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"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - berta - 07-07-2009
Gracias de antemano y ya leeré vuestra respuesta mas tarde, ahora tengo que recojer a mis monstruitos queridos...Bye
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Hollowman - 07-07-2009
berta Wrote:Bueno pues por mi trabajo, No me gustaría extenderme mucho pero en general hasta que un "asunto" no está cerrado y archivado por algún magistrado, no se suele permitir la destrucción de ningun objeto, vehiculo, efectos personales, etc que tengan algo que ver con asuntos sentenciables.y no sólo de atentados, sinó de cualquier asunto que esté sin juzgar, ya que las partes hasta cierto punto y en su caso, tienen derecho a pedir nuevas periciales, por eso lo de éste caso, siempre me llamó la atención por lo extraño que es que, al parecer no existe ningún resto ni de los vagones de trenes ni incluso ningún afecto personal de las víctimas, ¿sabeis en que momento ocurrió tal cosa? y ¿porque?
Lamento decirle que se equivoca. Fíjese:
Quote:Un cementerio de coches puebla dos aparcamientos de Barajas 20 días después del atentado
Un cementerio de coches con aspecto fantasmagórico. Eso es lo que se pueden encontrar a día de hoy los propietarios de vehículos que se hayan visto afectados por la bomba que ETA colocó en Barajas el pasado 30 de diciembre.
En dos aparcamientos del aeropuerto se acumulan centenares de coches que están esperando a ser retirados, bien para ser reparados o para acabar definitivamente en un desgüace.
http://www.20minutos.es/noticia/192449/0/t4/coches/seguros/
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Irene - 07-07-2009
Hombre, no es por nada, pero si lo que explotó fueron unos 100 kilos de dinamita se me antoja bastante imposible que quedasen toneladas y toneladas de restos de explosivo.
No hay que confundir lo que es una muestra, o sea, un resto de explosivo, con lo que es el soporte en el que se deposita la muestra, que puede ser un tornillo. Un asiento de tren no es una muestra, por muchos kilos que pese, y dudo que nadie se haya planteado jamás guardarlo.
¿Cuántas muestras hay que recoger y analizar? Pues las que te permiten llegar a una solución concreta. Y con las muestras recogidas y analizadas se ha llegado en este caso a una solución muy concreta. Mucho más concreta que en el atentado de la T4 donde todo lo que se sabe es que explotó algo que contenía nitratos (que puede ser una dinamita, amonal, amosal o un fertilizante para plantas, entre otros)
Y a continuación nomeaclarocon explicando porqué la goma2ECO explota prácticamente en su totalidad dejando simplemente unos pocos restos que impregnan unas cuantas superficies.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - ronindo - 07-07-2009
Francamente dudo mucho que cuando se comente un asesinato el lugar de los hechos quede precintado hasta la sentencia, para eso está el trabajo de recogida de pruebas, es sobre ellas donde se pueden hacer nuevas periciales no del lugar de los hechos donde, por lógica, no hay más pruebas que recoger.
Los trenes son lugar de los hechos, no prueba en si misma y ya se encargaron tedax y policía científica de recoger todas las muestras y pruebas pertinentes, que por cierto dieron para dos pericias.
Yo lo que no termino de entender es de dónde ha salido aquello de las toneladas de chatarra que destruyó S. Manzano, se que hace poco salió el tema de nuevo pero ya he olvidado si se trató aquí.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Jorge - 07-07-2009
Berta, con respecto a sus dudas, el Tribunal Supremo en un Auto de 1 de diciembre de 2006 ya las aclaró:
http://www.hispalibertas.es/alm/manoslimpias.pdf
En el enlace de arriba puede usted leer el Auto; se refiere a una querella que interpuso Manos Limpias con sus mismas dudas en las que el Tribunal termina diciendo:
Quote:No parece por todo lo expuesto, que pueda apreciarse en ninguna de estas actuaciones sumariales delito alguno, mas al contrario evidencia que la querella no solo carece de todo apoyo técnico jurídico, sino que sobrepasa de forma manifiesta los límites del prudente ejercicio de las acciones penales y entraña un manifiesto abuso de derecho y fraude procesal del art. 11.2 de la LOPJ y pudieran constituir, conforme peticiona el Ministerio Fiscal, un presunto delito previsto y penado en el Capitulo V del Titulo XX del Código Penal, por lo que procede deducir testimonio de lo actuado y remitirlo al Juzgado Decano de los de Madrid.
También se refiere a la realización de las autopsias de los terroristas que se suicidaron en Leganés.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - elgato - 07-07-2009
nmac Wrote:porque la polémica de la metenamina no fue el en marzo, ni abril del 2004, fue posterior cuando tenían que buscar un sustituto a ese "reforzador" que tenían en el cordón detonante y que nunca apareció pentrita, ahora tenía que ser el hexógeno, y los peritos pusieron lo que salio tanto en el cromatografo de gases, como en los demás analisis y después todo el proceso judicial (con secreto aunque alguno se saltaron).
Ya, pero es que yo he dicho que esa ratificación ante el juez se produce meses más tarde. Y por supuesto es después de la polémica. Y fíjese, la única razón de que se solicite esa ratificación es precisamente la aparición de metenamina.
Elkoko Wrote:Como no sé muy bien si lo que pretende trasladarnos es que sólo los resultados de la prueba por HPLC tiene validez demostrativa respecto a la presencia o ausencia de metenamina en algunas muestras de Goma-2 ECO, ya le adelanto que se está equivocando.
No, son ustedes los que argumentan que como no se detecta en HPLC, no hay metenamina. Y lo que yo digo es que ese no fue el criterio de Vega en 2004, ratificado posteriormente ante el juez.
Y resulta curioso que de todas las muestras de explosivo que analizó la policía sólo se encontró metenamina en esas dos: M2 y M3. Ni en la de la mochila de Vallecas, Leganés, AVE, etc apareció metenamina. Ahora me dirá que la GC sí encontró metenamina en el AVE. Eso dicen. Pero no lo mencionan en el informe pericial de abril, siendo en agosto cuando hacen una ampliación y mencionan la presencia de la metenamina. Me gustaría saber a petición de quién realizan esa ampliación. Por otra parte conviene recordar que en 2005 fueron incapaces de conseguir que se formase metenamina en el cromatógrafo con el nitrato amónico de maxam y el formol.
Hermanita decía que no era una prueba documental sino una pericial y que por eso no hacía falta que documentasen los casos en los que se encontraron. No parece de mucho rigor científico no documentar los antecedentes o casos previos si es que los hay. En cualquier caso de ser cierto lo haría todo más extraño porque si a la GC le aparece la metenamina con tanta frecuencia y en tantas dinamitas diferentes, es sorprendente que no estén documentados esos casos y que no haya bibliografía al respecto. Y más sorprendente que no les haya pasado a los peritos de la PC.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Irene - 07-07-2009
Quote:No, son ustedes los que argumentan que como no se detecta en HPLC, no hay metenamina. Y lo que yo digo es que ese no fue el criterio de Vega en 2004, ratificado posteriormente ante el juez.
Puffff. Confirmación de que no lee.
La metenamina se descarta una vez que se confirma que
PRIMERO: puede ser debida a un artefacto
SEGUNDO: no aparece bajo ninguna condición en ningún otro análisis realizado con cualquier otra técnica
Tampoco apareció metenamina en FTIR en 2004.
Sin embargo seguramente en 2004 apareció agua en FTIR y JAMÁS se consignó, porque todo el mundo sabe que es un artefacto.
Quote:Por otra parte conviene recordar que en 2005 fueron incapaces de conseguir que se formase metenamina en el cromatógrafo con el nitrato amónico de maxam y el formol.
Conviene recordarlo ¿para qué? ¿Para demostrar una vez más nuestra ignorancia supina?
¿Usted sabe cual es el requisito principal de cualquier técnica de análisis?
Lo que tienen los artefactos es que como se deben a reacciones/interacciones/sucesos paranormales no controlados a veces salen y a veces no, a veces salen mucho y a veces poco y a veces no los vemos aunque estén ahí.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Lior - 07-07-2009
Esto
berta Wrote:en ninguno de éstos sitios, ni mina conchita ni la kangoo ni la bolsa etc murió nadie .
del primer comentario
no casa con esto
berta Wrote:[lo sé] por mi trabajo
del tercer comentario.
Pero bueno, correré un tupido velo.
Reservo comentarios hasta leer qué tiene que decir Berta sobre las conclusiones del Tribunal Supremo en su auto de archivo de la querella de Manos Limpias.
Sobre elgato, qué decir. Y eso que le pregunté si entendía bien qué es lo que es un artefacto para, en caso de que no, explicárselo. Supongo que la conmoción de haber "descubierto los límites de la química" ( :lol: ) en un foro en internet de los "versionoficialistas" le impidió plantearse dicha cuestión.
Si al menos hiciera el esfuerzo por leer. Todo un "buscador de la verdad", sin duda.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - ElKoko - 08-07-2009
elgato Wrote:No, son ustedes los que argumentan que como no se detecta en HPLC, no hay metenamina. Y lo que yo digo es que ese no fue el criterio de Vega en 2004, ratificado posteriormente ante el juez.
El criterio de Vega en 2004. Ya. Lo de la experiencia no lo ha entendido, ¿verdad?
elgato Wrote:Y resulta curioso que de todas las muestras de explosivo que analizó la policía sólo se encontró metenamina en esas dos: M2 y M3. Ni en la de la mochila de Vallecas, Leganés, AVE, etc apareció metenamina.
Y en 2007 apareció en 24 muestras con un cromatógrafo y en sólo tres con el otro. Curioso, sin duda. El significado de "aleatorio" tampoco lo entiende, ¿verdad?
elgato Wrote:Ahora me dirá que la GC sí encontró metenamina en el AVE. Eso dicen. Pero no lo mencionan en el informe pericial de abril, siendo en agosto cuando hacen una ampliación y mencionan la presencia de la metenamina.
Ah, que mintieron ante el Tribunal estando bajo juramento... y con los cromatogramas de 2005 (los de Abril y los de Agosto) en manos de ese mismo Tribunal. Sin duda, hay que dudar. Sin prejuicios, pero hay que dudar, sobre todo de la Guardia Civil.
elgato Wrote:Me gustaría saber a petición de quién realizan esa ampliación.
Cuando lo averigüe nos lo cuenta. Es importantísimo para conocer a los asesinos de 192 personas.
elgato Wrote:Por otra parte conviene recordar que en 2005 fueron incapaces de conseguir que se formase metenamina en el cromatógrafo con el nitrato amónico de maxam y el formol.
¿En qué cromatógrafo, con el de líquidos o con el de gases? ¿Con el Agilent o con el Variant? ¿Con qué nitrato amónico, con el que utilizaba MAXAM en 2004 o con el que utilizaba en 2005? ¿De qué formol habla? ¿Se da usted cuenta que en 2007 (dos años después) se han podido acotar mucho más las combinaciones de factores que hacen que aparezca la metenamina al analizar la Goma-2 ECO con un cromatógrafo de gases? Es lo que tiene la experiencia, que, aunque usted quiera ignorarla, debería tenerla mínimamente en cuenta si quiere llegar a la verdad y perder realmente esos prejuicios que le abruman.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - lejianeutra - 08-07-2009
elgato Wrote:Hermanita decía que no era una prueba documental sino una pericial y que por eso no hacía falta que documentasen los casos en los que se encontraron. No parece de mucho rigor científico no documentar los antecedentes o casos previos si es que los hay. En cualquier caso de ser cierto lo haría todo más extraño porque si a la GC le aparece la metenamina con tanta frecuencia y en tantas dinamitas diferentes, es sorprendente que no estén documentados esos casos y que no haya bibliografía al respecto.
Para sorprendente que un tío que dice no saber nada de química se conozca la bibliografía al dedillo, hasta el punto de decir que no hay bibliografía sobre el particular. Será la bibliografía que aparece en Internet, claro, porque dudo mucho que te hayas recorrido las facultades de todo el mundo en busca del libro perdido.
Pero mira, amor-zote, lo que te ha encontrado uno que sí que no sabe. No es de explosivos, pero es que la metenamina aparece por muchos sitios:
Methenamine as an induced artifact during extraction of formaldehyde-preserved tissue
Quote:The effect of different basic drug assay procedures on the formation of artifactual methenamine from formaldehyde preserved and nonpreserved tissue was studied. Trichloroacetic acid was compared with ammonium sulfate as a protein precipitant and sodium hydroxide was compared with ammonium hydroxide as a pH modifier. The assay of nonpreserved tissue failed to result in the detection of methenamine. However, when preserved tissue was assayed by procedures which utilized ammonium compounds, large quantities of methenamine were detected using TLC and GC/MS. Trace quantities of methenamine were detected in extracts of preserved autolyzed tissue which was assayed using nonammonium compounds
Ah, es de 1984 [ Activando modo peón: "Umm, 1984, justo 20 años antes..." ]
Y ahora compáralo con el informe pericial de 2007:
Quote:Extrayendo la muestra sucesivamente, se aprecia un agotamiento del reactivo limitante y por tanto una disminución de la cantidad de metenamina producida.
Ensayos adicionales indican que la mezcla nitrato amónico más nitroglicol sigue generando metenamina. Hecho en consonancia con los resultados obtenidos en las propias gomas.
El reactivo limitante no puede ser otro que el formaldehído, si bien su confirmación escapa del objeto de esta pericia, quedando demostrado experimentalmente la generación de metenamina como consecuencia del proceso analítico y con los reactivos de fabricación de la propia dinamita goma.
Por cierto, a ver cuánta bibliografía encuentras que diga que el Titadyn contiene dibutiftalato... Ah, ya, éso no te resulta extraño ni sorprendente.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - elgato - 08-07-2009
¿Lo de la experiencia no lo he entendido?¿Me quiere decir que ni Vega, ni Escribano, ni Cidad, que según su versión son tres expertos en cromatografías, en 2004 no tenían experiencia en el análisis de explosivos? Pero es que por lo visto tampoco la tenían a finales de 2005 cuando el juez les vuelve a preguntar por la metenamina.
¿Aleatoriedad? Pues a ver dónde encuentra la aleatoriedad en el hecho de que en ninguno de los análisis de explosivos del 11-M (ni de ningún otro que conozamos) aparezca la metenamina salvo en las muestras M2 y M3 y en la del AVE de la GC, pero sólo en agosto. Un artefacto de lo más cachondo.
lejia, ¿también por capa fina se formaban artefactos de metenamina? Qué cosas.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - berta - 08-07-2009
Buenos dias. Sólo tengo 5minutos, pero me gustaría decir algo.
Desde el principio he confiado, como no podia ser de otra forma, en las investigaciones de la policía. En mi entorno de amistades, me he llevado mas de un disgusto por defender la explicación oficial.
Lo único que me mueve a escribir en su blog, es la necesidad de argumentos.
Cuando me dicen que en cuestión de horas, desaparecieron todos los restos de trenes, efectos de las víctimas etc etc la verdad es que es muy extraño, si es verdad claro, y al parecer lo es..
Y al final eso es lo que genera toda esta polémica sobre los explosivos, con lo facil que hubiera sido conservar algún pedazo de material que hubiera estado cerca de los focos reales de las explosiones.
Hasta luego!
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - pedrulis - 08-07-2009
elgato Wrote:¿Lo de la experiencia no lo he entendido?¿Me quiere decir que ni Vega, ni Escribano, ni Cidad, que según su versión son tres expertos en cromatografías, en 2004 no tenían experiencia en el análisis de explosivos? Pero es que por lo visto tampoco la tenían a finales de 2005 cuando el juez les vuelve a preguntar por la metenamina.
¿Aleatoriedad? Pues a ver dónde encuentra la aleatoriedad en el hecho de que en ninguno de los análisis de explosivos del 11-M (ni de ningún otro que conozamos) aparezca la metenamina salvo en las muestras M2 y M3 y en la del AVE de la GC, pero sólo en agosto. Un artefacto de lo más cachondo.
lejia, ¿también por capa fina se formaban artefactos de metenamina? Qué cosas.
Voy a dejar al resto de los foreros la (tediosa) tarea de enseñarle química.
Vamos a ver si entramos un poco por el tema de lo aleatorio.
Afirma usted que en ninguno de los análisis de explosivos que "conoz©amos" salvo en M2 y M3
aparece metenamina.
Tampoco aparece siempre solo en Agosto.
Es decir que según usted mismo afirma la metenamina NO aparece siempre (pero a veces si) y NO aparece en todas las muestras (pero en alguna SI).
Eso es lo que indica que estamos en presencia de algo aleatorio. Si pasara siempre seria algo causal. Algo que puede pasar o no pasar es casual ( o aleatorio).
Pruebe usted con una moneda.
La lanza cinco veces en el salón y otras cinco en la cocina. Por la mañana y por la tarde.
Vera como obtiene resultados distintos. O a lo mejor iguales.
Vaya usted a saber.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - pedrulis - 08-07-2009
Por cierto efectivamente no me parace que haya usted entendido lo de la experiencia.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Hollowman - 08-07-2009
Berta Wrote:Cuando me dicen que en cuestión de horas, desaparecieron todos los restos de trenes, efectos de las víctimas etc etc la verdad es que es muy extraño, si es verdad claro, y al parecer lo es..
¿Nada que opinar sobre los vehículos de la T4 que fueron devueltos a sus legítimos propietarios a las dos semanas del atentado de Barajas, contradiciendo lo que usted decía sobre que “no se suele permitir la destrucción de ningun objeto, vehiculo, efectos personales, etc que tengan algo que ver con asuntos sentenciables”? Tenga en cuenta que el juicio del atentado de la T4 no se ha realizado todavía. ¿Y si una de las partes pide un contraanálisis porque ni siquiera se sabe si el explosivo es amonal o amosal o la cantidad?
¿Tampoco tiene nada que decir sobre el Auto del TS desestimando la querella de “Manos Limpias” que consideró que:
Auto del TS Wrote:a) A lo largo de las actuaciones obran los distintos y pormenorizados dictámenes periciales, sobre los
objetos encontrados en los restos de los vagones afectados por las explosiones, y sobre estos mismos, a fin
de determinar la etiología, forma y características de las explosiones sufridas.- b) En el Tomo 145 del
Sumario, folios 53.799 y ss. obra un completísimo informe conjunto de expertos de TEDAX y GUARDIA
CIVIL, sobre los restos de los vagones, planteándose incluso la posibilidad de reproducir la deflagración, lo
que se desestima por razones técnicas.- c) La conservación y destino de los vagones en cuestión -una vez
hechos en ellos todas las pericias que se estimaron necesarias- corresponde a su legítimo propietario
(RENFE), que además cuenta con lugares apropiados para ello.
Berta Wrote:Y al final eso es lo que genera toda esta polémica sobre los explosivos, con lo facil que hubiera sido conservar algún pedazo de material que hubiera estado cerca de los focos reales de las explosiones.
Por favor, ¿podría usted explicar por qué no le valen las muestras que examinó la perito TEDAX en el 2004 y los otros ocho peritos durante el juicio? Tenga en cuenta que alguna de esas muestras corresponden a clavos de la metralla que estaban en íntima conexión con el explosivo utilizado.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Acorrecto - 08-07-2009
Hola Berta.
berta Wrote:Lo único que me mueve a escribir en su blog, es la necesidad de argumentos.En este proceso, por primera vez en la jurisprudencia española, tenemos dos juicios: el real y uno virtual en los medios. Hay que tener claro si se están dando argumentos del mundo real o si, por el contrario, se debe romper uno la cabeza para argumentar contra "informaciones periodísticas" (que creo que es tu caso en esto de las 90 toneladas).
Porque habitualmente lo "periodístico" es una falacia argumental, y no sé si vale la pena entrar en ello. Por ejemplo:
berta Wrote:Cuando me dicen que en cuestión de horas, desaparecieron todos los restos de trenes, efectos de las víctimas etc etc la verdad es que es muy extraño, si es verdad claro, y al parecer lo es..Una matraca constante en El Mundo sobre los "autores intelectuales", sobre que es posible saber la marca de una dinamita explosionada solo con el análisis de focos, el calvo de atocha o una portada de la Orquesta Mondragón "que apunta al norte" no son el mundo real y por más que se repitan su único objetivo en vender.
Esa matraca llevó a Manos Limpias a poner una demanda "basada en informaciones periodísticas" y el Tribunal Supremo respondió en un auto instando a juzgar al querellante:
Auto Wrote:evidencia que la querella no solo carece de todo apoyo técnico jurídico, sino que sobrepasa de forma manifiesta los límites del prudente ejercicio de las acciones penales y entraña un manifiesto abuso de derecho y fraude procesal del art. 11.2 de la LOPJ y pudieran constituir, conforme peticiona el Ministerio Fiscal, un presunto delito
Por seguir el ejemplo de la T4, se actuó exáctamente igual, devolviendo los escenarios a sus dueños. A día de hoy se desconoce la marca de explosivo que estalló en la T4 y la cantidad empleada, pero eso no se soluciona guardando decenas de coches.
berta Wrote:Y al final eso es lo que genera toda esta polémica sobre los explosivos, con lo facil que hubiera sido conservar algún pedazo de material que hubiera estado cerca de los focos reales de las explosiones.No, lo que genera polémica es que alguien tome como verdad revelada las estrategias de un periódico para vender más. Por ejemplo, te dejas en la relación los explosivos y análisis de Leganés.
Porque si es por algún "pedazo de material que hubiera estado cerca de los focos reales" los hay a patadas y no sirven de nada. Algunos vagones del 11M siguen circulando, otros están en hangares y otros han sido reutilizados por sus dueños, como se ha hecho siempre y como se volverá a hacer en cada desastre. Como se hizo con los efectos personales de los viajeros.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Hollowman - 08-07-2009
También, Berta, es importante que sepa que son las falsas las afirmaciones del tipo "es inaudito que en España, país castigado por el terrorismo etarra, no se sepa qué explotó en los trenes".
Quote:En al menos nueve atentados perpetrados por ETA mediante la colocación de coches bomba, con Gobierno del PP, las Fuerzas de Seguridad del Estado no pudieron determinar el tipo de explosivo empleado pese a que la mayoría de estas acciones terroristas quedaron después esclarecidas con la detención de sus autores. Así consta en otros tantos informes realizados por el Servicio de Desactivación de Explosivos de la Policía.
http://3diasdemarzo.blogspot.com/2006/09/la-polica-no-pudo-determinar-el_15.html
Como ya comentó un forero, en los atentados del 11M sí se pudo identificar el tipo de explosivo, que fue dinamita. Lo que no se pudo identificar fue la marca. Los 9 casos que señala ABC son de atentados en que no se pudo identificar el explosivo. Y recordemos que muchas veces "inferían" la marca porque sabían que ETA disponía de tal o cual que había robado en fechas anteriores.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - elgato - 08-07-2009
Hombre Donís, ya sabemos que tiene fama de mentirosillo pero córtese un poco.
Argumentos del mundo real:
Pericial de 2007: Entregadas 23 muestras de los focos de los trenes de un total de 12 explosiones, dos de ellas en el intento de desactivación.
Eso es "igual" que la T4. Una única explosión con cientos de toneladas de escombros. Todos hemos visto las imágenes.
Quote:Tras el rescate de las víctimas, los agentes de la Policía Científica, junto con los TEDAX y un equipo de Automoción, han continuado inspeccionando los restos de vehículos que se encuentran en el lugar de la explosión. Este análisis se centra ahora en documentar todos los vehículos afectados (número de bastidor, matrícula, modelo...). Los agentes han recogido más de 200 muestras del lugar de la explosión: piezas metálicas y restos de tierras.
En estos catorce días de trabajo, han sido ya inspeccionados 559 vehículos, unos 35 al día. Alrededor de 50 agentes de las distintas unidades están trabajando en la Terminal de Barajas las 24 horas.
Los restos de los vehículos ya examinados han sido depositados en el aparcamiento de empleados de Aena, el P12.
....
1º La organización terrorista ETA utilizó para la realización del atentado del pasado día 30 una mezcla de explosivos. Uno de naturaleza inorgánica, con una base de nitratos, del tipo del amonal o amosal y un segundo, hexógeno, como multiplicador del efecto detonante con el fin de aumentar el poder destructivo.
Igualico, igualico. :-)
En cuanto a la destrucción de los trenes, ésto es lo que dice el Supremo en la casación de la sentencia del 11-M.
Quote:Como recuerda el Ministerio Fiscal, los trenes y su estado fueron objeto de pericial y la inspección ocular sobre los mismos fue objeto de grabación. A pesar de ello puede resultar sorprendente una tan apresurada destrucción, que impidió un estudio posterior más reposado y en profundidad, e incluso su reiteración de haber sido necesaria, de aspectos que pudieran haber resultado de interés para la investigación.
¿Real o virtual?
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Hollowman - 08-07-2009
Oiga, el gato, ¿puede usted decirme qué explotó en la T4? ¿Amonal o amosal? Porque comprenderá que decir "un explosivo con una base de nitratos" es como decir "explotó dinamita". ¿Cuántos kilos de ese explosivo fueron utilizados?
Dice usted que
elgato Wrote:Los restos de los vehículos ya examinados han sido depositados en el aparcamiento de empleados de Aena, el P12.
Creo que se le ha mostrado una serie de enlaces que demuestran que esos vehículos han sido entregado a sus propietarios. ¿Y si se piden contraanálisis durante el juicio, qué sucederá?
Me temo que el mentirosillo es usted, elgato.
"Titadyn", el libro de Iglesias, y la campaña de "El Mundo" - Baaden - 08-07-2009
Don Gato: Yo diría más, amonal o amosal ¿de que marca?
No es una pregunta baladí. ¿Puede usted indicarme "alguna" que conozca?