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Luis del Pino, investigador neutral... - morenohijazo - 30-11-2007
Este hombre va de absurdo en absurdo. Errores haylos, y los habrá. Cntradicciones, haylas, y los habrá, como en toda sentencia de más de veinticinco palabras.
Hoy, sn ir más lejos, he estado con el artículo sobre la "bolchila" que preparo para la wiki y me he pegado una hora intentando aclarar, de los ocho policías que hicieron los viajes de El Pozo a Vallecas, IFEMA y vuelta a Vallecas, quién hizo qué viaje. Y es imposible. Por algún lado, en el Sumario o donde sea, se deslizó un erros.
No tiene ninguna relevancia; los ocho poicías testificaron y juraron que no había ningún fallo en la cadena de custodia durante los viajes.
Pero si lo descubre del Pino, ya tendrá otro huesito para uno o dos días.
Simplemente huye hacia adelante. Ha exprimido a los peones desde el punto de vista económico (libros) laboral (les ha hecho currar gratis) emocional (prometiéndoles que serían poco menos que los nuevos Capitanes Trueno de la regeneración de España) y a cambio los peones no tienen nada. Han perdido tres años de su vida para nada.
Así que continúa intentando hacerles creer que "la sentencia constituye una auténtica bomba de relojería" que "la metedura de pata es garrafal" que "puede ser un seguro por si alguien habla", que la sentencia está a puno de desmoronarse... cosas sólo aceptables por quien tiene muchas ganas de creérse las cosas.
Por cierto, pregunto... Yo tengo alergia al tema éste de los teléfonos y los IMEI y casi no me lo he mirado. Creo que en DL se refutó ya lo de que una llamada de despedida se hizo por un teléfono operativo y eso. ¿Puede alguien indicarme si es así y dónde está?
Luis del Pino, investigador neutral... - ElKoko - 30-11-2007
morenohijazo Wrote:Por cierto, pregunto... Yo tengo alergia al tema éste de los teléfonos y los IMEI y casi no me lo he mirado. Creo que en DL se refutó ya lo de que una llamada de despedida se hizo por un teléfono operativo y eso. ¿Puede alguien indicarme si es así y dónde está?En lo de Enrique de Diego ha entrado un peón llamado "elgato" y hemos estado discutiendo sobre este tema. Creo que todas las preguntas "conspis" respecto a eso están ahí. Es a partir de este comentario.
Luis del Pino, investigador neutral... - Acorrecto - 30-11-2007
Quote:LdP:Tan sorprendentes que ya están haciendo presiones fortísimas para que no se toque a su jefe Losantos... Es un asco. Se acepta que sean ciertas las gravísimas acusaciones contra el locutor, pero mejor ni nombrarlo ahora que tiene poder. Inversores, empresarios, todos acojonados. Todos esperando concesiones de antenas por un lado y, si "alguien" llega a buen puerto con las denuncias, entonces hablaremos.
La sección de medios de comunicación de Cloaca Productions ha estado también particularmente activa en este tema, utilizando a sus terminales en determinados (y sorprendentes) grupos mediáticos para, por ejemplo, dar cobertura a las amenazas a periodistas vertidas por algún sindicato policial venido a menos.
Luis del Pino, investigador neutral... - Isocrates - 30-11-2007
Elkoko
En las páginas 175-176 del auto de procesamiento puede observarse que los TEDAX recogieron del piso de leganés NUEVE teléfonos móviles con sus cargadores y una caja de teléfono móvil NOKIA.
Supongo que ahí está nuestro famosos Nokia
Luis del Pino, investigador neutral... - larean - 30-11-2007
Moreno:
Es muy difícil, pero en las FAQs hay algo de ello, lo que se puede poner en claro.
Luis del Pino, investigador neutral... - larean - 30-11-2007
Hay otra peli de Holmes con Christopher Plummer en la que enfrenta a Jack...
La de la solución del 7% me encantó.
Luis del Pino, investigador neutral... - morenohijazo - 30-11-2007
Gracias, Elkoko. Para mí, queda claro que todo lo de del Piino es mala fe. Elgato lo demuestra claramente, repitiendo una y otra vez la patraña del móvil sin querer enterarse de que hay posibilidades mucho más probables que las que ellos se inventan.
Gran trabajo, el que realizáis parando los pies a esta gente. Yo reconozco que no tendría paciencia.
Luis del Pino, investigador neutral... - inquietud - 30-11-2007
Lamento no entrar al trapo del debate pero me temo que en este momento sería un poco contraproducente. La sentencia ha rescatado una tarjeta telefónica que se ve claramente que el Juez del Olmo había dejado de lado en el Auto de Procesamiento. Querría hacer algunas precisiones pero tengo que argumentar sin tirarnos piedras. En estos momentos mi apreciación es que si bien hay un teléfono relacionado con el suicidio de los terroristas en Leganes no queda acreditado que lo usaran dentro de la vivienda.
Luis del Pino, investigador neutral... - Mangeclous - 30-11-2007
Hombre, pues lo interesante sería que nos lo explicaras -sobre todo a los que tenemos ojeriza a los IMEIS, PINs y PUKs, etc.-.
Luis del Pino, investigador neutral... - Iustitia - 30-11-2007
¿Cómo veís el bajonazo de actividad en la Pinilla?? ¿Quien era el especialista en recuentos... morenohijazo?
Claro que ya nos debe otras obras artísticas..
Luis del Pino, investigador neutral... - morenohijazo - 30-11-2007
Todo a su tiempo, Iustitia. Lo de Don Juan continúa sin- fal-ta este fin de semana. Lo tengo manuscrito, pero me falta tiempo para pasarlo al ordenador.
La actividad global ha bajado muy ligeramente este mes. Como sabes, para poder comparar todos los meses del año, cuento sólo de 1 a 28 de cada mes. Pues bien, este mes hubo hasta esa fecha 7781 post, frente a 7818 de Octubre.
Lo que pasa es que, con la actividad subsiguiente a la lectura de la sentencia, yo esperaba una subida clara en cuanto a número de post. Y bajan. Siguen bajando. O sea, van para abajo.
![[Image: libro2noviembrepu2.jpg]](http://img138.imageshack.us/img138/4214/libro2noviembrepu2.jpg)
Y, por último, yo es que con los Peones me vuelvo loco. O yo no sé leer, o niegan ya hasta lo imposible...
Dice Philidor:
Quote:Apuntaban Santaella y CGA que la afirmación de que la mochila de Vallecas, la del Pozo y la de Atocha son iguales no es correcta porque en Atocha no se encontró ningún teléfono.¿Estaba allí Philidor? ¿Lo sabe mejor que el propio TEDAX?
Pero conviene que auscultemos al Tribunal, y lo confrontemos con los hechos, con los hechos desnudos, no con los hechos retorcidos, de los que tan gran maestros han demostrado que son. Dice el Tribunal:
“Este artilugio explosivo (se refiere a Vallecas) era en su concepción, composición y estructura igual a los hallados en el primer vagón del tren de Atocha y en el vagón número 3 del tren de El Pozo que explosionaron ambos al intentar los técnicos desactivarlos….”
“…En cuanto a la realidad y validez de la prueba así como a su relación directa con los atentados, la convicción del Tribunal se basa en múltiples hechos plenamente acreditados que, conforme a las reglas de la lógica y la experiencia conducen a esa conclusión.
En resumen: Los artefactos explosivos desactivados en el parque Azorín y los neutralizados en El Pozo y Atocha son iguales.”
“…Así se extrae de la declaración de seis testigos diferentes” .
De los testigos que cita, cuatro son testigos del Pozo: Los Tedax 65.255 y 54.868, el motorista 83.322 y Jacobo Barrero (7801-3). Pero aquí llega lo interesante, los dos de Atocha:
“ Los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía con números 66.478 y 28.296, que describen el artefacto desactivado también en la mañana del día 11 de marzo de 2004 en la estación de Atocha que resulta ser idéntico al que había en la bolsa desactivada en el parque Azorín y al neutralizado en la propia estación de El Pozo (véase FJ 3.2.1.)”.
Pues bien, esta afirmación no es cierta porque ninguno de los dos vieron ningún teléfono. Para empezar el nº 66.478, operador nº 1 que “desactivó” (¿o explosionó a conciencia?) el artefacto:
66.478: “Cuando estaba procediendo a ponerme el traje de desactivación para proceder a la desactivación, efectivamente recibimos una llamada… eh… del Pozo. Que nos comunicaba que efectivamente habían, habían visualizado en el interior de, vamos, de un macuto y que contenía un teléfono y unos cables y una masa explosiva, pues similar a que, a la que yo había visualizado”. Nada de teléfonos en su mochila.
Luis del Pino, investigador neutral... - Isocrates - 30-11-2007
inquietud
Quote:Lamento no entrar al trapo del debate pero me temo que en este momento sería un poco contraproducente. La sentencia ha rescatado una tarjeta telefónica que se ve claramente que el Juez del Olmo había dejado de lado en el Auto de Procesamiento. Querría hacer algunas precisiones pero tengo que argumentar sin tirarnos piedras. En estos momentos mi apreciación es que si bien hay un teléfono relacionado con el suicidio de los terroristas en Leganes no queda acreditado que lo usaran dentro de la vivienda.No hombre, comenta lo que te parezca. Si hay algún error, que lo corrijan, a mi me gustaría saber lo que te parece.
Un saludo
Luis del Pino, investigador neutral... - morenohijazo - 30-11-2007
Iustitia, si sigues por ahí... lo que es<cada vez más evidente es que entre los "TOP TEN" peoniles llevan todo el gasto. Ahora tengo que irme, pero mañana pongo unos gráficos. Adelantar que entre 10 peones ponen más del 35 % de los post...
Y en noviembre sólo han posteado unos 200 peones... Gente como Bilbao9 o hastalav, lleva sin escribir desde la sentencia
Luis del Pino, investigador neutral... - inquietud - 30-11-2007
Una explicación rápida:
Hay un lote de 30 tarjetas de Amena compradas en el locutorio de Zougham entre las cuales estaba la de la bolsa-bomba desactivada en Vallecas y otras tarjetas relacionadas con los terroristas.
Entre este lote de 30 tarjetas se encontraba la del número de teléfono 653026047 que se activo el día de la explosión en Leganes en un terminal NOKIA 8310 6500 con IMEI 350999101493269 (terminal que ha albergado tarjetas atribuidas a Rachid Aglif y a Jamal Ahmidan) habiendo constancia de su utilización a las 19:39, pocos minutos antes de la explosión.
Según una información de Luis del Pino en el sumario hay un informe, elaborado por la Unidad Central de Inteligencia de la Policía, de 3 de mayo de 2004 en el que se listan las llamadas efectuadas con esa tarjeta y que corresponden a familiares de los terroristas que se suicidaron (en el juicio se corroboro que ese número de teléfono se había utilizado para las llamadas de despedida).
Pues... ¡blanco y en botella! estareís diciendo a estas alturas: este es uno de los teléfonos con el que los suicidas hicieron las llamadas de despedida...
El problema está en que parece ser que no existen datos de la ubicación donde se hicieron las llamadas, en que el terminal NOKIA no figura en la lista de objetos recuperados en el desescombro de Leganes y finalmente ese terminal se utiliza (con otra tarjeta) el día 21/5/2004.
La duda es por lo tanto si realmente los terroristas que estaban dentro del piso de Leganes utilizaron este teléfono para sus llamadas de despedida.
Como he dicho antes en el Auto de Procesamiento no se le da un interes especial ni a la tarjeta ni al terminal y pese a haber un apartado dedicado a las llamadas de despedida a partir de la página 596 sólo se listan los números de teléfono 628469210 y 618840587.
De la argumentación de Elkoko me he quedado con que el hecho de que no aparezca listado el terminal entre los objetos del desescombro no significa que no se encontrara allí y que la utilización del día 21/5 bien pudo realizarla la policía al investigar sobre el terminal. Por mi parte no encuentro problema en admitir que esa tarjeta se usara por alguna persona relacionada con los terroristas fuera del piso de Leganes o que no este plenamente acreditado su uso por los suicidas.
PD. Dos cuestiones para Elkoko:
-Aunque nunca es descartable una falsificación de IMEI, esto no es necesario para liberar los móviles y en la investigación del 11-M no se han hallado evidencias de falsificación de IMEIS.
-Entrando en la página podemos comprobar que el IMEI 350999101493269 corresponde efectivamente a un Nokia 8310 / 6500.
Editado para variar la referencia a la argumentación de Elkoko.
Luis del Pino, investigador neutral... - Lior - 30-11-2007
Elkoko no ha argumentado exactamente eso que dices que argumenta.
Inquietud,
¿Hay constancia del número de teléfonos (terminales) que se recogieron en el desescombro de Leganés?
¿Cuantos son los teléfonos que se detallan en el auto de procesamiento?
Luis del Pino, investigador neutral... - inquietud - 30-11-2007
Lior:
He variado ligeramente mi texto que no quiero que me acuseis de falacias de esas :-)
En el listado de objetos recogidos en el desescombro que se reproduce en el Auto de Procesamiento se hace referencia a 12 terminales (sin detallar ni siquiera la marca en muchos de ellos). En otro apartado se refiere un informe en el que figuran los datos recabados por la policía de 6 de los terminales recogidos en el desescombro.
Y aunque, efectivamente, el NOKIA 8310 6500 con IMEI 350999101493269 podría estar entre los 6 que no se detallan parece razonablemente lógico que si se recupero y se le insertó una tarjeta SIM entonces se reflejaran los detalles del mismo.
Luis del Pino, investigador neutral... - Lior - 30-11-2007
Gracias Inquietud. Considera que estoy preguntando por desconocimiento y no pretendo pillarte en un renuncio ni nada similar. En esto tu eres un maestro (comparado conmigo).
Lo que argumenta ElKoko sobre lo último que dices es que no podemos descartar la posibilidad de que en el 99% del sumario que desconocemos no conste algún tipo de informe ampliatorio o algo similar. Y como encima parece ser que en el juicio oral ninguna de las partes se pronunció respecto este hecho no podemos saber si obra o no.
Me parece mucho más razonable eso que ver las oscuras manos de PRISOECTRA detrás (como hacen los peonios):lol:
Luis del Pino, investigador neutral... - inquietud - 30-11-2007
Quote:Me parece mucho más razonable eso que ver las oscuras manos de PRISOECTRA detrás (como hacen los peonios)Totalmente de acuerdo Lior.
Mi entrada en el tema es porque alguien reto a Elkoko a que le mostrara en que parte del Auto de Procesamiento figuraba que los suicidas de Leganes habían hecho llamadas de despedida usando la tarjeta 653026047. Y lo cierto es que cuando he tratado de comprobar los detalles he concluido que esta afirmación no se recoge en el Auto de Procesamiento ni hay suficientes datos para sostenerla. Puede que en el sumario los haya pero no podemos argumentar con datos que no tenemos.
Luis del Pino, investigador neutral... - Lior - 01-12-2007
Quote:Puede que en el sumario los haya pero no podemos argumentar con datos que no tenemos.Y los peones tampoco. Y eso es lo que señala ElKoko
Luis del Pino, investigador neutral... - Isocrates - 01-12-2007
Pues me temo que no se trate de ninguno de los recogidos en el desescombro.
Las páginas 574 y ss del auto indican...
Quote:El curso de las investigaciones ha permitido la identificación de una multitudPor lo que parece desprenderse que el Nokia 8310 6500 IMEI 350999101493269 no fue encontrado en el desescombro de Leganés, y que el Nokia que allí apareció fue el 8310 6500 IMEI 351104105835370. Si así fuera -y así parece que es- no existirían en el auto de procesamiento datos suficientes para mantener que se realizasen llamadas desde el piso de Leganés utilizando ese terminal.
de tarjetas SIM y de terminales telefónicos, relacionados directamente con los
presuntos implicados, por lo que procede significar criterios de clasificación útiles.
Por una parte, qué terminales telefónicos han utilizado tarjetas del "grupo de
las 30" y del 'grupo de las 200" ya mencionadas (dado que por el origen de las
tarjetas, periodo temporal de uso y vinculaciones apreciadas, permiten llegar a la
conclusión de su directa relación con los presuntos autores materiales de ios
atentados terroristas objeto de esta instrucción judicial).
Por otra, qué terminales telefónicos han sido localizados en el desescombro
de Leganés (relacionados con la investigación).
Junto a ello, se indicarán aquellos otros terminales telefónicos que han sido
utilizados por alguno de los presuntos implicados y tengan una cierta trascendencia
(sin perjuicio de lo que se refleje puntualmente en cada uno de los concretos
apartados de esta resolución).
B) TERMINALES A LOS QUE SE HA ASOCIADO TARJETAS DE LOS
GRUPOS DE LAS "30" Y DE LAS "200":
Nokia 8310 6500 IMEI 350999101493269 /0:
600229926 (RACHID AGLIF)
666314284 (RACHID AGLIF)
667379609 (HICHAM ROUSAFI)
652284025 (primera vez 09.03.04)
653026053 (primera vez 13.03.04)
Samsung SGH-A300 IMEI 350187276741965/0:
666877592 (JAMAL AHMIDAN)
699835405 (ASRIH RIFAAT ANOUAR)
665417513 (JAMAL AHMIDAN)
656619534 (JAMAL AHMIDAN)
665040501 (JAMAL AHMIDAN)
665040605 (JAMAL AHMIDAN)
650231809 (RACHID OULAD AKCHA)
651477575 (MOHAMED OULAD AKCHA)
665393235 (ABDENNABI KOUNJAA)
653026006 (6-3-2004 a las 11h. 23m. y el 7-3-2004 a ias 22h. 24m y 13.03.04)
Nokia 3510Í 3530 IMEI 351476800871854 /0:
652286979 (29.02.04, 05.03.04 y 08.03.04)
653026053 (29.02.04 y 08.03.04)
656721703 (JAMAL AHMIDAN)
665040605 (JAMAL AHMIDAN)
665417513 (JAMAL AHMIDAN)
667379609 (HICHAM ROUSAFI)
665393235 (ABDENNABI KOUNJAA)
IMEI 350822350842921 /0:
653026006. (9 de marzo de 2004 a las 16h. 44m.)
C) TERMINALES RECUPERADOS EN EL DESESCOMBRO DE LA CALLE
CARMEN MARTÍN GAITE N°40 DE LEGANÉS:
MITSUBISHI M070. IMEI 350926350970531
PANASONIC EB-GD52. IMEl 350039871004960
Según Telefónica vendido en NEW FUTURE COMMUNICATIONS. S.L.
(C/ Gran Via, 14 local, 28220 Majadahonda);
625684441 (Hnos. Hernández Rada, 03.09.03)
658622198 (BASEL GHALYOUN, entre 03.11.03 y 04.01.04)
654311710 (BASEL GHALYOUN, entre 10.11.03 y 03.01.04)
629794388 (ADNAN WAKI, Fecha de vinculación 09.01.04)
699835405 (RIFAAT ANOUAR, fecha de vinculación 13.01.04)
645658487 (MOHAMED OULAD, 06.02.04 y 13.02.04)
665393235 (ABDENNABI KOUNJAA, 09.02.04)
ALCATEL 311 IMEl 332287675103586/0
651477575 (MOHAMED OULAD AKCHA)
665040605 (JAMAL AHMIDAN)
MOTOROLA V3670. IMEl 448835113464910
Terminal sustraído el 30.08.03 a su propietaria Fuensanta RUIZ.
658622198 (BASEL GHALYOUN)
650231809 (RACHID OULAD)
653029577 (Fecha vinculación 11.03.04)
618840587 (Fecha vinculación 14.03.04, y utilizada el 3 de abril de
2004 para llamar a familiares desde el interior de la vivienda que luego hacen
explotar)
MITSUBISHI MT545-ARIA IMEl 332154357114952 /0 (es modelo TRIUM
anterior -aparentemente más antiguo-)
Según Telefónica este IMEl fue vendido en TELESTANT BARCELONA
(C/ Gran Vía Les Corts Catalanes 568, 08011 Barcelona).
628052302 (JAMAL AHMIDAN)
645658487 (MOHAMED OULAD AKCHA)
645658780 (formalmente a nombre de Abdul Khaled Al Jondi: posible
usuario SARHANE BEN ABDELMAJID FAKHET)
650231809 (RACHID OULAD AKCHA)
651477575 (MOHAMED OULAD AKCHA)
665040605 (JAMAL AHMIDAN)
665040501 (JAMAL AHMIDAN)
665393235 (ABDENNABI KOUNJAA)
SIEMENS C-35 IMEl 449191729540514/0
653026006 (primera vez 13.03.04)
653029577 (primera vez 09.03.04)
D) OTROS TERMINALES: IMEIs:
Sharp GX10 IMEl 350627295577585 /0:
606547560 (OTMAN EL GNAOUI)
627031949 (Mohamed Ben Moussa).
628052302 (JAMAL AHMIDAN)
651477575 (MOHAMED OULAD AKCHA)
665040605 (JAMAL AHMIDAN)
666877592 (JAMAL AHMIDAN)
Nokia 8310 6500 IMEI 351104105835370:
606547560 (OTMAN EL GNAOUI)
651477575 (MOHAMED OULAD AKCHA)
665040605 (JAMAL AHMIDAN)
Mitsubishi MT560 IMEI 35092635092649110:
665393235 (ABDENNABI KOUNJAA)