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Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - morenohijazo - 17-08-2010
swing Wrote:¿Por qué el gobierno de Aznar y sus policías- no el PSOE, ni la Ser, ni EM, ni el País- empiezan a dar información crucial del atentado desde la mañana del 11M?El Ministro del Interior –Angel Acebes- no tenía obligación de contar en rueda de prensa todos, absolutamente todos, los detalles que se iban conociendo de la investigación.
¿Era información falsa para despistar a los terroristas o querían que éstos estuvieran a salvo?
De hecho, hubiera sido irresponsable que lo hiciera, porque hubiera puesto en peligro las detenciones y la prevención de futuros atentados por parte del comando.
Los detalles que fue contando –la información en tiempo real, como se conoció luego- fueron los suficientes como para que sus partidarios defendiesen luego que el Gobierno había contado a los españoles TODA la verdad, sin ocultar nada, pero también los suficientes como para que sus detractores dijesen que se había intentado dirigir la opinión pública en un determinado sentido.
Yo tengo mi opinión, como cualquier miembro de Desiertos Lejanos, pero no vamos a entrar en valoraciones políticas sobre la mayor o menor ”malevolencia” de uno u otro partido.
Ni voy a entrar, por la misma razón, en opinar sobre el motivo de que Acebes diera la información que consideró oportuno dar (desde luego, no toda). Unos dirán que fue porque era muy sincero, otros muy mentiroso.
Usted verá.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - Lior - 17-08-2010
¡Maravillaos ante los procesos que operan en la mente peónida!
¡Concreción! ¡Concreción! ¡He encontrado concreción en un exabrupto conspi! ¡Sí, he sido el primero! ¡JA!
A ver Swing dígame, por dos gallifantes: ¿Podría usted extractar aquí las declaraciones de Gómez Menor y Sánchez Manzano a las que se refiere? En caso que la respuesta sea afirmativa, por favor, no dude hacerlo así podemos comprobar todo lo que sabe usted de este asunto.
El asunto, Swing, y mire que se lo han razonado por activa, por pasiva y por perifrásica (a lo largo de MUCHO tiempo), no es que la policía mienta o no y las supuestas causas para hacerlo. El asunto es que alguien CREA que lo que se publica en la prensa es la ÚNICA realidad.
El artículo (¿"agujero negro"?) de Fernando Múgica en el que éste les vendió la moto a los incautos como usted de un tiroteo con miles de millones de balas al más puro estilo Hollywood en Leganés tendría que ponerle sobreaviso. Atienda, porque esto es lo que se le está diciendo: NO TODO LO QUE APARECE EN LA PRENSA ES VERDAD.
Y deje de meter en el saco a todo el mundo. Los razonamientos de 'dosporcuatro' son única y exclusivamente de él. Lo mismo pasa con los de Hollowman, con los míos o los de cualquiera.
Intentar hacer el caldo gordo con lo que aquí uno le dice sólo muestra el simplismo que aqueja su razonar.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - dosporcuatro - 17-08-2010
swing Wrote:Y ,estando de acuerdo con vuestra premisa de que mienten, y de que no es de recibo estar dando información a los terroristas en tiempo real –según la infumable versión oficial del atentado, Zougham tendría que haber huído en cuanto se entera de la aparición de la mochila de Vallecas donde se supone que ha dejado su tarjeta telefónica- os pregunto por qué el gobierno de Aznar y su policía hacen todo eso que no se debe de hacer.
¿Por qué el gobierno de Aznar y sus policías- no el PSOE, ni la Ser, ni EM, ni el País- empiezan a dar información crucial del atentado desde la mañana del 11M?
¿Era información falsa para despistar a los terroristas o querían que éstos estuvieran a salvo?
Lo que Zougham tendria que haber hecho, lo que pudo hacer, lo que quiso hacer, lo que deseo hacer y no hizo es abrir un juicio de intenciones que a usted, a mi o a cualquiera que no sea del entorno mas intimo de Zougham nos esta vedado o nos lleva a especular o novelar y la verdad que cuando quiero leer ficcion recorro las antiguas paginas del blog de Del Pino.
El gobierno de Aznar tuvo, segun mi opinion que es mia y solo mia, una horrible gestion de la información en los primeros dias posteriores al atentado. Pero de nuevo y ya no se como explicarlo, la información dada del atentado no altera la gestion, preparacion o realizacion del atentado. De hecho la gestion informativa es posterior al atentado asi que no puede modificar algo que ya paso. Lo mas lejos que puede llegar es a cambiar en ese momento la percepcion en la opinion publica de lo que pasó, asunto insignificante a esta altura de la soiree sobretodo cuando se discute la autoria del atentado. Con respecto a esto hay un dato mas del que quiza usted no se haya percatado todavia: pasaron mas de 6 años, pasaron la investigacion y el juicio, paso de todo y las consecuencias de esa gestion informativa ya no es parte del asunto. Queda por hacerse una pregunta antes de pasar a otro tema: ¿cree usted la mala gestion informativa del Gobierno de Aznar influyo en el derrotero de las investigaciones? O dicho de otra manera: los encargados de investigar en esas primeras horas la autoria del atentado ¿gestionaban sus lineas de investigacion a las publicaciones y declaraciones ministeriales en lugar de basarlas en evidencias fisicas e investigaciones sobre el terreno? ¿Quiere usted decir que los investigadores estaban con un transitor sintonizado en la SER para saber que era lo que tenian que descubrir y saber que perfil de culpable tenian que buscar? ¿Podria usted afirmar sin temor al ridiculo que si Iñaki Gabilondo hubiera lanzado al aire la informacion de que tres fuentes de la lucha antiterrorista encontraron una ikurriña entonces la autoria hubiera sido etarra? Entiendame: la informacion de prensa no construye los hechos sino que algunas veces (y no todas) los hechos construyen a la informacion de prensa y con estos atentados estamos parados en veredas opuestas: Usted se empecina en entender la autoria desde cuatro recortes de prensa y yo me empeño en tratar de entender los hechos sin importarme como lo vivieron o lo relataron los periodistas en esos dias.
Vamos hombre, desarrolle su version de los hechos. Digalo, desahoguese, explique como cree que se gestaron, prepararon y desarrollaron los atentados. Pongalo por escrito, animese. Deje los recortes de prensa, deje las hemerotecas y vamos a los hechos, ¿como cree usted que fue?
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - GAVILAN - 17-08-2010
swing Wrote:Buenoo, buenoo...
[...] En el juicio hemos visto mentir a los policías día tras día.
¿Cómo os explicáis- por poner un ejemplo entre un millón- que Manzano diga que le llaman para ir al piso de Leganés a las 12 de la mañana si Gómez Menor dice que es él quien descubre el piso a las 15horas, 11 minutos... ¡¡¡y un segundo!!!? [...]
El primer mentiroso, entonces es uno de los "autores de la teoría de la conspiración" Casimiro García-Abadillo escribió en la página 261 de “11-M LA VENGANZA”. (Ed. La Esfera de los Libros):
“El sábado 3 de abril… En torno a las once, Angel Acebes e Ignacio Astarloa (ministro y secretario de Estado en funciones, respectivamente, desde el 14-M, informan a María Teresa Fernández de la Vega y Alfredo Pérez Rubalcaba (futura vicepresidenta del Gobierno y próximo portavoz del grupo socialista) de que en el curso de ese día se iba a llevar a cabo una operación policial en el sur de Madrid, en una zona próxima a la localidad de Leganés”.
Es decir, no se sabía el piso, pero si la zona, donde estaba montada una operación policial, CGA dice. En esta ocasión coincide con Manzano, ¿o Manzano con él?.
Mira la declaración en el juicio de los demás policias, quer esa mañana estabn trabajando por la zona.
Cro que Manzano no dijo que sabía lo del piso, sólo que le pidieron que tuviera preparado un equipo TEDAX para hecer un posible registro en la zona de Leganés.
¿No te parece que estas un poco confundido?. ¿ O los demás son tontos, incluido Casimiro, y el listo eres únicamente tú?????
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - morenohijazo - 17-08-2010
Luego iremos con lo de Sánchez Manzano, que voy muy pillado de tiempo, pero es de maravillar la comprensión lectora que padecen estos tíos.
Gómez Menor ante la Comisión de Investigación:
Quote:Comprobamos la filiación de esa persona y, por los datos que conocíamos de esa tarjeta, inmediatamente dedujimos que ese piso necesariamente tenía que haber sido alquilado por el comando.
Ese día, ese sábado, creo que fue el día 3 de abril, se lo comuniqué al señor Rayón, sobre las tres y media o cuatro de la tarde.
Traducción Peónida Wrote:... el mismo Gomez Menor había dicho en la Comisión, con el episodio mucho más reciente, que no sabía a que hora había localizado el piso.
Y es lo que les pasa. Algún indocumentado de su grupo de indocumentados dijo, en algún momento, que Gómez Menor había dicho que no sabía cuándo había localizado el piso y... ¡Ya está! Todos a repetirlo como borreguillos.
Por cierto, no ha perdido actualidad:
De la misma comparencia:
Gómez Menor Wrote:Mire usted, yo pienso que los méritos, la recompensa, el agradecimiento que España entera debe de tener hacia unas personas que de verdad han salvado muchas vidas, como así lo creo sinceramente —me siento muy orgulloso de llegar donde llegamos—, no han sido reconocidos: pienso que no han sido reconocidos suficientemente...
Del Burgo Wrote:Espero que quien tiene potestad haga ese reconocimiento.
Grupo de Personas cuyo único aporte a la investigación ha sido enredar desde su sillón y decir tonterías Wrote:Gómez Menor es un blablabla... Gómez Menor es un blebleble... Gómez Menor mintió... Gómez Menor no dijo la verdad, aunque maldita si se en qué... Gómez Menor es un golpista...
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - Hollowman - 17-08-2010
Bufff... Pero es que Gómez Menor en el juicio dice que a las 15:11:01 y en la Comisión entre las 15:30 y 16:00. Eso es una prueba clarísima de que lo de Leganés es un montaje, que en el piso había pelanas congelados y que todos mienten (GEOS, testigos, peritos, TEDAX, etc, etc, etc). ¿A que sí, swing?
¿Y las pruebas incómodas, como los cuerpos de los terroristas con sus autopisas, las declaraciones de los GEOS diciendo que los terroristas les gritaron y dispararon, la dinamita de Mina Conchita encontrada, el video de reivindicación, el contenido de los ordenadores, las llamadas de despedida, etc, etc, etc? Naaa, eso lo olvidamos, hombre, que son pruebas falsas plantadas y que palidecen en compración con la supermegaprueba de que Gómez Menor dijo en el juicio que lo descubrió a las 15:11:01 y en la Comisión entre las 15:30 y las 16:00.
La verdad es que no es de extrañar que nadie les tome en serio. No es de extrañar, desde luego, que usted no quiera exponer su "teoría" para no quedar en mayor ridículo aún.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - morenohijazo - 17-08-2010
Hollowman Wrote:Bufff... Pero es que Gómez Menor en el juicio dice que a las 15:11:01 y en la Comisión entre las 15:30 y 16:00. Eso es una prueba clarísima de que lo de Leganés es un montaje, que en el piso había pelanas congelados y que todos mienten (GEOS, testigos, peritos, TEDAX, etc, etc, etc). ¿A que sí, swing?
Por supuesto, una diferencia de unos minutos no tendría (en el mundo real, no peónido) mayor importancia… pero es que ni siquiera es tal.
Declaración ante el Tribunal:
Quote: Yo estaba pendiente porque sabía de la importancia que podía tener ese piso. Entonces le dije que no le acompañaba, y entonces exactamente, a las 15, a las 15 y 11 minutos, me llaman; me llaman y me dan, me transmiten los datos.
Yo tenía un funcionario en aquellos momentos sentado en el terminal, en el terminal donde nosotros consultamos todos los datos y según me iban transmitiendo los datos este funcionario iba comprobando, yo iba diciendo el nombre en, en voz alta y el número de tarjeta de residencia de la persona que había alquilado el piso. Saqué… sacó el funcionario que estaba en el terminal, una inspectora por cierto, que había sido agregada en aquellos momentos, y que estaba colaborando con la sección 2ª con motivo del 11-M, y saqué el nombre, saqué todos los datos e inmediatamente llamé a mi jefe de unidad porque yo era la persona que llevaba el hilo de la investigación y sabía cuál era la importancia que podía tener.
Bueno, la llamada que le hice fue, eh, “Mira, acabo de descubrir el piso de los terroristas”. Bueno, la interjección que soltó mi jefe de unidad no la voy a repetir
El jefe de la Unidad, su superior directo, es Rayón.
La llamada de sus colaboradores bien puede ser que, efectivamente, haya sido exactamente a las 15: 11. Puede ser que por casualidad, o tal vez porque tuviera que fijarse para anotarlo en un informe posterior, Gómez Menor pudo mirar la hora y apuntarla.
Pero probablemente, pese a lo que dirá unos minutos después, Gómez Menor no llame inmediatamente a Rayón, sino que haga unas comprobaciones con la inspectora que tiene sentada al terminal.
Durante la Comisión de Investigación también lo cuenta así:
Quote: Los funcionarios que había enviado a hacer las gestiones, ese mismo día me llamaron, me anticiparon: Mira, Rafa, hemos llegado a esto, esta persona es la que ha alquilado. Y posteriormente hicimos las comprobaciones en la inmobiliaria y estábamos absolutamente seguros de que ese día habíamos llegado al piso.
Esas comprobaciones que se hicieron en la inmobiliaria para estar completamente seguros se hicieron, lógicamente, antes de lanzar las campanas al vuelo llamando a Rayón
No sabemos hacer esas comprobaciones les llevó tiempo suficiente como para que la llamada a Rayón se hiciese a las 15:30 ó 16:00, pero observemos que la cita de Gómez Menor es meramente aproximada: “alrededor de…”
Y ¿de dónde sale las 15:11:01 como hora de llamada a Rayón? ¿Se trata de una contradicción? ¿Se derrumbará, por fin, la Versión Oficial?
Pues, para empezar, las 15:11:01, en la declaración de Gómez Menor ante el Tribunal, ni siquiera es la hora de llamada a Rayón; es la hora en que Gómez Menor dice haberse enterado de la existencia de ese piso y haberlo establecido como el del comando terrorista.
Tiene la palabra Gómez Menor, que refiere cómo encontró el piso, y la hora a la que recibió la llamada:
Quote: …entonces exactamente, a las 15, a las 15 y 11 minutos eh, me llaman, me llaman y me dan, me transmiten los datos…
Después se produce un diálogo entre Gómez Menor, Gómez Bermúdez y el defensor de
Zouhier.
Quote:Gómez Menor: Ahora me va a preguntar cómo la se con tanta exactitud. Pues la se hasta con segundos, la hora, exactamente es…
Gómez Bermúdez: Déjele que le pregunte.
Defensor de Zouhier: Bueno, si quiere contestar esa pregunta, que por qué recuerda la hora exacta…
Gómez Bermúdez:¿La hora exacta de qué, letrado?
Gómez Menor: La hora exacta es…
Gómez Bermúdez: Perdón, perdón, perdón, perdón. ¿La hora exacta de qué?
Defensor de Zouhier: La hora exacta en la que él comunica a su superior. (…)
Gómez Bermúdez: (…) ¿A qué hora exacta comunica usted a su superior…?
Gómez Menor: A las 15 horas, 11 minutos y 1 segundo, tengo conocimiento del, de ese piso, y un minuto después lo transmito a mi jefe de unidad.
Defensor de Zouhier: Vamos a ver, entonces, el, la…
Gómez Menor: Me extraña que no me pregunte por qué se con exactitud…
Gómez Bermúdez: Por favor, cada uno a su trabajo. El señor letrado preguntará lo que le parezca, tengo otros cuarenta letrados detrás.
Obsérvese que el tono del Policía es de reto; de “a que no me preguntas por la hora exacta”, y tal vez un poco fanfarrón. Es posible que estuviera algo quemado por las mentiras que se habían publicado por parte del conspiracionismo –durante la Comisión de Investigación ya cargó contra los medios de comunicación mentirosos, y eso que ni siquiera había comenzado la conspiranoia en serio.
Sin embargo, el decir que se enteró de la noticia “un segundo después de recibir la llamada” tiene el significado claro de “inmediatamente”; y la llamada a Rayón “un minuto después”, también
La esgrima verbal entre testigo y defensor terminó siendo cortada por Gómez Bermúdez, que no quiso que el testimonio se le fuese de las manos. Sin embargo, el propio juez intervino con ironía unos minutos después, demostrando que tiene sentido del humor:
Es el turno de preguntas del siempre entretenido Chalaris, a quien el juez le hace de intérprete…
Quote:Defensa Aglif: ¿A qué fecha señor exactamente fue que, y hora, que usted determina que debe la
investigación empezar la investigación en la, en la casa de Leganés?
Gómez Bermúdez: Ha contestado a esa pregunta con un detalle insuperable. Porque ha dado hasta minutos.
Defensa Aglif: (Si, ha dicho las 15 horas…)
Gómez Bermúdez: Bien, bien, otra pregunta. ¡Otra pregunta!
Defensa Aglif:¿Es a partir de aquella hora, señor, que da usted órdenes o que lo comunica para que se vayan otras unidades?
Gómez Bermúdez: Ha contestado que se lo puso en conocimiento de su jefe de unidad un minuto después.
Bueno, 59 segundos si fue a las 15.11.01.
La ironía es patente en la sustracción del segundo al minuto para dar 59 segundos. Evidentemente, Gómez Bermúdez ha sabido entender en las 15:11:01 lo que es; simplemente, una forma de hablar.
Ya sé que el significado práctico de todo ésto, y ya termino, es nulo; es decir: aunque hubiese una pequeña diferencia de minutos entre la hora a la que dijo Gómez Menor haber llamado a Rayón y la hora a la que realmente se produjo la llamada es absolutamente irrelevante…
Pero es que ni siquiera la hay, en realidad.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - morenohijazo - 18-08-2010
Vamos, por último, con lo de Sánchez Manzano.
Dice Swing…
Quote:… Manzano diga que le llaman para ir al piso de Leganés a las 12 de la mañana…
¿Dijo eso Sánchez Manzano?
Apuesto a que no. Veamos:
Ante el Ministerio Fiscal:
Quote:SÁNCHEZ MANZANO: Bien, de eso se hacen unas notas informativas, Se pasan a la COMISARÍA GENERAL DE INFORMACIÓN y nos ponemos en el día 3, el día 3 de abril. En la mañana me llaman de la COMISARÍA GENERAL DE INFORMACIÓN para que se nombre un equipo porque se va a producir a un registro en un domicilio de Leganés, serían las 12… o… 12:30. Se nombra un equipo y queda a disposición de la COMISARÍA GENERAL DE INFORMACIÓN para proceder al registro de lo que hubiera que hacer en Leganés. A las… 16:30 o las… sí; las 16:30 o 17:00, me llama el Comisario General de Seguridad Ciudadana de que se había producido un tiroteo en Leganés y que nos fuéramos para allá. Llamé al jefe de sección y nos fuimos a Leganés.
Por si no queda suficientemente claro que a las 12:00 ó 12:30 (o 13:00, como veremos ahora) no se conoce el piso concreto, sino que a Sánchez Manzano simplemente se le pide un equipo para actuar en Leganés, veamos lo que dijo a preguntas de las Defensas:
Quote:DEFENSA RABEI: Sí, con la venia. Por Rabei Osman. Mire, le voy a preguntar sobre un aspecto que se ha comentado sobre su presencia en Leganés que no he llegado a entender. No se si le he escuchado bien si ha dicho que sobre las 12 horas se nombra un equipo para registrar el inmueble. ¿Es así?
SÁNCHEZ MANZANO: 12 o 13 horas… es cuando me llama de Comisaría General de Información para que se nombre un equipo a su disposición para hacer un registro en Leganés, en la zona de Leganés.
DEFENSA RABEI:¿De qué día? ¿El mismo día 3 de abril?
SÁNCHEZ MANZANO: Sí, sí, el mismo día en la mañana, sí.
DEFENSA RABEI:¿La zona de Leganés o un piso de Leganés?
SÁNCHEZ MANZANO: Hacer un registro en la zona de Leganés.
DEFENSA RABEI:¿La zona de Leganés se refiere a toda la localidad, a todo el municipio o a una zona concreta? ¿Les dijeron vayan a registrar Leganés?
SÁNCHEZ MANZANO: No, nosotros no vamos a registrar. Ellos me piden un equipo y yo lo pongo a disposición de la Comisaría General de Información. Y no pregunto más, porque se añade el otro equipo y se va con ellos.
DEFENSA RABEI:¿Quién se lo pidió?
SÁNCHEZ MANZANO: Me parece que la unidad… la Unidad Central de Información Exterior.
DEFENSA RABEI:¿Y no preguntó Usted si era para una calle concreta, para una casa concreta, para un artefacto que se hubiera encontrado…?
SÁNCHEZ MANZANO: No, nosotros nunca preguntamos. Lo ponemos a su disposición y quedan a la hora que sea y salen.
No en “el piso” de Leganés, sino en “la zona” de Leganés, que no es igual. Y a Sánchez Manzano no “le llaman para ir a Leganés a las 12:00”, como dice el peón, sino a las 16:30-17:00, más o menos, que Sánchez Manzano, un prodigio del cronómetro… pues no es, qué quieren que les diga. (Claro, que Swing, tampoco).
Aparte de la cita de Casimiro que GAVILÁN ha traído al Foro, que si hemos de creer demuestra que la cúpula del PP ya sabía, en la mañana del 3 de Abril, que iba a haber una intervención en Leganés, tenemos otro testimonio; el del propio Gómez Menor, que declaró que los funcionarios que él envió a investigar una tarjeta ya conocían sobre las 13:00, aproximadamente, que la persona a la que habían entrevistado en Ciudad de los Ángeles había alquilado el piso a unos árabes bastante sospechosos. A falta de confirmación, no tiene nada de extraño que se avisara a los TEDAX para que estuvieran preparados… por si acaso.
También es posible que, siguiendo la pista de las llamadas recibidas, muchas de ellas desde la BTS de Leganés, se pusiese en alerta -por otro camino diferente a la investigación de Gómez Menor- a la Unidad TEDAX.
Y, puestos a decir, incluso es posible que la alarma activada, la que Astarloa y Acebes –según Casimiro- comunicaron a Fernández de la Vega, fuera otra incidencia distinta a la que finalmente se produjo. Los días de Marzo y Abril de 2004 estuvieron llenos de falsas alertas, avisos de bombas, movilizaciones de TEDAX y GEOS.
En el fondo, es nuevamente irrelevante. Lo que sí queda más que claro es que NO EXISTE CONTRADICCIÓN ENTRE GÓMEZ MENOR Y SÁNCHEZ MANZANO …y que los Peones Negros mienten, una vez más.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - dosporcuatro - 18-08-2010
morenohijazo Wrote:Ya sé que el significado práctico de todo ésto, y ya termino, es nulo; es decir: aunque hubiese una pequeña diferencia de minutos entre la hora a la que dijo Gómez Menor haber llamado a Rayón y la hora a la que realmente se produjo la llamada es absolutamente irrelevante…
Pero es que ni siquiera la hay, en realidad.
Discrepo. El significado practico de todo esto no es nulo. El significado de todo esto explica algo diferente a lo que pretende Swing. Explica un metodo de "trabajo":
1- Se busca un detalle menor y sin importancia en declaraciones separadas en el tiempo (*)
2- se retuercen hasta dejarlas irreconocibles y se reconstruyen para que no tengan parecido en su nueva literalidad con el sentido original.
3- Se elevan a la categoria de enigma, de agujero negro, de prueba del engaño
4-se descartan las declaraciones originales.
5- Se le asigna a la nueva construcción una importancia capital en el sosten del andamiaje de la investigacion
6- Divulguese, aferrese a eso, crealo acriticamente, y cada dia 11 sirvalo en acto intimo acompañado de una copa de bilis.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - dosporcuatro - 18-08-2010
Una pequeña nota que se me quedó colgada. No son ciertas esas divergencias horarias que proclama Swing. Ni son importantes en cuanto a la comprension de los hechos. Y sin embargo desde la perspectiva conspi parecen fundamentales para entender el ocultamiento de algo que no se sabe muy bien que es. Lo curioso es que Swing rescate esa supuesta diferencia en dos declaraciones y se olvide que ese dia:
-La policia localiza un piso en el que posiblemente esten refugiandose los autores del 11M
- Tratan de confirmar las pesquisas y rodean el lugar
-Movilizan una cantidad enorme de policias de diferentes cuerpos: PN, Tedax. GEOs.
-Hay un tiroteo
-Hay una explosion
-Muere un GEO
- Se desaloja el edificio
No es un dia cualquiera en el que el mayor incidente es una multa por aparcamiento. Y sin embargo lo que le escuece a Swing es un dato, que ademas es falso, sobre la hora en la que dos policias dijeron haber recibido novedades sobre Leganes. Eso es himbeztigazion en estado puro. ¿Pasamos a los cadaveres congelados? Juro que es para mi uno de los episodios mas apasionantes del conspiracionismo junto con Patatyne.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - Lior - 18-08-2010
¿Ve, Swing, lo amables que son aquí algunos? ¡Si hasta hacen lo que USTED tendría que hacer!
Que usted miente sobre una supuesta contradicción en unas horas facilitadas por Gómez Menor y Sánchez Manzano en sus declaraciones en el juicio (no sé de dónde habrán sacado mis camaradas la necesidad de mentar la CI11-M) sobre un aspecto de la investigación es algo que cualquiera que haya seguido con un mínimo interés este asunto sabe. Bueno, o miente o es un ignorante, aunque la distinción sea, para este caso, irrelevante.
Tendría que ser usted, y a ello le invito nuevamente, quien explicara en qué basa su afirmación. Es un principio básico en el proceder del razonamiento científico: si usted realiza una afirmación, debe ser usted quien la argumente.
Porque me temo que la amabilidad de mis camaradas la empleará usted para escurrir el bulto. Irse por la tangente mientras se escapa por las ramas. Mentar algo que nada tiene que ver con su afirmación previa (la supuesta contradicción), darse unos cuantos golpes en el pecho, decir que usted realmente es apolítico (aunque nada más entrar haya estado hablando de políticos), autoproclamarse bastión moral o copiar y pegar algún artículo de Don Luís creyendo que eso le va a dar razón sobre alguno de sus asertos.
Le vuelvo a formular la pregunta que hice en mi anterior comentario: "¿Podría usted extractar aquí las declaraciones de Gómez Menor y Sánchez Manzano a las que se refiere? En caso que la respuesta sea afirmativa, por favor, no dude hacerlo así podemos comprobar todo lo que sabe usted de este asunto."
Respecto a la analogía que hizo Areán del movimiento peónido con el sector más radical de la batasunismo abertzale, y a espera que él llegue desde ahí arriba para ponerse a su nivel, permítame que le muestre por dónde van los tiros, así no se queda usted con las ganas. Swing, dígame, por un gallifante: ¿Qué grupo social o conjunto de personas afirma tajantemente que el Estado y sus FFCCS, con la silenciosa complicidad de TODO el estamento judicial, plantan pruebas falsas para llevar a personas inocentes a la cárcel?
Creo que también lo perderemos.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - larean - 18-08-2010
dosporcuatro Wrote:swing Wrote:Y ,estando de acuerdo con vuestra premisa de que mienten, y de que no es de recibo estar dando información a los terroristas en tiempo real –según la infumable versión oficial del atentado, Zougham tendría que haber huído en cuanto se entera de la aparición de la mochila de Vallecas donde se supone que ha dejado su tarjeta telefónica- os pregunto por qué el gobierno de Aznar y su policía hacen todo eso que no se debe de hacer.
¿Por qué el gobierno de Aznar y sus policías- no el PSOE, ni la Ser, ni EM, ni el País- empiezan a dar información crucial del atentado desde la mañana del 11M?
¿Era información falsa para despistar a los terroristas o querían que éstos estuvieran a salvo?
Lo que Zougham tendria que haber hecho, lo que pudo hacer, lo que quiso hacer, lo que deseo hacer y no hizo es abrir un juicio de intenciones que a usted, a mi o a cualquiera que no sea del entorno mas intimo de Zougham nos esta vedado o nos lleva a especular o novelar y la verdad que cuando quiero leer ficcion recorro las antiguas paginas del blog de Del Pino.
El gobierno de Aznar tuvo, segun mi opinion que es mia y solo mia, una horrible gestion de la información en los primeros dias posteriores al atentado. Pero de nuevo y ya no se como explicarlo, la información dada del atentado no altera la gestion, preparacion o realizacion del atentado. De hecho la gestion informativa es posterior al atentado asi que no puede modificar algo que ya paso. Lo mas lejos que puede llegar es a cambiar en ese momento la percepcion en la opinion publica de lo que pasó, asunto insignificante a esta altura de la soiree sobretodo cuando se discute la autoria del atentado. Con respecto a esto hay un dato mas del que quiza usted no se haya percatado todavia: pasaron mas de 6 años, pasaron la investigacion y el juicio, paso de todo y las consecuencias de esa gestion informativa ya no es parte del asunto. Queda por hacerse una pregunta antes de pasar a otro tema: ¿cree usted la mala gestion informativa del Gobierno de Aznar influyo en el derrotero de las investigaciones? O dicho de otra manera: los encargados de investigar en esas primeras horas la autoria del atentado ¿gestionaban sus lineas de investigacion a las publicaciones y declaraciones ministeriales en lugar de basarlas en evidencias fisicas e investigaciones sobre el terreno? ¿Quiere usted decir que los investigadores estaban con un transitor sintonizado en la SER para saber que era lo que tenian que descubrir y saber que perfil de culpable tenian que buscar? ¿Podria usted afirmar sin temor al ridiculo que si Iñaki Gabilondo hubiera lanzado al aire la informacion de que tres fuentes de la lucha antiterrorista encontraron una ikurriña entonces la autoria hubiera sido etarra? Entiendame: la informacion de prensa no construye los hechos sino que algunas veces (y no todas) los hechos construyen a la informacion de prensa y con estos atentados estamos parados en veredas opuestas: Usted se empecina en entender la autoria desde cuatro recortes de prensa y yo me empeño en tratar de entender los hechos sin importarme como lo vivieron o lo relataron los periodistas en esos dias.
Vamos hombre, desarrolle su version de los hechos. Digalo, desahoguese, explique como cree que se gestaron, prepararon y desarrollaron los atentados. Pongalo por escrito, animese. Deje los recortes de prensa, deje las hemerotecas y vamos a los hechos, ¿como cree usted que fue?
Qué gran post.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - larean - 18-08-2010
Lior Wrote:There he goes again. Always missing the point, always missing the point.
Y los argumentos, como no podía ser de otro modo en un peón, brillan por su ausencia.
Exactamente. Always missing the point. Pero además poner en boca de otra persona palabras que nunca ha dicho. En suma, deshonestidad intelectual por arrobas.
Swing, le doy por contestado con la intervención de Lior y ésta, de dosporcuatro:
Quote:Swing, el quid del asunto no es una noticia u otra publicada en un medio o en el otro sino la forma en la que nos relacionamos con los medios, con lo publicado en los medios y la realidad.
Los medios de comunicacion no son la realidad y podemos discutir bastante sobre su influencia en el devenir politico y social. Una publicacion en un medio no es La Realidad. Ni La Realidad es aquello que dicen los medios que es.
Yo no digo que Gara y ustedes digan exactamente lo mismo en cada instancia. Lo que digo es que su modo de razonar es conspiranoico: su metodología discursiva es igual, incluso cuando el contenido varía.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - swing - 18-08-2010
Será por versiones policiales...
SÁNCHEZ MANZANO (JEFE DE LOS TEDAX) 14-03-2007
Declaración en el Juicio del 11M
"En la mañana [del 3 de abril] me llaman de la COMISARÍA GENERAL DE INFORMACIÓN para que
se nombre un equipo porque se va a producir a un registro en un domicilio de Leganés, serían las
12 o 12:30.'
García Castaño, a juego con Manzano, pero no con Gómez Menor
GARCÍA CASTAÑO (UCAO)
24/04/07 Declaración en el Juicio del 11M
A preguntas de una defensa:
"-Mire, respecto a Leganés, dice usted que tiene conocimiento de la existencia del inmueble sobre
las
12, 12:30 horas...
-Sí, exactamente.
-A quién se lo dijo usted?
-A mi Comisario General [Jesús de La Morena]." (...)
"para localizar el piso de Leganés, lo estaba haciendo un trabajo en conjunto con un comisario de la Unidad Central de Información Exterior. Por tanto, ya la Unidad Central de Información Exterior lo sabía al mismo tiempo que yo, claro. Comisario Jefe de la Brigada....de una de las Brigadas de
Información... de Unidad Central de Información Exterior. De la que lleva tre....en concreto
eh...Terrorismo Internacional, Terrorismo Islámico [Gómez Menor]."
Veamos que dice el Comisario General de Información
JESÚS DE LA MORENA (COMISARIO GENERAL DE INFORMACIÓN)
11/04/2007 Declaración en el Juicio del 11M
"el piso yo creo que es sobre las 4 menos cuarto.. .menos veinte o menos cuarto.. .ya me dicen
que, efectivamente ya han hecho una gestión..."
Lo que dice Gómez Menor ya lo sabéis: Las 15:11:01
Pero en la Comisión parece que os habéis liado con lo de Rayón. Tenéís que leer cuando dice que se queda a currar mientras los demás se marchan a comer. No vale hacerse trampas en el solitario ni marear la perdiz.
Bermúdez le conoce de la Operación Dátil y no quiere que Don Medallas se enrolle demasiado, que da mucho cantazo.
Otros policías llaman al portero automático a ver si es ahí donde están los terroristas. Preguntan: ¿Está Pepe? Y entonces baja Bouchar con la basura y se escapa
Nos lo cuenta también García Castaño, que ahora dice que concretan lo del piso antes de las 14, pero sobre esa hora
G Castaño tiene unas cuantas versiones él solito.
MF ZARAGOZA: ¿Puede usted precisar más o menos la hora en la que ya concretan, conocen que ese piso ha sido alquilado por Afalah o Belhajd?
GC: Eso se concreta sobre las, antes, antes de las dos. Creo que antes de las dos, dos y algo. Posteriormente, sobre las tres y algo, es cuando se hace la gestión de, que van funcionarios allí al portal. Tocan el timbre de, de, del piso y preguntan por Pepe. Y les responde un ciudadano con acento árabe de que allí no hay ningún Pepe. En ese momento están los funcionarios en la puerta, en la puerta del portal y baja Abdelmajid Bouchar, con una bolsa de la basura.
Si vamos con las cosas del sumario nos encontramos otras perlas de la versión mutante.
ESCRITO DE CONCLUSIONES DE LA FISCALÍA
07/11/2006 (pag. 153)
"Sobre las 16'45 horas del mencionado día 3 de Abril de 2004 y a través del repetidor sito en la C/
Holanda de la localidad madrileña de Leganés, miembros del Cuerpo Nacional de Policía localizaron
un piso ubicado en la C/ Carmen Martín Gaite n° 40"
Esta de Olga Sánchez es buenísima. Se produce un tiroteo y los terroristas, por lo visto, rompen el cerco policial donde se encontraban todas las policías de España y se cuelan en el piso.
Ojo al dato, que se supone que el tiroteo entre los terroristas que están en el piso y la policía en la calle es entre las 17 y las 17:30 o un poco después de las 15 horas, según Castaño (hay versiones para todos los gustos) cuando llegan los primeros policías preguntando por Pepe.
MF ZARAGOZA: ¿Puede usted precisar más o menos la hora en la que ya concretan, conocen que ese piso ha sido alquilado por Afalah o Belhajd?
T: Eso se concreta sobre las, antes, antes de las dos. Creo que antes de las dos, dos y algo. Posteriormente, sobre las tres y algo, es cuando se hace la gestión de, que van funcionarios allí al portal. Tocan el timbre de, de, del piso y preguntan por Pepe. Y les responde un ciudadano con acento árabe de que allí no hay ningún Pepe. En ese momento están los funcionarios en la puerta, en la puerta del portal y baja Abdelmajid Bouchar, con una bolsa de la basura.
MF ZARAGOZA: Eso lo sabe usted por referencias.
T: Por referencias de los funcionarios que se encontraban allí, y es cuando se produce la huida, los gritos y los disparos desde la ventana. Y así es como se descubre el piso de Leganés.
Pues la fiscal, Olga Sánchez, dice ésto sobre el hallazgo del piso de Leganés:
"Sobre las 18'45 horas se recibió en la Sala del Centro Nacional de Comunicación del C.N.P., una llamada informando de un tiroteo en las proximidades de la estación de Zarzaquemada (Leganés) entre miembros de las Fuerzas de Seguridad y personas de raza árabe, dándose estos últimos a la fuga en un vehículo Renault Megane J-2106-AC. Los huidos se refugiaron en un edificio situado entre las calles Carmen Martín Gaite e Irene Fernández de la referida localidad"
También tenemos las declaraciones de los testigos, confidentes o lo que sea.
A Cartagena le traen desde Almería el día anterior y a las 12:15 o 12:20 quieren que se meta en ese piso de Leganés que la policía todavía no conoce hasta el hallazgo de “quiero una medalla” Gómez Menor.
"CARTAGENA" CONFIDENTE DE LA UCIE
07-03-2007 Declaración en el Juicio del 11M
"uno de ellos [Policías] me dice, «oye acabo de enterarme que hay un piso en Leganés donde
están reunidos tus amigos, queríamos que vayas ahí» (...) como mucho eran las 12'15, 12'20."
Abdelkader Kounjaa
A este le traen desde Almuñecar. Por lo visto acabó en Parla, haciendo lo que se haga allí con García Castaño.
Cuando por fin en el tercer informe policial que las fuentes de la lucha antiterrorista entregan a Del Olmo para tomarle el pelo con los supuestos teléfonos de despedida de Leganés (los tres informes con diferentes teléfonos, tarjetas y llamadas, que hay que rellenar 100.000 folios), ponen el horario de las llamadas, dicen que recibe llamada de su hermano (menuda conversación más surrealista) a las 19:30, con los helicópteros sobrevolando el piso y ellos a punto de suicidarse y matar a los policías y tal y tal.
En el juicio dice lo siguiente:
a) Que el día 3 de abril se encontraba en Almuñécar y la Policía le llamó entre las 10 y las 10´30 horas, para preguntarle si ya le había llamado su hermano Abdulá, contestándoles “que todavía no”. La policía le ordenó que se presentara en la comisaría de Hortaleza de Madrid.
b) Que hacia las 12´30 ó 13 horas, viajando hacia Madrid y en las proximidades de Bailén, recibió una llamada de su hermano, cuya voz no le era conocida. Le dijo que se encontraba en Zarzaquemada, rodeado de policías, que helicópteros sobrevolaban su piso, y que se iba a ver a Dios.
Por lo visto, el ruido de los helicópteros lo hacían los de Gomaespuma. Resulta también curiosa la confianza que tienen todos los terroristas con la policía y que lo visto estaba previsto que Kounjaa el suicida le llamara, aunque no constan llamadas suyas anteriores en el sumario.
Sabagh Safwan, el Pollero
El día anterior le mandan a Madrid a buscar a Lamari y es el primero en decir que el séptimo suicida es Lamari. Sus datos aparecen en una prueba falsa que alguien coloca, -pero no importa quien lo hiciera, claro,-de las que en el juicio ya no se quiere saber nada: El Skoda.
Y para remate demencial, Kamal Ahbar, el único testigo indirecto que culpabiliza del atentado a los de Leganés.
Se lo cuenta Alfalah en una cárcel de Turquía y tal y tal.
Y va Alfalah y le dice que estuvo en Leganés, pero que vio llegar a la poli por la mañana y escapó.
Adios todas las VO que hablan de que se descubrió por la tarde, especialmente por su relevancia y concreción la de Gomez Menor y su hora que recordó repentinamente, afinando : 15:11...y un segundo.
Luego el Chino baja del piso , ve a la policía , comienza un tiroteo y escapa, avisando a los demás del piso. Todo ésto por la mañana.
El Chino escapa de Leganés pero muere en Leganés.
Alfalah escapa de Leganés pero sabe lo que ocurrió después de irse en Leganés.
De remate convierte también en autores del atentado a los confidentes, dos de ellos testigos del juicio: Rafá, Cartagena y el Pollero.
Con este follón más el del sumario, parece que Bermudez "no se dio cuenta" de las contradiciones que aparecían en las declaraciones de policías y testigos. Y eso que prometía que algunos iban a ir "caminito de Jerez" en el momento procesal oportuno.
Y no os voy a liar más con las mentiras y contradicciones que hay en los 100.000 folios del sumario, en los innumerables folios que rellenarían las mentiras de las fuentes de la lucha antiterrorista en el juicio y en la Comisión, (sin ningún recorte de prensa con los que parece que estáis obsesionados) que así no hay manera de encontrar la famosa navaja de Occam.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - Lior - 18-08-2010
Ya su forma de expresarse, el desorden que se manifiesta en su modo de escribir, da muestras bien a las claras de las dificultades que aquejan su razonar, Swing. Le ha ocurrido siempre. Y siempre le ocurrirá, me temo.
Dicho esto, lo que se deduce del batiburrillo que usted expone es, fundamentalmente, que la localización exacta del piso se produce a la hora facilitada por Gómez Menor en su declaración judicial y que antes la policía sospecha que por la zona de Leganés (cosas de los repetidores) puede haber un piso franco en el que haya personas relacionadas con el atentado del 11-M y por eso hay movimiento policial por la zona. ¿Usted sabe que Leganés no es lo mismo que Alcalá de Henares, ni es lo mismo que Las Rozas, ni Pozuelo? Lo sabe, ¿verdad?
Confunde usted, entre otras cosas, la hora estimada de ubicación del piso con la hora exacta de la localización del piso.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - Lior - 18-08-2010
Por cierto, Swing, por favor, intente un poco disimular sus carencias. Esto
Quote:En el juicio dice lo siguiente:
a) Que el día 3 de abril se encontraba en Almuñécar y la Policía le llamó entre las 10 y las 10´30 horas, para preguntarle si ya le había llamado su hermano Abdulá, contestándoles “que todavía no”. La policía le ordenó que se presentara en la comisaría de Hortaleza de Madrid.
b) Que hacia las 12´30 ó 13 horas, viajando hacia Madrid y en las proximidades de Bailén, recibió una llamada de su hermano, cuya voz no le era conocida. Le dijo que se encontraba en Zarzaquemada, rodeado de policías, que helicópteros sobrevolaban su piso, y que se iba a ver a Dios.
Por lo visto, el ruido de los helicópteros lo hacían los de Gomaespuma. Resulta también curiosa la confianza que tienen todos los terroristas con la policía y que lo visto estaba previsto que Kounjaa el suicida le llamara, aunque no constan llamadas suyas anteriores en el sumario.
No es lo que el hermano declara en el juicio como usted torticeramente afirma en el copiapega que es su comentario (no se preocupe, yo sé que usted le ha robado el mensaje a algún compi de algún foro, pero eso de igual). Es, si acaso, las conclusiones a las que habrá llegado en su momento algún camarada de armas de su camada. Ni que decir tiene que las conclusiones son en función del modo de razonar.
Ande, esfuercese un poquito más y elabore un razonamiento propio, que aquí hay gente adulta que razona (y muy bien).
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - swing - 18-08-2010
Que pesaditos os ponéis. Y luego decis que no importan los 100.000 detalles;-)
Lo de Kounjaa, el que no conocía la voz de su hermano.
MF SÁNCHEZ: Aunque no le vio físicamente, ¿se puso en contacto por teléfono con usted, o usted con él?
T: Cuando la Policía me llamaron para saber… para preguntarme si me ha llamado o no, le dije que no me ha llamado todavía. Y al rato que me llamó la Policía de venir para acá, por camino yo venía a la Comisaría que me llamaron que me tenían que ver, me llamó, y cuando me llamó, yo, en ese momento, llamé a la Policía. Que él me llamó y me ha dicho que va a ver a Dios, que están toda la Policía alrededor de él, helicópteros… y va a ver a Dios.
MF SÁNCHEZ: Pero eso fue después, eso fue después, usted recibió dos llamadas de su hermano.
T: No, una llamada nada más de mi hermano, sí, y, y… y… la voz que tenía, ni siquiera le conocía yo, decía que era… yo soy tu hermano. Y le decía: “¿Quién eres?” Primero me dijo: “Soy Abdulá.” Y dije: “¿Quién es Abdulá?” Porque… y luego decir: “Soy tu hermano”.
MF SÁNCHEZ: ¿Cuándo se pone la Policía en contacto con usted porque estaban buscando a su hermano, se acuerda?
T: El día… se han puesto en contacto conmigo el día que salió por la tele. Cuando yo estaba en Almuñecar me llamaron, que tenía que venir a Hortaleza, Madrid, y por el camino, Bailén más o menos, me llamó él, Bailén, eh… Aranjuez, por esa zona, me llamó mi hermano, me dijo que iba a ver a Dios, porque está toda la Policía alrededor de él y va a ver a Dios.
D ZOUGAM: Muchas gracias. ¿A usted la Policía le llamó antes de que su hermano le llamara desde Leganés?
T: Sí.
D ZOUGAM: ¿Y qué le dijo la Policía?
T: Si te ha llamado tu hermano. Yo dije que no, que no me ha llamado. Y cuando venía, pues me llamó. Después de que me llamara la Policía, me llamó mi hermano.
D ZOUGAM: ¿A qué hora le llamó su hermano?
T: Mi hermano me llamó sobre las 12:30, la 1… por ahí.
D ZOUGAM: Y la Policía entonces ¿a qué hora le llamó?
T: La Policía me llamaron por la mañana, 10 de la mañana, 10 y media como mucho más o menos, sí.
A las 12:30 o la 1 de la tarde parece que recibe la llamada de su hermano diciendo que está en el piso rodeado de policías y que se va a “reunir con Dios, según el testigo.
A las 10 o 10:30 la extrañísima llamada de los profetas policiales.
Y venía ya desde Almuñecar por bailén o Aranjuez, a saber;-)
Está clarito, ¿no?
Aunque como sois tan oficialistas a mí la que más me gusta, sin duda, es la versión del tiroteo de la fiscalía;-)
Pequeños detalles sin importancia y tal.
Confunde usted, entre otras cosas, la hora estimada de ubicación del piso con la hora exacta de la localización del piso.
No. No lo confundo. La hora en la que localizan quien alquila (Belhad) el piso y donde éstá:
-Según gómez Menor las 15:11 y un segundo.
-Según García Castaño que trabajaba con él, las 12 o 12:30
es anterior a la llegada al piso:
-Después de las 18:45, tras un tiroteo y una persecución , según la fiscalía;-)
Y paso ya de concretaros pequeños detalles que, según vosotros, no tendrian por qué tener importancia.
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - Lior - 18-08-2010
El pobre peonzuelo no es capaz ni de leer lo que él mismo trae.
Ande, peón, enlace usted las declaraciones completas a las que se está refiriendo, las transcripciones o el vídeo de la sesión, que copipastear las boberías que escribió hace años otro peón sólo dejan en evidencia sus carencias argumentales.
Y recuerde, maleducado, que está usted en casa ajena.
Por cierto, por si no se ha dado cuenta, aún no ha hecho un solo razonamiento. Dígame, ¿tiene usted la capacidad de razonar por sí mismo?
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - dosporcuatro - 18-08-2010
swing Wrote:Lo de Kounjaa, el que no conocía la voz de su hermano.
MF SÁNCHEZ: Aunque no le vio físicamente, ¿se puso en contacto por teléfono con usted, o usted con él?
T: Cuando la Policía me llamaron para saber… para preguntarme si me ha llamado o no, le dije que no me ha llamado todavía. Y al rato que me llamó la Policía de venir para acá, por camino yo venía a la Comisaría que me llamaron que me tenían que ver, me llamó, y cuando me llamó, yo, en ese momento, llamé a la Policía. Que él me llamó y me ha dicho que va a ver a Dios, que están toda la Policía alrededor de él, helicópteros… y va a ver a Dios.
MF SÁNCHEZ: Pero eso fue después, eso fue después, usted recibió dos llamadas de su hermano.
T: No, una llamada nada más de mi hermano, sí, y, y… y… la voz que tenía, ni siquiera le conocía yo, decía que era… yo soy tu hermano. Y le decía: “¿Quién eres?” Primero me dijo: “Soy Abdulá.” Y dije: “¿Quién es Abdulá?” Porque… y luego decir: “Soy tu hermano”.
MF SÁNCHEZ: ¿Cuándo se pone la Policía en contacto con usted porque estaban buscando a su hermano, se acuerda?
T: El día… se han puesto en contacto conmigo el día que salió por la tele. Cuando yo estaba en Almuñecar me llamaron, que tenía que venir a Hortaleza, Madrid, y por el camino, Bailén más o menos, me llamó él, Bailén, eh… Aranjuez, por esa zona, me llamó mi hermano, me dijo que iba a ver a Dios, porque está toda la Policía alrededor de él y va a ver a Dios.
D ZOUGAM: Muchas gracias. ¿A usted la Policía le llamó antes de que su hermano le llamara desde Leganés?
T: Sí.
D ZOUGAM: ¿Y qué le dijo la Policía?
T: Si te ha llamado tu hermano. Yo dije que no, que no me ha llamado. Y cuando venía, pues me llamó. Después de que me llamara la Policía, me llamó mi hermano.
D ZOUGAM: ¿A qué hora le llamó su hermano?
T: Mi hermano me llamó sobre las 12:30, la 1… por ahí.
D ZOUGAM: Y la Policía entonces ¿a qué hora le llamó?
T: La Policía me llamaron por la mañana, 10 de la mañana, 10 y media como mucho más o menos, sí.
A las 12:30 o la 1 de la tarde parece que recibe la llamada de su hermano diciendo que está en el piso rodeado de policías y que se va a “reunir con Dios, según el testigo.
A las 10 o 10:30 la extrañísima llamada de los profetas policiales.
Y venía ya desde Almuñecar por bailén o Aranjuez, a saber;-)
Está clarito, ¿no?
O sea que lo que usted viene a decir que la policia se haya comunicado con el hermano de una de las personas mas buscadas en España por ser sospechoso de la autoria del 11M para preguntarle si ha hablado con su hermano (el sospechoso buscado) demostraria que todo lo que se ha contado sobre Leganes es falso. Es curiosa esa expectativa de que teniendo a la policia de todo el pais, guardia civil, y cni buscando a los autores del 11M y con las pesquisas mas o menos encaminadas nadie hubiera localizado (y se hubiera comunicado con) a uno de los familiares directos y cercanos de uno de los presuntos culpables.
Pero venga, cuentenos que significan esas declaraciones. Expliquenos el verdadero asunto que se esconde detras de esas supuestas llamadas. Narrenos lo que ocurrió en Leganes y no se amilane en contar los detalles (congelacion incluida) por favor.
Con respecto a los horarios, mas de lo mismo. Daria la sensacion de busqueda de pelos en el huevo. Hubo durante ese dia una serie de pesquisas que dieron con el piso franco de Leganes. Algunos de los protagonistas directos de la investigacionsituan el hallazgo alrededor de las 10 de la mañana, otros situan la confirmacion alrededor de mediodia y el operativo y tiroteo sobre las 5 de la tarde. Usted saca la conclusion de que si no estuvieron todos enterados y en sus puestos de combate exactamente a la misma hora es que en realidad nada de todo eso ocurrio verdaderamente. De nuevo, ¿podria usted contarnos lo que ocurrio en Leganes?
Noticias del peónblog: Chanzas y chistes de la peonada del Ppino. - Hollowman - 18-08-2010
swing Wrote:Y paso ya de concretaros pequeños detalles que, según vosotros, no tendrian por qué tener importancia.
Pues claro que sí, hombre. ¿Qué importancia pueden tener detalles tan nimios como las autopsias, las declaraciones de los GEOS o lo hallado en el desescombro, ¡por favor! Todo eso palidece en comparación con el "comentario de texto", como tan acertadamente decía Manel Gozalbo, que los peones hacen del sumario. ¿Una errata? ¡Conspiración! ¿Una fecha o una hora (en más de 100.000 páginas) que no coinciden? ¡Todo es falso! ¡La VO se derrumba!