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Sobre cómics - Opi - 24-08-2007
Pues apuntado queda, muchas gracias.
Abrazos,
Er Opi.
Sobre cómics - bardamu - 27-08-2007
Ronindo :
http://bp1.blogger.com/_uqbifoYYiK0/RreQFu9GehI/AAAAAAAAB2Y/aLeB-6iUXZU/s1600-h/Watchmen_Comp.jpg
Sobre cómics - ronindo - 27-08-2007
Gracias bardamu, algo había visto por ahí. Sólo conozco a Patrick Wilson (brillante en Hard Candy y Juegos secretos), al televisivo Jeffrey Dean Morgan (apabullante en Anatomía de Gray, irónico y duro en Sobrenatural) , a Matthew Goode (Match Point) y precisamente ayer veía a Billy Cudrup en Mision Imposible III (más conocida como Alias se hace hombre). En realidad ninguno de los repartos me ha convencido, aunque Ron Perlman sería un comediante más que convincente, es todo presencia.
Seguramente odiaré la película, pero ¡quiero verla!
Sobre cómics - ikke_leonhardt - 18-09-2007
Sr. Ronindo,
Quería aprovechar este estupendo de hilo para recomendar una peaso de obra que vd. posiblemente no haya leído. Creo que ni siquiera se ha publicado en nuestro país, o si lo fue debe de estar descatalogadisísisisima.
Se trata de la etapa de Don Alan Moore en Supreme, una serie de Image Comics ya difunta.
![[Image: moore_supreme.jpg]](http://www.paulgravett.com/articles/026_moore/moore_supreme.jpg)
Los dos tomos recopilatorios (uno y dos) están disponibles en Amazon.com. En tiendas españolas no creo que los encuentre, salvo pidiendo que los encarguen a EEUU.
En cualquier caso al Sr. Moore merece la pena leerlo en versión oficial, digo original. En inglés, vamos. Como vd. sin duda bien sabe.
Supreme es relativamente desconocida dentro de la obra de Moore (yo la descubrí de rebote, gracias a mi afán por leerme TODO lo que ha escrito este hombre, un genio absoluto a quien espero que las generaciones venideras sepan reconocer en su justa medida). Ello supongo que se debe en parte a 1) ser una serie de original de Rob Liefeld, reputado fistro del mundillo y 2) haberse publicado bajo el no muy pestijri... pestrijri... pestrijrioso sello Image. Pero es una obra maestra a la altura (a mi entender) de From Hell o The League of Extraordinary Gentlemen, quizá un escaloncito por debajo de las magnas (magnísimas) Watchmen y V for Vendetta.
Supreme además inaugura en cierta medida el estilo más ligero, humorístico y nostálgico del Moore de ABC. Como bien dicen en el artículo de la Wikipedia, "(Supreme) was also something of an apology, as he had become famous for deconstructing superhero characters in various dark ways". Aquí hay mucho más homenaje sincero que autopsia, mucha más recuperación que reinvención o revisión.
Todo lo que hace Moore acaba creando escuela, y leyendo su Supreme es fácil ver también la inspiración de (entre otras colecciones) el Planetary de Ellis, obra que supongo conoce... y que si no le recomiendo muy urgentemente.
Ojo, no es especialmente recomendable para los recién llegados al cómic. Supreme se disfruta mucho más habiendo leído mucho cómic clásico. Es una obra muy referencial y sin el bagaje adecuado corre uno el riesgo de perderse muchas cosas. Creo yo. Jártense de leer todo lo que ya les ha recomendado el Sr. Ronindo y luego lean Supreme. Verán cómo merece la pena la espera.
¡Ah! Si leen Supreme y les gusta echen un ojo a [Judgement Day|http://www.checkerbpg.com/docs/Judgment_Day.html]... y luego comentamos si Alan Moore se merece que pongan a su nombre un par de universidades o no.
Sobre cómics - ronindo - 18-09-2007
Pues no sólo he leído Supreme sino que he de decirle que sí se ha editado en nuestro país, tras muchos dimes y diretes con el infame liefeld se consiguió editar y no por una sino por dos editoriales que tuvieron que repartirse el material. Fueron Dolmen y la ahora difunta Recerca, encontrarás información en http://www.planetacomic.net/resultados.asp?CboBuscador=pcTitulo&IdSeccion=2&ValorBuscado=supreme&x=0&y=0 aunque parece agotado aún se puede encontrar en tiendas especializadas.
Mi inglés no es nada bueno y aún tengo mucho pendiente de este autor aunque puedo decir que tengo todo lo que se ha editado en nuestro país. Incluso "El amnios natal". Para mí es el más grande.
Supreme está en la línea de algunas obras de ABC, especialmente Tom Strong y sí, es difícil para el no iniciado, posiblemente por ser una revisitación del género superheroico en clave deconstructiva.
Si tengo que recomendar algo para los neófitos me decanto por "La cosa del pantano" que edita Planeta. Aunque la leí en su día ahora vuelvo a disfrutar tanto como entonces. Creo que jamás se ha hecho un cómic de terror gótico tan brillante.
Y por supuesto no haber leído "V de vendetta" y "Watchmen" es pecado.
"Planetary" es una revisitación muy oscura a todos los géneros del cómic muy recomendable también. Como casi todo lo de Warren Ellis.
Sobre cómics - Lior - 18-09-2007
"una revisitación del género superheroico en clave deconstructiva"
Esto se lo sueltas a una chati en el sitio y momento adecuado y ZAS! es toda tuya... o no... :lol::lol::lol:
Sobre cómics - ronindo - 18-09-2007
Seguro que saldría corriendo. Mezclar frikismo y gafapastismo en la misma frase no suele dar buenos resultados.
Sobre cómics - ultramort - 18-09-2007
Superfriki memories
Sobre cómics - ultramort - 18-09-2007
a mi mi mujer me pega con los tomos de flash gordon
Sobre cómics - Lior - 18-09-2007
Ronindo,
yo no me explico como esa frase no la he visto en el especial de ¡Para ti, que eres joven!
Deberías ser guionista de la serie...
:lol::lol::lol:
Sobre cómics - ronindo - 18-09-2007
¡Tengo que conseguirlo!
Sobre cómics - Lior - 18-09-2007
Manda tu curriculo...
Sólo pones esa frase y el puesto es tuyo (yo les comento el tema del CNI
, no te preocupes...):lol::lol:
Sobre cómics - ronindo - 18-09-2007
ultramort Wrote:a mi mi mujer me pega con los tomos de flash gordonEso no es nada, a mi me abrió la cabeza con el absolute Watchmen.
![[Image: watchmenmanualcarga1rw9.jpg]](http://img223.imageshack.us/img223/328/watchmenmanualcarga1rw9.jpg)
Sobre cómics - ronindo - 20-09-2007
¡Manga!
¿Qué es un manga? Sencillamente es la palabra japonesa empleada para designar a una historieta, un tebeo, un cómic.
Japón es uno de los pocos países en los cuales la edición de cómic se ha convertido en una industria capaz de competir mano a mano con las editoriales de libros, el cine o la televisión.
En Japón se publica y se consume mucho manga, las cifras son millonarias y harían palidecer de envidia a cualquier editor de otro país. Los mangas se publican en revistas de tamaño, grosor y calidad de papel similares a una guía telefónica. Miles de páginas con diversas series, unas con historias autoconclusivas y otras serializadas durante años.
Hay mangas para todos los públicos, infantiles, eróticos, decididamente pornográficos (hentai), para amas de casa, para jubilados, para oficinistas, para amantes del deporte, para homosexuales, románticos, de aventuras, de artes marciales...
Los japoneses compran sus mangas a precios irrisorios y una vez leídos directamente los tiran o los dejan "olvidados" para que otro lo aproveche. Nadie colecciona mangas dado el volumen de espacio que ocupan y que, además, son de periodicidad semanal.
Lo que se hace es que las series más populares son recopiladas en pequeños tomos de entre 200 y 500 páginas y estos sí son coleccionados y vendidos incluso en las librerías comunes con ventas multimillonarias.
Las series más vendidas suelen ser reconvertidas a la televisión ya sea en series de animación (anime) o con actores de carne y hueso. Incluso se publican novelas y se hacen obras teatrales y musicales. Algo inaudito en nuestro país.
En nuestro país la edición de manga empezó a finales de los 80 arrastrados por el éxito sin precedentes de la serie de anime "Bola de dragón" basada en el manga homónimo de Akira Toriyama. Aunque ya se habían publicado algunas obras de manga anteriormente esta fue la punta de lanza las introduciría en nuestro país.
Los mangas tienen ciertas peculiaridades que hay que tener en cuenta:
1. Se editan generalmente en sentido de lectura japonés. Esto es se empiezan a leer desde la última página y las viñetas y bocadillos han de seguirse de derecha a izquierda. Afortunadamente el interior de los bocadillos sigue la lectura occidental o el desmadre sería mayúsculo.
Esto es debido a que los japoneses leen de esta manera y, del mismo modo, colocan las viñetas en este orden. En un principio las editoriales tomaron la decisión de adaptar los mangas al sentido de lectura occidental invirtiendo las páginas como si de un espejo se tratara. Pero muchos autores japoneses mostraron su disconformidad ya que lo veían como una alteración a su obra. Como también sale más barato editar tal y como viene de japón las editoriales, poco a poco, tomaron la decisión de dejar las planchas tal y como estaban.
Los lectores pronto se han habituado y es raro encontrar obras editadas en sentido occidental.
2. Las onomatopeyas no se traducen. Los japoneses tienen multitud de onomatopeyas para todo, desde el sonido del aceite en una sartén al crujir de las hojas. Generalmente estas onomatopeyas van integradas dentro del dibujo fuera de globos de diálogo y su retoque supone un gran esfuerzo para las editoriales que encarecería demasiado el producto final. Así que se dejan tal cual. Si lees un manga y encuentras todo tipo de caracteres japoneses en sus viñetas ya sabes que se tratan de sonidos ambientales.
3. Los mangas tienen una narrativa muy diferente a la tradicional de occidente. Son muchísimo más cinematográficos y dosifican las elipsis de manera totalmente diferente. No es raro encontrar páginas y páginas de personajes que simplemente caminan por un pasillo o peleas y enfrentamientos deportivos que se alargan varios tomos. Por eso su edición inicial en nuestro país en pequeños cómics de entre 48 y 64 páginas fueron un fracaso. Era frustrante acabar un manga en 5 minutos en los que apenas había avanzado la historia.
4. La temática es muy variada. Hay mangas de deportes, aventuras, artes marciales, costumbristas, históricos, de ciencia ficción, terror, romance, pornográficos, humorísticos (sobre el humor japonés habría mucho que hablar), de robots, médicos... Presentan historias donde los personajes suelen ser muy competitivos en constante lucha por llegar a la cima de sus objetivos. Algo muy frecuente en la misma sociedad japonesa.
5. Los mangas para adultos están censurados. Si bien los japoneses abordan el sexo sin ningún tipo de tabúes ni restricciones, a la hora de editar los mangas existe una férrea censura que prohíbe la exibición de órganos genitales. Estos aparecen tapados con bandas blancas, ennegrecidos o digitalizados. En sus ediciones en otros países esta censura puede venir eliminada pero allí no los verás tan explícitos.
6. Los mangas de éxito pueden eternizarse. Dragon Ball es el epítome de obra que devora a su autor. Concebida para unas pocas entregas, tras su éxito, fue prolongada durante años perdiendo gran parte de su gracia original y provocando una grave crisis artística en el autor que aún no ha vuelto a disfrutar de un éxito similar. No es el único caso, la autora Rumiko Takahashi prolongó su manga Ranma 1/2 hasta que decidió cerrarlo abruptamente y sin cerrar la eterna trama amorosa de sus protagonistas.
Los mangakas (autores de manga) son venerados en su país como auténticas estrellas, algunos tienen asistentes que incluso les realizan las tareas de la casa para que puedan cumplir su cuota de páginas. Existen casos de autores que, al salir del país, seguían dibujando en el trayecto al aeropuerto para entregar sus últimas páginas al editor de turno. ¡Increíble!
7. Los mangas son en blanco y negro. Salvo algunas páginas en algunos tomos el resto siempre serán en blanco y negro. Algunos autores emplean tramas y otros puedes usar grises pero el color no será la norma.
.......
Actualmente el manga vive en nuestro país un momento especialmente dulce, multitud de editoriales inundan nuestras librerías superando en producción y ventas a los tradicionales superheroes, no digamos a los álbumes europeos. Los salones del manga superan en visitantes a los de cómic y su público es mucho más entregado y fanático, con concursos de disfraces (cosplay) o karaoke. La edición de anime también es importante y su presencia en internet apabullante con numerosas asociaciones que cuelgan episodios subtitulados (fansubs) de series que aún no han salido en nuestro país (y muchas nunca llegarán).
Su presencia en Europa y Estados Unidos es tan importante que muchas editoriales autóctonas ven peligrar su mercado. Prueba de ello es el horrible álbum de Asterix "El cielo se nos cae encima" donde un decrépito Uderzo hace llegar un extraterrestre mezcla entre ratón Mickey, teletubbie y personaje de anime a la aldea gala. Auténtica pataleta del autor frente a la pérdida de ventas del cómic franco-belga frente al gigante nipón.
Sobre obras es difícil hacer recomendaciones sin conocer los géneros favoritos de cada uno. Dada la enorme cantidad de manga editado en nuestro país yo mismo he tenido que ser extremadamente selectivo por lo que hay muchas obras que desconozco. Sin embargo si tuviera que hacer unas recomendaciones serian: Akira de Katsuhiro Otomo, Maison Ikokku de Rumiko Takahashi, Monter y 20th Century Boys de Naoki Urasawa, Adolf, Buda, El Árbol Que Da Sombra y Black Jack del maestro Tezuka el Dios del manga, Say Hello to Black Jack de Syuho Sato, Zetman de Masakazu Katsura, Dragon Head de Menetarô Mochizuki, Subaru de Masahito Soda, La espada del Inmortal de Hiroaki Samura, Gantz de Hiroya Oku, Vagabound de Takehiko Inoue , Lone Wolf and cub de Kazuo Koike y Goseki Kojima o la última edición de Dragon Ball. Aunque hay mucho y variado donde elegir.
![[Image: monsterhj8.jpg]](http://img222.imageshack.us/img222/8717/monsterhj8.jpg)
Sobre cómics - Isocrates - 20-09-2007
Me lleve una gran decepción con el final de "MW", que me había apasionado durante todo el desarrollo.
Aún así, la recomiendo
Por lo demás, Tekuza me deslumbró con "Adolf" y maravillo con "El árbol que da sombra".
Tomaré nota de las recomendaciones
Por cierto, el primer Anime que recuerdo en España fue "Meteoro"...
Sobre cómics - Acorrecto - 20-09-2007
Ronin:
¿Recuerdas un manga donde encontraban el Arca de Noé? Era algo magnífico, pero nunca más he podido verlo.
El Arca era una especie de nave superavanzada y misteriosa, con equipos de científicos alucinando en colores a cada página.
Entre esos clásicos te faltó Cryng Freeman, el de la peli.
El puño de la estrella del Norte.
Rurouni Kensei, el asesino no sé qué...
Sobre cómics - ronindo - 20-09-2007
Isócrates, si no has leído Buda te la recomiendo.
Los finales de los mangas suelen decepcionar bastante aunque MW no es de los peores. Otra obra que me impactó especialmente de Tezuka es Oda a Kirihito. Durísima.
Lo de los finales es sintomático, Urasawa se ha liado tanto en la, por otro lado, estupenda 20th Century Boys que al final la ha dejado inconclusa.
Acorrecto, cierto que me han faltado los que citas. El Puño me gustó en su día aunque es una obra menor, del mismo guionista es mucho más recomendable Santuario junto con Riochi Ikegami el estupendo digujante de Crying Freeman, yakuzas y política mano a mano. El último que citas es Rurouni Kenshin, el guerrero samurai. No tengo el manga pero sí el anime.
La serie que dices recordar era Striker aunque es más conocida como Spriggan. Hay una película que si no recuerdo mal llegó a estrenarse en cines dirigida por Otomo, el autor de Akira. Puede encontrarse en DVD y sistemas "alternativos". Aunque al final la historia desbarra bastante recordando demasiado la obra magna de Otomo.
Y he dejado en el tintero la estupenda obra sobre la bomba de Hiroshima de Keiji Nakazawa "Hiroshima" es el nombre con el cual se ha edita.
Si tengo que recomendar un sólo manga me quedo con "Monster" de Urosawa. Actualmente está siendo editado en anime y también se puede encontrar por otros medios.
Sobre cómics - ronindo - 20-09-2007
Isócrates, Meteoro consta como el primer anime que llegó a nuestro país. En EEUU tuvo tal éxito que se prepara una versión cinematográfico con actores. Yo no la ví pero sí fuí de los que sucumbieron ante Mazinger Z.
Sobre cómics - Isocrates - 20-09-2007
Osea que por eso era el primero que recordaba
Sobre cómics - Liberto - 21-09-2007
No sabía yo que el mundo del comic se hubiera hecho algo después de Aquiles Talón...
