta la remisión del Informe íntegro, eliminando las observaciones, como así se hizo, siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico.

Quote:Claro que son dos informes diferentes, eso está claro desde que hay distintos firmantes. Sigo sin ver la "falsificación" por ninguna parte. De hecho, falsificación sería si hubieran hecho lo que dice PPlanduska como más lógico: quitar las observaciones y dejar las firmas como si ese fuera el informe original.

PPelanduska Wrote:Lo del cambio de indentificación se debe ¿a que el agente 195 es el propio Jefe firmante en el 2º informe? ¿Y? ¿Y qué pasó con los Facultativos 9, 11 y el Técnico 155? ¿Se esfumaron con sus observaciones eliminadas?

PPelanduska Wrote:Para eliminar las observaciones basta eliminar las observaciones. Cuando se cambian los intervinientes, las analíticas y se eliminan las observaciones se trata de 2 informes diferentes.