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La GRAN conspiración - Poldec - 12-04-2007
Si yo fuera De la Morena o Díaz Pintado lo llevaría al Juzgado.
Es tremendamente calumnioso.
La GRAN conspiración - MMG - 12-04-2007
Corregidme si me equivoco. AGNOR, lo que creo que sucede es que denunciar un delito es un deber (obligatorio salvo parentesco de 1er grado etc). Sin embargo, querellarse es un derecho. Y la libertad de expresión es sagrada etc...
Claro, aquí la carambola sería que un ciudadano cualquiera le(s) denunciara por encubrir el delito que denuncian.
Pero me parece hilar demasiado fino.De todos modos, a pesar de lo dicho... No se. Me sigue dejando perplejo lo fácil que resulta acusar de cosas tan graves, tanto y durante tanto tiempo a tantos policías, jueces, etc. y que nadie mueva ficha. ¡Juer, ERC le ha ganado una querella a Losantos por llamarles "terroristas reciclados"!. No debe ser tan descabellado. Quizás alguno esté esperando que acabe el juicio, pero no acabo de entender que tanta desmesura quede impune.
La GRAN conspiración - Irene - 12-04-2007
El SUP dijo hace poco eso de "arrieritos somos y en el juzgadito nos encontraremos". Yo mientras me seguiré hinchando a tilas y comiéndome las uñas. Cada día estoy más cabreada.
La GRAN conspiración - Opi - 12-04-2007
Así es, yo también estoy deseando que puedan (y quieran) actuar. Me pregunto, a semanas vista del final del juicio, cuál será la actitud de los conspis: machacar más o parar confiando en que han soltado lo que han querido y el tiempo cicatrice heridas. También me pregunto qué harán después.
Abrazos,
ER opi.
La GRAN conspiración - lucky - 12-04-2007
ahora es la dinamita y su circunstancia la que mueve a Federico cuando lleguen las comparecencias de este asunto serán unos dias gloriosos,mientras tanto en el juicio alguien dice algo que contradice claramente a Acebes o a alguna declaración de los jerifaltes populares,pues nada o mienten a secas o antes eran buenos y ahora no lo son o son unos corporativos o tienen miedo a las tramas negras.....,pero la duda de que los pelanas de Lavapiés y el esquizofrénico no han sido los autores de la masacre ya está sembrada y mucha gente sencillamente lo cree,el estilo de Federico dentro de su retórica cargante es admirable,me explico,todo y todos valen para crear un manto de dudas sobre la investigación y el sumario yo no le escuchado una rectificación o dar voz a otros que se opongan a su versión y discrepar,no,es una huída hacia adelante,todo vale la información nueva se quema haciendo conjeturas politicas y llevando a dos puntos concretos Acebes no mintió y el PSOE no quiere que sepamos la verdad.
a mi la demagogia solo me gusta cuando la uso yo pero reconozco que Federico es un maestro en estas lides.
La GRAN conspiración - MMG - 12-04-2007
¿Qué harán después los conspis? Yo creo tenerlo claro. No van a parar. Para empezar, porque Elvis sigue vivo, y "el Chino" no va a ser menos. Pero aparte de eso, Pedro Jeta ya apuntó su línea programática en "Dinamita pa' los pollos":
Sea cual sea la sentencia, las mías quedarán en esta fase satisfechas. (...) Y en tercer lugar porque en todo caso no estaremos sino en el final del principio, pues incluso si los asturianos y los moros fueran condenados como autores, inductores y cooperadores de la masacre tendríamos por delante la ardua asignatura pendiente de intentar determinar las responsabilidades -no necesariamente penales- de quienes desde las Fuerzas de Seguridad y la propia Audiencia Nacional habrían permitido, por activa o por pasiva, que la tragedia se consumara.(...)
Eso, en El Mundo. El resto, imagina.
La GRAN conspiración - larean - 12-04-2007
Morenohijazo:
Estoy de acuerdo, pero repito que metodológicamente era posible atacar al conspiracionismo desde el principio. No sólo por la carga de la prueba, sino porque sus falacias solían ser bastante obvias. Del estilo de "nadie con dos dedos de frente creería que un islamista se suicidaría sin llevarse por delante a cien personas", etc, etc.
De todas formas, hay que tener en cuenta que cuando lanzamos DL una de las razones que nos impelió a ello fue que por primera vez teníamos datos: el auto de procesamiento, aunque porciones del sumario ya se habían filtrado. También la CI-11M podía ser, con las debidas reservas, una fuente de información.
La GRAN conspiración - larean - 12-04-2007
Ominae:
Una cosa se me ha quedado en el tintero. Hablabas de lo interesante que era que un grupo de ciudadanos se reunieran por Internet para discutir y esclarecer un tema específico. A mí me interesa mucho ese tema de las comunidades de conocimiento. Pero hay de comunidades a comunidades. Por un lado están los foros de magufos, creacionistas y conspiracionistas varios (11-S, 11-M, 7-J, viajes a la Luna...); por otro, están los foros en los que se discute con rigor. Mi mejor ejemplo al respecto es Wikipedia. ¿Qué diferencia unos de otros? La metodología. Wikipedia tiene una metodología clara de edición y de resolución de conflictos. Nadie es expulsado por discrepar (los famosos "trolls" que son expulsados apenas abren la boca en un foro conspiracionista); se es expulsado por cuestiones muy claras, como el vandalismo. Los árbitros de disputas son objetivos. Etc, etc. Eso es lo que le faltó siempre, repito, siempre, a los Peones Negros.
La GRAN conspiración - Poldec - 12-04-2007
Esto de la conspiración comenzó prontísimo. Lo que pasa es que han ido variando según su conveniencia.
Ya, el 28 de Marzo de 2004 Jesús Cacho escribió en el suplemento de El Mundo llamado "Nueva Economía" un artículo titulado "Pérez Rubalcaba y la mano negra del 11-M" en el que apuntaba claramente a servicios secretos extranjeros y se empezaba a mirar al CNI. Poco después, el 19 de Abril, Múgica publica el primer "Agujero Negro" "Una versión policial repleta de incongruencias" donde se miraba a las FCSE y al CNI. Luego todo el tema de Hernando, Vera, Galindo y demás. Empezarón por ahí, por las "cloacas del Estado". Miraron claramente a los GAL y los residuos socialistas en Interior e Inteligencia.
Después, cuando se acercaba la Comisión miraron a ETA. Y, a partir de ahí han ido cambiando alocada y deseperadamente.
En relación al tema de la libertad de expresión, la propia CE dice en el 20.4 "Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia." Y luego tenemos el CP que tipifica claramente la calumnia. Y lo que dice FJL contra De la Morena y Díaz Pintado es calumnioso. Es una barbaridad. No esperaba tanto, lo reconozco.
La GRAN conspiración - Irene - 12-04-2007
Pues me temo que a FJL le importará un bledo que le metan un paquete, aunque visto lo visto a mí me haría hasta ilusión. El daño ya está hecho me parece a mí. Lo de socializar la duda me ha parecido siempre tan poco honesto. Es, con palabras bonitas, exactamente igual que ir cotilleando sobre la vecina sin tener ni idea de si lo que dices es cierto o no. Ganas de hacer mal. Todo el movimiento peonil-conspiranoico se reduce a eso, a una charla de marujas a escala nacional. Asco que me da.
La GRAN conspiración - Carnacki - 12-04-2007
Sí, ya lo dice la maldición gitana:
"Pleitos tengas y los ganes"
La GRAN conspiración - lejianeutra - 12-04-2007
Su momento más bajo lo están pasando ahora con el Juicio vivo, ahora se limitan a esconderse como avestruces.
Pero una vez que se dicte sentencia, descuidad que ya veréis como siguen en las mismas, retorciendo las declaraciones del Juicio como hicieron con las de la Comisión de Investigación, e inventando nuevos enigmas y agujeros.
La GRAN conspiración - Poldec - 12-04-2007
Estoy de acuerdo. La Sentencia les va a importar bien poco (salvo que en algo les sea favorable). Seguirán igual. Eso sí, poco después habrá elecciones y ahí tendrán que replantearse estrategias y se moverán como mejor les convenga. Pero nunca admitirán que fue un atentado islamista y la Sentencia, para ellos, como si no existiera.
La GRAN conspiración - Lior - 12-04-2007
No te olvides de la sentencia lejianeutra. Cuando Bermúdez haya pasado a ser de las blancas ya verás ya... Por lo menos hasta que pasen las Generales de 2008.
La GRAN conspiración - lejianeutra - 12-04-2007
Eso sí, con una Sentencia en la mano (aunque no sea firme) y con los testimonios que han sido prestados en el Juicio, creo que se van a tener que andar con más cuidado con lo que publican, y tengo el pálpito de que más de uno se va a plantear querellarse contra El Mundo y el resto de medios conspiracionistas.
La GRAN conspiración - Lior - 12-04-2007
Según lo que declaró Correal en uno de los programas de De Diego hay varios agentes esperando que haya sentencia firme para emprender acciones legales. A mi entender también podía estar refiriéndose al SUP como organización que presentará alguna que otra demanda.
La GRAN conspiración - nanu - 12-04-2007
Es casi seguro que seguirán en las mismas, pero también lo tendrán muuuucho más difícil con una sentencia firme y desfavorable a sus tesis.
Perderán apoyos políticos y mediáticos (no creo que el partido popular siga metiéndose en jardines y me temo que PJ tirará por otros derroteros pregonando a los cuatro vientos "esta boca no es mía")
Preveo que seguirán pero de forma mucho más minoritaria. LdP y FJL tienen ya complicado el pasarse al lado equidistante de la vida....
La GRAN conspiración - kierosaber - 12-04-2007
Estoy intranquilo. Las dudas se me agolpan, sigo sin entender por que no se documenta feacientemente las teorias no conspiranoicas, todo son hablidurias. Por que no se documenta lo que ponen en duda quien discrepa de ello.
La GRAN conspiración - Lior - 12-04-2007
¿Qué es lo que quiere saber, kierosaber?
La GRAN conspiración - Espa_fluxbb_import205 - 12-04-2007
Si, señores si. En España hay policias corruptos acusados de falsificación de documentos públicos. Y ustedes siguen ciegos. Y tapan al resto de la copula policial con las manos manchadas de sangre. Todos los españoles lo sabemos menos ustedes que se ocupan de enterrar las mentiras para que no se vean. Pero huelen demasiado caballeros.En el juicio se está sabiendo toda la verdad. Se nota su nerviosismo minuto a minuto, y como gatos panza arriba intentan que no se derrumben los ultimos muros de la versión oficial.
1). La Kangoo ya se ha verificado en el tribunal que es una prueba falsa. No se sabe en absoluto donde estuvo.
2). Lo mismo para el Skoda, otra prueba falsa.
3). Ocultación de pruebas por parte de la policia escondiendo los papeles que los islamistas tenían en el piso ocultandolos tras la estela de un policia que nunca existió.
4). Impidiendo a los tedax realizar su trabajo mediante distintas argucias. Los mandos policiales ordenaron llevar las muestras a un laboratorio que no estaba preparado para ello. Ahora sabemos que el explosivo nunca fue Goma 2 Eco sinó Titadyne de ETA.
5). La mochila de vallecas jamás estuvo en los trenes.
En definitiva, sabemos que todo lo que nos han contado sus correligionarios era mentira pura y absoluta.
¿Y ustedes que hacen?. Callar y mentir, callar y mentir. ¿No ven que Zapatero quiere instaurar una dictadura?. Si ustedes se sienten españoles(que lo dudo), deben aceptar la verdad. Sinó lo hacen, ya sabemos porque..., ¿que les ha prometido Moraleda?. Mucho bromean con que Moraleda ni Polanco les pagan..., no creo que sean unos simples tontos útiles. Ustedes saben perfectamente lo que están haciendo. No en vano los nacionalistas les apoyan a ustedes en todo...
Siempre lanzando cortinas de humo. Supongo que ahora algun listo hablará de química, dará un discurso ininteligible, y los tontos del barrio como castigador, lior o agnor, simplemente dirán "Sí, Bwana".
Ustedes no saben nada de nada. ¿Por que la Ser ya sabía antes de encontrar las 13 mochilas sabía que había 13 MOCHILAS?. Muy sencillo, me apena revelarles la verdad: la Ser en todo momento fue el faro que dirigió todo el engaño. Los policías de ZP informaban a la Ser para que está fuera dirigiendo a Acebes hacía la pista de ETA. Una vez lo consiguieron, sólo había que pringar a unos pobres moritos que pasaban por allí. A los que sabían del asunto simplemente los mataron para que no hablaran.
Ahora podrán desgañitarse agusto, regocijándose en su ignorancia. Pero recuerden que quien rie el último rie mejor, ustedes probablemente acabarán como la torpe fiscal Olga:
"Olga se miró en el espejo de la salida. Le colgaba la toga como a un fantasma. Las gafas, enormes, parecían crecer. En la pared, un calendario anticuado marcaba unos números: “2 04 07”. “Dos más cuatro, seis, más siete, trece. ¡Mala suerte! ¡Lo que tengo hoy solo es mala suerte!”. Se volvió a mirar: “toga… nunca llevo toga fuera de… y este espejo...“."
Les doy una oportunidad, ¿quieren saber la verdad?. Dejen este blog.
Eso es todo.
Español orgulloso de serlo.