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Nuevos analisis de explosivos - Espejo-NS - 22-02-2007

Mangeclous Wrote:Esto es todo lo que he encontrado del informe del caso Pípol:

http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/prensa/Operacion_PIPOL/Comercio_pipol__sanchez_manzano.pdf
Gracias. Efectivamente no hay carbonato cálcico y sí dinitrotolueno y almidón. Y tiene los mismos componentes que algunas muestras de dinamita sin explotar del último informe.


Nuevos analisis de explosivos - Cero07 - 23-02-2007

La fiscal pide incluir el análisis de la Goma 2 ECO con DNT de la «Pipol» en el Rollo del 11-M

Quote:La Fiscalía de la Audiencia Nacional ha solicitado al Tribunal del 11-M -la Sección Segunda de lo Penal, presidida por Javier Gómez Bermúdez-, que incorpore al Rollo de Sala de esta causa los análisis de los explosivos intervenidos en 2001 durante la «operación Pipol».

(...)

Para la Fiscalía resulta relevante que ya en 2001 Trashorras guardara en su garaje de Avilés Goma 2 ECO que robaba de «Mina Conchita» y, sobre todo, que esa dinamita, ya entonces, estuviera contaminada por dinitrotolueno (DNT), tal como sucede en el caso de la dinamita intervenida durante las investigaciones del 11-M.

(...)

se emplearon cinco técnicas analíticas sobre una muestra de 3,8 gramos de «una sustancia apelmazada de color beis», que no era otra cosa que parte de la Goma 2 ECO intervenida en el garaje de Trashorras, cuyo uso compartía con su cuñado Toro.

Los resultados de los análisis fueron concluyentes: esa sustancia apelmazada estaba compuesta de nitrato amónico, nitrocelulosa, ftalato de dibutilo, dinitroetilenglicol, dinitrotolueno (DNT) y almidón.

(...)



Nuevos analisis de explosivos - inquietud - 23-02-2007

Rasmo:
He creado el hilo ¿Puede alguien con formación científica creer a Luis del Pino? en el apartado de Charla General y en el que cuento someramente mi experiencia entorno a las investigaciones periodisticas del 11M. Si quieres que amplie algún punto comentamelo y trataré de hacerlo.


Nuevos analisis de explosivos - 3diasdemarzo - 23-02-2007

¡Tenemos un peón perito!

El número dos de la AVT es uno de los peritos del juicio del 11-M

23/02/2007 EL PERIÓDICO

Tres peritos del juicio del 11-M están vinculados a asociaciones que apoyan la teoría de una supuesta colaboración de ETA con los islamistas autores de la matanza. En una información que hoy publica el semanario Tiempo se subraya que uno de los peritos es Gabriel Morís Noguera, vicepresidente de la Asociación Víctimas del Terrorismo (AVT), que ha puesto en cuestión reiteradamente la investigación policial y las pruebas que la sustentan.

Se da la circunstancia de que Morís perdió en el atentado de Madrid a uno de sus tres hijos, Juan Pablo, de 32 años. El año pasado asumió la vicepresidencia de la AVT y se convirtió en la mano derecha de Francisco José Alcaraz, su presidente. Su licenciatura de Química le permite ejercer como perito, pero curiosamente no ha sido propuesto por la Asociación Víctimas del Terrorismo, que designó a otro especialista, sino por otras acusaciones particulares de la misma línea. Ello hace que, en la práctica, la entidad que más insiste en la implicación de ETA en la matanza del 11-M tenga a dos técnicos en el equipo pericial.

El cargo de Morís en la AVT ha sembrado dudas sobre la objetividad de su peritaje. En este sentido, Tiempo señala que los informes realizados por él y los otros dos peritos de su mismo talante intentan aportar elementos que respalden las tesis defendidas por la asociación que preside Alcaraz.

Pese a ello, la revista, citando fuentes policiales, da por seguro que no se encontrarán restos de Titadine porque en ningún explosivo del sumario hay nitroglicerina, componente básico de la dinamita empleada por ETA.

http://www.tiempodehoy.com/default.asp?idpublicacio_PK=50&idioma=CAS&idnoticia_PK=40066&idseccio_PK=612&h=


Nuevos analisis de explosivos - Amles - 24-02-2007

Atención, atención:

Quote:LO MAS PARECIDO Al INFORME REAL QUE NUNCA EXISTIÓ
11-M: Los Tedax analizan en exclusiva para City FM la explosión del vagon nº 4 de Tellez

http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=327



Nuevos analisis de explosivos - Aviador - 24-02-2007

Hola a todos, un interesante sitio este. Mi admiración por el esfuerzo que hacéis. Claro, que me parece que la noticia que Amles nos proporciona puede dar un vuelco radical a la situación.

Sólo me queda aclarar unas cosas para dar por buena esa información:
- quién firma un informe que no es un informe
- en qué se basa para decir que el informe que no es un informe lo ha hecho un tedax.
- qué informaciones se recogen del sumario y qué datos y de dónde de otros sitios.
- de dónde sale la fórmula c = 25 a b
- cómo es posible que la fórmula no dependa del material a cortar (aluminio, acero, latón...)
- qué clase de superficie puede tener 1 m x 0,5 m de diámetro. Eso es un rectángulo, no un círculo.
- en qué sistema de unidades la superficie se mide en cm
- si hubiera querido decir cm^2, qué tipo de multiplicación hace que 1 m x 0,5 m sean 50 cm^2. A mi me salen 5,000 cm^2
- quién ha revisado este informe que no es informe

Bueno, me quedan muchas preguntas, lo que puede indicar que o bien no me entero de nada (lo cual es posible) o bien que no merece la pena seguir preguntando (lo cual también es posible) y olvidarme del asunto.


Nuevos analisis de explosivos - Irene - 24-02-2007

Siendo la fuente CityFM yo me olvidaría del asunto. Sus expertos no saben ni comparar dos números CAS y ver que son el mismo, como para ponerles a multiplicar. Juas


Nuevos analisis de explosivos - Cero07 - 24-02-2007

Aviador Wrote:Hola a todos, un interesante sitio este. Mi admiración por el esfuerzo que hacéis. Claro, que me parece que la noticia que Amles nos proporciona puede dar un vuelco radical a la situación.

Sólo me queda aclarar unas cosas para dar por buena esa información:
- quién firma un informe que no es un informe
- en qué se basa para decir que el informe que no es un informe lo ha hecho un tedax.
- qué informaciones se recogen del sumario y qué datos y de dónde de otros sitios.
- de dónde sale la fórmula c = 25 a b
- cómo es posible que la fórmula no dependa del material a cortar (aluminio, acero, latón...)
- qué clase de superficie puede tener 1 m x 0,5 m de diámetro. Eso es un rectángulo, no un círculo.
- en qué sistema de unidades la superficie se mide en cm
- si hubiera querido decir cm^2, qué tipo de multiplicación hace que 1 m x 0,5 m sean 50 cm^2. A mi me salen 5,000 cm^2
- quién ha revisado este informe que no es informe

Bueno, me quedan muchas preguntas, lo que puede indicar que o bien no me entero de nada (lo cual es posible) o bien que no merece la pena seguir preguntando (lo cual también es posible) y olvidarme del asunto.
Así es, Aviador, las informaciones que aparecen en City FM resultan, por regla general, la mar de raras.

Bienvenido y gracias por participar.


Nuevos analisis de explosivos - Cero07 - 24-02-2007

Jajaja, magnífico avatar, Tuppence. De diseño.

La firma tampoco está nada mal.


Nuevos analisis de explosivos - Irene - 24-02-2007

Big Grin

Las felicitaciones a Lior, que es el diseñador de la cosa.


Nuevos analisis de explosivos - Lior - 24-02-2007

Irene Wrote:Big Grin

Las felicitaciones a Lior, que es el diseñador de la cosa.
Que va! Yo solo puse "El algodón no engaña" en Google y yastá Smile


Nuevos analisis de explosivos - Javier - 24-02-2007

Cero07 Wrote:Jajaja, magnífico avatar, Tuppence. De diseño.

La firma tampoco está nada mal.
Me uno a la afirmación. Buenísimo.


Nuevos analisis de explosivos - ElKoko - 24-02-2007

Bueno, así a primera vista veo un tanto absurdo considerar que el suelo del tren es una simple placa metálica de medio centímetro, pero no es lo que más me choca.

Lo que más me choca es el área de estragos máximos a la que llega ese supuesto TEDAX, que acaba siendo de 2,5 metros. Y me choca porque reconoce que en ese vagón la zona de estragos máximos es mayor que en el resto de vagones (10 metros frente a 6, como puede comprobarse en el Auto de Procesamiento), pero inicia sus cálculos justo por la mitad (5 metros, porque yo lo valgo) y los vuelve a reducir a la mitad (2,5 metros, porque yo lo valgo) por el efecto túnel. Hombre, en matemáticas siempre podrás llegar a la cantidad que más te interese dividiendo o multiplicando, pero si el área de estragos máximos es de 10 metros, la igualdad "10=2,5" muy matemática no es...

P.D.: Molan el avatar y la firma, Tuppence Big Grin


Nuevos analisis de explosivos - BATMAN - 24-02-2007

En explosivos hay que tener claro que los componentes siempre son los mismos.

Si en los focos da las explosiones de los bagones aparece DNT, el explosivo utilizado no puede ser nunca Dinamita Goma 2ECO.


Nuevos analisis de explosivos - elreydelabaraja - 24-02-2007

BATMAN, es lo que tienen los bagones (sic).

Ilumínanos, por favor: teniendo en cuenta que tambien se ha encontrado almidon e incluso cocaina, siguiendo tu razonamiento: ¿qué explosivo sería?


Nuevos analisis de explosivos - Timoteo - 24-02-2007

BATMAN Wrote:Si en los focos da las explosiones de los bagones aparece DNT, el explosivo utilizado no puede ser nunca Dinamita Goma 2ECO.
Y aparte del dogma de fe, me lo puedes razonar? Bueno, antes aprende a escribir "vagones". Jo, qué nivel.


Nuevos analisis de explosivos - Lior - 24-02-2007

Chicos... no sean tan duros. Que la B y la V están juntas.

Te pido lo mismo que te pide timoteo, Batman.

Podrías desarrollarnos el razonamiento siguiente (que es el que expones):

"Si hay DNT, no es Goma2-ECO"


Nuevos analisis de explosivos - morenohijazo - 24-02-2007

Creo que ya está comentado: el DNT puede aparecer en la GOMA-2 ECO como contaminante; una presencia de hasta un 1 %, por ejemplo, puede deberse a contaminación accidental. Es de destacar que las mismas máquinas trabajaron alternativamente fabricando explosivos con y sin DNT.

Aunque no se tratase de una contaminación, hay otras explicaciones. Eugenio Muñiz Hebia, expresidente de la Unión Europea de Explosivos y catedrático de minas retirado (a ver cuando aprenden los conspiranoicos a citar sus fuentes, en lugar de hablar de expertos de reconocida solvencia ha contado que en la práctica, aún se mezcla una pequeña cantidad de DNT en ocasiones, para reducir riesgos al manipular la GOMA 2.

¿Tú sabes los cartuchos que se robaron de Mina Conchita? Los más de 200 kilos pispados suponen miles de cartuchos. Que algunos de ellos contuvieran una dinamita ligeramente diferente del patrón general, que al amasar diera composición con impurezas, no es suficiente para tirar por tierra todo el análisis. Espera a la composición cuantitativa, que ya verás como confirmará la procedencia de Mina Conchita.

Volviendo a los ejemplos culinarios que tanto gustan al amigo Luis Fernando, Si comes gazpacho en un restaurante y te aparece una mosca ¿dejará de ser gazpacho? Se convertirá en vichysoise o en sopa castellana? No, será gazpacho con impurezas.

Por último: si la aparición de componentes como el DNT en cantidades minoritarias hace rechazar la teoría del robo de Mina Conchita ¿Qué no hará la ausencia de nitroglicerina con la teoría de que se trataba de explosivos usados por ETA?

EDITO: ¡Jó como os adelantáis, colegas; no se os pasa ni una


Nuevos analisis de explosivos - tomaxita - 24-02-2007

Perdonar mi ignorancia, como se pone un avatar tan chulo como el de Tuppence?


Nuevos analisis de explosivos - Lior - 24-02-2007

Pida usted cita a mi secretaria y le atenderé lo antes posible... Wink :lol:

Mándame un privado y lo hablamos Smile

Y si no, tienes que entrar en "Perfil" - 'Personalidad' y ahi te dice lo que tienes que hacer Smile