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Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - larean - 07-02-2012
dosporcuatro Wrote:No tengo claro si es una cuestión de generar intencionalmente cierta (más) confusión o es que en la prisa por dar respuesta a sus "lectores" pero LdP mezcla conceptos de forma reveladora:
Luipi en su blo Wrote:En una declaración anterior de un testigo ante la juez Coro Cillán, se apuntó a que el juez Del Olmo podría haber transmitido la orden de destruir los trenes a través del responsable jurídico de Renfe, José Luis Marroquín. Preguntado a este respecto, Corsini ha afirmado que José Luis Marroquín no le comunicó nada de ninguna autorización judicial.
Creo que no hay que explicar la diferencia entre dar la orden para que se haga algo y autorizar a que algo se haga. Si a esa supuesta orden o autorización para que se destruyan los trenes le sumamos que hubo vagones reparados el panorama se completa con una enorme mezcla de conceptos que nunca sirvieron para nada. En términos conspiracionistas el relato es mas o menos asi: alguien, que no se sabe quien es pero del lado de los investigadores, sugirió o autorizo a alguien de RENFE que destruyeran rapidamente los vagones. Ese alguien de RENFE a pesar d ela orden o sugerencia mandó a reparar un vagón y conservo otros durante varios meses. Simpatica situacion.
Exactamente. El hecho de que hayan seguido corriendo esos vagones, que incluso alguno tal vez siga corriendo hoy, tendría que demostrarle a los peones que no hubo ninguna intencionalidad en la destrucción de los trenes. Pero como son inasequibles a la lógica, pues...
Por cierto, Manel lo dijo alguna vez, pero es bueno recordarlo: el argumento de "había que hacer desaparecer las pruebas" es EL MISMO que usan los "truthers" del 11-S. Calcadito.
Por otro lado, me gustaría reincidir en el argumento estadístico. Creo que está claro que un Tedax EN CAMPO no tiene la menor forma de distinguir restos de microgramos de un compuesto de los de otro. Esto sólo se puede hacer por cromatografía en un laboratorio. Así que tenemos que la situación que pretenden los peones es imposible. No podían haberse recogido CIENTOS de posibles evidencias en los focos, como han publicado los medios conspiranoicos, haberlas pasado por una selección supuestamente dirigida "a ojo" por S-M y, al final, terminar con unas cien muestras de tal forma que NINGUNA, absolutamente NINGUNA, apunta al Titadyne. Ya he hablado brevemente de la teoría estadística de la solidez de una conclusión. La probabilidad de que no se les haya colado NI UNA muestra con Titadyne es ridículamente baja, porque, repito, tanto en la recogida como en la selección SE TRABAJA A CIEGAS respecto de los componentes químicos del explosivo.
Yo creo que un argumento de este estilo debería ser esgrimido por la defensa de S-M. Por desgracia, nuestros abogados no son demasiado duchos en matemáticas y probablemente ignoran algo tan evidente. Convendría que un químico experimental les abriera los ojos.
P.D. Me ha encantado el argumento de Manel sobre la inutilidad de las supuestas pruebas destruidas, dado que el perito Iglesias ya determinó (según los conspis) CON LA EVIDENCIA EXISTENTE que estalló Titadyne. ¿Para qué se necesitan entonces los vagones? ¿Para qué tanto escándalo? O bien mienten cuando dicen que es seguro que estalló Titadyne, basándose en el testimonio de Iglesias, o bien los vagones son irrelevantes porque el punto que hubieran podido probar ya está probado. No se puede tener las dos cosas a la vez. Pero que nadie le pida congruencia intelectual a esta gente.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - larean - 07-02-2012
P.P.D. "Necesitamos otra prensa y otros periodistas. Esa es la auténtica conclusión de todo esto."
En efecto. Esa es la auténtica conclusión. Tenemos una prensa patética.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - dosporcuatro - 07-02-2012
larean Wrote:P.D. Me ha encantado el argumento de Manel sobre la inutilidad de las supuestas pruebas destruidas, dado que el perito Iglesias ya determinó (según los conspis) CON LA EVIDENCIA EXISTENTE que estalló Titadyne. ¿Para qué se necesitan entonces los vagones? ¿Para qué tanto escándalo?
A ver, o mejor dicho, vamos haber si entendemos de una vez lo que esta pasando.
Aca hay dos o mas tramas superpuestas. Por un lado estan quienes pusieron las bombas que no sabemos quienes fueron pero que viendo que posiblemente no hayan sido de ETA ya no no es un tema que le importe a nadie. Por otro lado esta la trama de los que se empeñaron en ocultar a quienes pusieron las bombas que como todavia podrian ser socialistas entonces es un tema que apasiona a las masas. Lo importante es saber quien dio la orden de destruir los trenes para poder tirar del hilo de esa trama. Y como esa trama es la más importante para revelar la "encubricion" del atentado resultaría lógico pensar que esa orden no la dio un ingeniero o un técnico de RENFE alejado de los despachos ministeriales en los que se movian los adlateres de Rubalcaba. Y por favor, no vayas a creer que estoy siendo irónico o que me estoy sacando esta respuesta de la galera:
R2D2 e el blog de luispi Wrote:...si se elimina el ESCENARIO,... posteriormente es imposible estudiar y examinar la ubicación, composición, activación, trayectoria, velocidad de detonación,... del ARMA del crimen, así como las futuras investigaciones. Justo es esta ocultación del arma del crimen lo que se pretende desde los primeros instantes de la 11-matanza y todavía se empeñan en seguir manteniendo en el anonimato. ¿Por qué?
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - dosporcuatro - 07-02-2012
Por cierto, no es un análisis pero tengo la impresión de que tanto El Inmundo como LD han abandonado un discurso tendiente a captar adeptos a la causa y se estan centrando en no perder los adeptos convencidos. ¿alguien mas lo ha notado?
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - morenohijazo - 08-02-2012
dosporcuatro Wrote:R2D2 e el blog de luispi Wrote:...si se elimina el ESCENARIO,... posteriormente es imposible estudiar y examinar la ubicación, composición, activación, trayectoria, velocidad de detonación,... del ARMA del crimen, así como las futuras investigaciones. Justo es esta ocultación del arma del crimen lo que se pretende desde los primeros instantes de la 11-matanza y todavía se empeñan en seguir manteniendo en el anonimato. ¿Por qué?
No es que no lo hayamos dicho mil veces; es que lo hemos dicho dos mil: esto es un sostenella y no enmendalla desde lo más alto (Pedro Jota) a lo más tonto (R2D2).
Resulta que aquellos trenes fueron destruidos a toda prisa, en 48 horas, mientras los TEDAX realizaban pruebas, extracciones, determinaciones, etc en unos vagones que, al parecer, los malvados no habían destruido porque no se dieron cuenta.
No sólo éso, sino que ocultaron vagones de los trenes (Rodrigo Gavilán dixit y luego enmendavit) que no tenían relación con las explosiones sólo para darse el gustazo de que los encontrara el TEDAX de la Gaceta de Intereconomía y Abascal solicitara su precinto.
Ahora resulta que aquellos vagones, arma del crimen, aunque no lo sean, son escenario, luego hubieren (esto es aportación mía, no creo que a R2D2 le llegue) debido ser conservados en salmuera hasta que alguien (no sé, quizás Sánchez Manzano, la perito 17632, el Director de Renfe, Acebes, Rubalcaba, Antonio Iglesias, Escribano, Coro Cillán o Carlos Romero) determinase "ubicación, composición, activación, trayectoria, velocidad de detonación,... del ARMA del crimen".
Pues que empiecen con el vagón encontrado por Rodrigo Gavilán & The TEDAX, a ver si encuentran trayectoria, ubicación, no-se-qué de un explosivo donde nunca lo hubo.
¿Ustedes entienden algo?
Porque francamente, de mis últimos seis o siete párrafos por mí escritos (tras la cita a dosporcuatro) nada entiendo.
Lo único que veo es al Comisario Sánchez Manzano y la perito TEDAX, como un pim-pam-pum, asomando su cabeza para que la escopeta de feria Coro Cillán, con un punto de mira más desviado que el intelecto de Don Luis del Pino, apunte y le dé al de al lado, con absurdas acusaciones de culpabilidad para cualquier obscenidad que se le ocurra
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Quetza - 08-02-2012
Si me permitís el off topic, pongo el enlace de un video que recoge una conferencia de Coro Cillán como demostración del rigor del método investigativo de esta jueza.
Me ha sorprendido la ligereza con que hace algunas afirmaciones, por su simplismo, pero me he quedado de piedra con la siguiente (aprox. minuto 3:12):
Quote:.. la apetencia que suelen tener las peruanas por los rumanos, ya hay varios homicidios en ese caso...
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - larean - 08-02-2012
8-o
Rigor, inteligencia, espíritu crítico.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Rasmo - 09-02-2012
Pues os la podéis imaginar dirigiendo las declaraciones en la instrucción de la querella...
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - morenohijazo - 09-02-2012
Quetza Wrote:Si me permitís el off topic, pongo el enlace de un video que recoge una conferencia de Coro Cillán como demostración del rigor del método investigativo de esta jueza.
Me ha sorprendido la ligereza con que hace algunas afirmaciones, por su simplismo, pero me he quedado de piedra con la siguiente (aprox. minuto 3:12):
Quote:.. la apetencia que suelen tener las peruanas por los rumanos, ya hay varios homicidios en ese caso...
Realmente, su dicción, su discurso, la preparación de su tesis, su argumentación, es simplona como no se puede pedir más.
Ahora recuerdo, sin ir más lejos, las burlas que Federico Jiménez hace del tono aflautado de Garzón, el tono engolado de Caamaño, el festivo de Ruiz Gallardón (mirusté, Federico, que tanto tiene que callar), los galleguismos de José Blanco, y la cerril defensa de una juez que, no por su charla, sino por sus actos judiciales, debería ser apartada de la carrera judicial desde YA.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Manel - 10-02-2012
Ojo al parche la barbaridad que trae mañana La Gaceta: Manos Limpias quiere que Coro Cillán llame a declarar a ex altos mandos de la Guardia Civil, agentes antiterroristas, guardiaciviles destinados en Melilla y responsables del CNI. Como fin de fiesta y gran mascletá, que llame a declarar a Dezcallar y... al ex general Galindo.
No puede plasmarse de modo más claro que, tal como la entiende la acusación, esta causa no tiene nada que ver con Sánchez Manzano y la perito. Manos Limpias busca una instrucción encubierta.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - dosporcuatro - 10-02-2012
Manel Wrote:Ojo al parche la barbaridad que trae mañana La Gaceta: Manos Limpias quiere que Coro Cillán llame a declarar a ex altos mandos de la Guardia Civil, agentes antiterroristas, guardiaciviles destinados en Melilla y responsables del CNI. Como fin de fiesta y gran mascletá, que llame a declarar a Dezcallar y... al ex general Galindo.
No puede plasmarse de modo más claro que, tal como la entiende la acusación, esta causa no tiene nada que ver con Sánchez Manzano y la perito. Manos Limpias busca una instrucción encubierta.
Asi es:
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/acusacion-solicita-coro-cillan-que-declaren-por-11-m-galindo-y-dezcallar-20
Dios los cría y el viento los amontona. La combinación de Manos Limpias con la jueza Cillan es absolutamente explosiva.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - ronindo - 10-02-2012
Están creciditos tras lo de Garzón.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Quetza - 10-02-2012
morenohijazo Wrote:Realmente, su dicción, su discurso, la preparación de su tesis, su argumentación, es simplona como no se puede pedir más.
Yo iba a decir que su discurso era más propio de una conversación informal, de taberna, pero no quería hacer el chiste.
No sé si Abascal hace esas peticiones para que la jueza las rechace y pueda obtener argumentos para defenderse en el caso de que la acusen de declararse, en la práctica, competente sobre un asunto reservado a la AN. Ojalá la jueza las admita.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Rasmo - 10-02-2012
Manel Wrote:No puede plasmarse de modo más claro que, tal como la entiende la acusación, esta causa no tiene nada que ver con Sánchez Manzano y la perito. Manos Limpias busca una instrucción encubierta.
Ya lo dijo el otro día Losantos, como recogiste en tu artículo: "“el caso del 11-M [debería ser] instruido desde el principio. Eso es, en cierto modo, lo que está haciendo la juez Coro Cillán”.
Y lo mismo ha señalado sin pudor García Abadillo recientemente (entrevista en esradio con Luis Herrero, 27.1.2012), mostrándose “satisfecho con lo que hemos conseguido”:
Quote:Tenemos un Juzgado en Madrid que está investigando por graves delitos al Comisario Jefe de los Tedax, al señor Sánchez Manzano, y por lo tanto estamos abriendo una brecha en una parte fundamental de la investigación, que es toda la parte de los explosivos. […] Es decir, que hemos conseguido reabrir el caso judicialmente.En fin, si yo fuera la defensa de S-M, me plantearía seriamente una querella por prevaricación, visto el éxito que algunos letrados están teniendo en este sentido. No sé cómo es posible justificar que una juez que está instruyendo una querella relativa a la recogida y examen de los explosivos llame a declarar a un ex Guardia Civil espía que cuenta una película de moros y etarras en Melilla... Por favor, y es sólo una de tantas (como las autopsias de Baladía, el achatarramiento de los trenes, etc...).
EDITO: se me olvidaba decir que, según mi información, Coro Cillán, de hecho, sí citó a declarar al tal Al-lal Mohand no sé qué para el día 31 de enero.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Quetza - 10-02-2012
Creo, al igual que larean, que la defensa de SM podría también disponer de indicios que motiven la recusación de Coro Cillán. Al final resulta que sí hay una relación probada entre Pilar Gutiérrez, que manifestó en su FB que la jueza Coro Ciilán la había llamado para agradecerle su apoyo, y la AAVV11M (querellante), a través de su Secretario, Eduardo León Nieto, al que podemos ver, según reza en el muro de la foto, sujetando la pancarta de apoyo a Cillán frente a los juzgados de Madrid. Ese día, según Pilar Gutiérrez en FB, dos de los concentrados (ignoro si Eduardo pudo ser uno de ellos) también subieron a regalarle un ramo de flores a la jueza.`
![[Image: 408925_211930012232515_189269054498611_4...3963_n.jpg]](http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/408925_211930012232515_189269054498611_414709_1178103963_n.jpg)
EDITO, creo que esa foto es de la concentración anterior, la que supuestamente motivó la llamada de apoyo de Cillán a pilar Gutiérrez, y no la del día de las flores.
Si alguien tiene curiosidad por saber quién es Pilar Gutiérrez, este es el blog que lleva en memoria de su padre.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Mangeclous - 10-02-2012
Archivada la causa por la Audiencia: "es cosa juzgada"
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Poldec - 10-02-2012
Muy buena noticia. Ahora habrá que leer el Auto para ver los términos exactos, y supongo que quedarán recursos y demás, pero a priori suena bien.
Por cierto, para algunos ahora la justicia será muy mala, ayer muy buena.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - pocococo - 10-02-2012
si me decis como os lo envio. La tengo aquí pero no se hacerlo
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Poldec - 10-02-2012
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201202/10/espana/20120210elpepunac_1_Pes_PDF.pdf
Bueno, como era normal, considera que el sobreseimiento libre, que se acordó en el Juzgado de instrucción nº 6 de Madrid tras la denuncia de Alternativa Española, "constituye cosa juzgada material respecto del procedimiento seguido en el juzgado de Instrucción nº 43 de Madrid en la Diligencias Previas 5569/09 al existir identidad de hechos y de personas imputadas, ya que aquel instructor practicó todas las diligencias que consideró necesarias".
También da algún palito a la Jueza por no haberlo apreciado con anterioridad, a pesar de que se le puso de manifiesto.
Admitida a trámite una querella contra Sánchez Manzano y la perito - Quetza - 10-02-2012
Ya he leído el auto.
Enhorabuena a Rasmo por la parte que le toca, que creo que es mucha, pues has sabido como nadie analizar la identidad entre la denuncia de AES por Titadyn, resuelta por JI 6, y la de la AAVV11M, a pesar de que en esta última no se mencionaba para nada el panfleto de Iglesias.
Ya me imagino en luispilandia: ¡Los de AES son perdices!
Mañana el luispi firmará un manifiesto solicitando y autorizando poder ser juzgado eternamente, cuantas veces haga falta, hasta ser condenado.