siddhartha Wrote:

peonarosa Wrote:

morenohijazo Wrote:Seguro, peonarosa. Pero con eso hay que contar ya. Con chopocientasmil páginas que tendrá la sustancia y la profesionalidad de Bermúdez, no faltarán los tirones de orejas a algunas de las personas que dirigían entonces las fuerzas operativas (Manzano, colleja seguro). Y además, en la sentencia imagino que separará lo que está demostrado de lo que no, y una frase tipo: "No ha quedado suficientemente acreditado lo que desayunaron, si fueron churros o porras, los culpables" :lol: les dará gasolina para uno o dos meses más.

Pero me parece que habrá condena contra casi todos los encausados y refrendo casi generalizado de la "Versión Oficial"

si, por todo esto que dices y porque LdP ha creado un monstruo, que aunque ya no le interesa, porque él ha conseguido lo que quería, no va a parar. No hay más que leerlos para verlo.

Vamos, dicho de una forma suave, que se van a pasar por el forro toda una sentencia judicial.

larean Wrote:Si no apareció ninguna mochila es porque SE LA LLEVARON ANTES (como teoría), dice el testigo. Pero sí revisaron los trenes.

GB pregunta: ¿inspeccionaron los objetos que estaban fuera de los trenes? Dice que sí.

Quote:Minuto 05:12
Inspector TEDAX (IT)Nosotros en los trenes sí, nosotros en el momento que llegamos los trenes se revisaron. Si alguien sacó una bolsa antes, la sacaría antes, pero desde que llegaron los Tedax en ese momento, ya le he dicho antes a preguntas de la señora fiscal que se revisaron todos los trenes de cabeza a cola y de cola a cabeza, y dos veces, porque quería que se miraran bien y se revisara todo

Quote:Minuto 38:04
Abogado (A) Si se inspeccionaron, si se verificaron los trenes de arriba abajo, osea de cola a cabeza y viceversa, ¿cómo puede explicarse que llegara la mochila a la Comisaría de Vallecas?

IT: Yo no puedo explicárselo, ¿puede explicármelo usted?, porque yo tampoco puedo explicárselo

A: Vamos a ver, ¿como es posible que al grupo, que el grupo que se encargaba y que usted coordinaba se le escapara una mochila con diez kilos de explosivo

Gómez Bermudez (GB): Vamos a ver, vamos a ver señor letrado...

IT: Ningún, ninguno de mis Tedax...

GB: Un momento, señor testigo, dos cosas: en primer lugar el testigo estaba hablando de Atocha, usted ahora le ha cambiado al Pozo, acláreselo que si no nos volvemos locos todos, usted está hablando de la bolsa de El Pozo, osea la que acaba en la Comisaría de Puente de Vallecas. Señor testigo, le está preguntando por la de El Pozo, no por la de Vallecas. ¿Ordenó usted a su grupo que inspeccionara los trenes de cabeza a cola y de cola a cabeza?

IT: Si, si si...vamos a ver, yo lo he dicho antes, sobre las ocho y media que ya digo llegué a Atocha, vía teléfono...


GB: Estamos en el Pozo, olvídese de Atocha.

IT: Es lo que le quería explicar. Vamos a ver, en el Pozo se revisaron todos los trenes, todos los trenes, si no apareció ninguna mochila sería porque se la hubiesen, digo yo, es una teoría, se la podían haber llevado antes, lo que si estoy totalmente convencido de que después de la revisión de los TEDAX que trabajaron allí no había ni una sola mochila que contuviese un artefacto explosivo y eso se lo puedo asegurar. Porque lo hicieron, y me consta, concienzudamente. Es más, les dije dos veces y cuando hablé con ellos me dijeron que no, que lo habían hecho cuatro, osea...

(...)


GB: Antes de pasar a las defensas, señor testigo, dice que sus hombres inspeccionaron de alante a atras en la estación de El Pozo, ¿inspeccionaron también las montañas de objetos que había ya en el andén?...o que no había, no se...hubo una montaña, no se en que momento estaba, ya lo veremos...los objetos que ya estaban fuera de los trenes, ¿lo inspeccionan?

IT: No se lo puedo decir, porque no se si había algún montón fuera o no lo había

GB: Sí, pero...de haber ese montón fuera. Lo que le pregunto es, ¿inspeccionaron solo los trenes o inspeccionaron cualquier objeto que procediera de los trenes, aunque no estuviera en ese momento en los trenes?

IT: Todo lo que hubiera en el Andén, si había algo cuando lo inspeccionaron, estoy convencido, es más, le voy a decir, señoría, en cuanto a la mochila del Parque Azorín hubo un problema, que allí se descubrió la mochila, se descubrió la bomba, en el Puente de Vallecas, esa bomba se llevó al Parque Azorín. Pero claro, en la Comisaría han quedado un montón de bolsas más, allí mandé otro equipo TEDAX completo que fue el que limpió todas las bolsas


GB: ¿Antes o después de descubrirse la bolsa de Vallecas?

IT: Después

teetetes Wrote:La mochila bomba no estaba en los montones, estaba en el tren ahi la puso el terrorista. No es una mochila que ningun pasajero saco del tren por pertenecerle. Los bomberos y los tedax no sacan nada sin revisar. La gente saco sus bolsas, maletas o mochilas. La bolsa bomba obviamente no tenia dueño, el terrorista seguro que se habia bajado en alguna estación anterior. De todas formas todo esto es un asunto menor. No s enecesita la famosa mochila 13 para nada. Las 12 restante son suficientes, de ahi se pueden extraer muestras de explosivos y de las doce seguro que se puede identificar el sistema de de iniciación. Es una sinmple cuestion pericial. Si hubiera estallado una sola, podia no haberse recogido evidencias suficientes, pero de doce seguro que las evidencias son abrumadoras, y la 13 pierde su importancia.

teetetes Wrote:Cero07. Es el trabajo de la policia. Como se ha dicho muchisimas veces por parte d ela policia. Normalmente en un atentado "normal" hay una unica deflagración, y la policia saca un completo dosier de videncias de ellas. De 12 saca 12 dosieres de evidencias, es clarisimo lo que digo. No digo que se saquen mas que de una intacta. digo que con esas 12 las evidencias son abrumadoras. No digo otra cosa, y a mi no me da ningun miedo lo que pase con la mochila 13, habiendo 12 más. Mucho mas me preocupa el explosivo de la kangoo. Ahi solo hay una unica muestra.

teetetes Wrote:Cero07. Yo tengo un conocido muy proximo que trabajo como Tedax durante años, asi que siempre he tenido curiosidad por el tema. La cantidad de reportajes qhe se han hecho en lo smedios sobre los tedax digamos en la última decada a sido gigantesco. Los tedax siempre estudian cada artefacto explosivo, sirva o no sirva en la investigación policial, para conocer todos los metodos y sistemas "del adversario" y aunque te resulte sorprendente siempre consiguen reconstruir el artefacto que a explotado. Como era, como funcionaba, luego ellos en precticas intentan conocer las mejores tecnicas para desactivarlos. Yp creo que estop aunque sea muy televisivo es tb muy conocido. Los que hemos tenido ocasion de ver el resultado d euna elplosion digamos grande, sabemos que una explosion no es una trituradora, una esplosion rompe y retuerce, incluso quema, aunque por la explansion se enfria rápidamente, una cuestion de fisica. por lo que es dificil que una explosion haga desaparecer elementos tales como tela, o hilos, o restos de telefonos moviles. Sin contar que la Goma2 eco no estalla completa. siempre se esparce grandes cantidades de restos. te remito al informe de leganas nonde estallo Goma 2 sin ningun genero de dudas y se encontraron trozos (de explosivo, y de terroristas) por todos los sitios.

Quote:Cuando hay un atentado terrorista los TEDAX llegan al foco de la explosión, recogen restos químicos para analizarlos y ver cual es el explosivo que se ha utilizado. Recogen hasta el más minúsculo resto de plástico o de metal para tratar de reconstruir cual es el artefacto, como estaba hecha la bomba. Que tipo de temporizador, de iniciador, de detonador se había empleado. Y todo eso no se hace solo por mera curiosidad, por saber como estaba hecha la bomba Ni tampoco se hace sólo porque reciban su castigo los que han hecho eso y para eso hacen falta pruebas, no. Hay otra razón, todavía más importante para efectuar esa determinación del explosivo y para tratar de reconstruir la bomba. Y esa razón más importante es la prevención.

Quote:Los tedax siempre estudian cada artefacto explosivo, sirva o no sirva en la investigación policial, para conocer todos los metodos y sistemas "del adversario" y aunque te resulte sorprendente siempre consiguen reconstruir el artefacto que a explotado. Como era, como funcionaba, luego ellos en precticas intentan conocer las mejores tecnicas para desactivarlos.