+- Foro del colectivo Desiertos Lejanos. (https://foro.desiertoslejanos.org)
+-- Forum: General (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-4.html)
+--- Forum: Charla general. (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-7.html)
+--- Thread: Liberación sexual y evolución. (/thread-1078.html)
Liberación sexual y evolución. - Isocrates - 09-04-2008
No tienes nada de lo que discrepar ya que no me refería a la hembra humana. Pero ya que te refieres a ello, n nuestra especie según el tiempo y el lugar la decisión podía depender del grupo o del -supuesto- padre, le exposición de los recién nacidos -abandonarlos para que mueran- ha sido una práctica extendida durante mucho tiempo y en muchos lugares. En la Atenas de Pericles la decisión dependía del -supuesto- padre, en su coetánea Esparta del grupo, pero en los dos casos hablamos de productos netamente culturales, no de estrategia reproductiva derivada de componentes genéticos.
Liberación sexual y evolución. - Irene - 09-04-2008
Claro, pues eso es lo que digo yo. Que el comportamiento sexual humano tiene mucho de cultural y muy poco de biológico. Los rituales de aceptación del recién nacido tienen su origen probablemente en una necesidad biológica y han ido evolucionando hasta el bautismo, por ejemplo. Habría que remontarse al H. antecessor y tirar de ahí para comprobar cual es la estrategia biológica de reproducción del género humano. En general cuanto más primitiva es la sociedad más importancia adquiere el grupo y menos el individuo, sea padre madre o tio político. Los antropólogos hablan de que las sociedades primitivas eran matrilineales y matrilocales, o sea, grupos de hembras emparentadas por línea directa y por cercanía (lo que seguramente viene a ser lo mismo que parentesco más alejado) y machos por ahí, alrededor (esperando cazar o pescar algo
).
Liberación sexual y evolución. - Isocrates - 09-04-2008
Hombre, el comportamiento sexual tiene mucho de biológico
, pero la organización de la vida doméstica -permítaseme llamarlo así- es un producto netamente cultural.
Liberación sexual y evolución. - Irene - 09-04-2008
Jejeje. No, el impulso sexual es biológico. La conducta sexual, en humanos, no. ¿O no cononces a ningún viejo verde que sigue creyendo que sus niveles de testosterona están como a los 18 años y comportándose como tal? :lol:
Liberación sexual y evolución. - Liberto - 09-04-2008
Irene Wrote:Jejeje. No, el impulso sexual es biológico. La conducta sexual, en humanos, no. ¿O no cononces a ningún viejo verde que sigue creyendo que sus niveles de testosterona están como a los 18 años y comportándose como tal? :lol:Vamos a ver, Irene.
No vas aempezar a meterte conigo, espero.
Liberación sexual y evolución. - Isocrates - 09-04-2008
Pues no "comportándose como tal", no. :lol::lol:
A no ser que nos refiramos a otra cosa -el "cortejo", que una vez más resulta fundamentalmente cultural-
Pero en realidad no hay discrepancia, sin "impulso sexual" no hay conducta sexual que tener en cuenta, y por ello la segunda tiene mucho de biológico
Claro que... me encuentro en la preocupante tesitura de preguntar a partir de qué edad se puede pasar a la categoría de "viejo verde"
Liberación sexual y evolución. - Acorrecto - 09-04-2008
Irene Wrote:Jejeje. No, el impulso sexual es biológico. La conducta sexual, en humanos, no. ¿O no cononces a ningún viejo verde que sigue creyendo que sus niveles de testosterona están como a los 18 años y comportándose como tal? :lol:Si empezamos a ofender me voy...
Liberación sexual y evolución. - Irene - 09-04-2008
Antes de irme a hacer las labores propias de mi sexo y condición sólo quería recapitular...
Los componentes masculinos de DL saltan cual ranas a la mención de que son biológicamente flojuchos (monogamia masculina?, andayá), del macho ibérico y del viejo verde. Buscaré más, que mola. :lol: :lol: :lol:
Liberación sexual y evolución. - Isocrates - 09-04-2008
Hace ya mucho tiempo Marvin Harris concluyó que, desde un punto de vista de estricta eficiencia, en una buena parte de las culturas a las mujeres les merecería la pena criar cerdos en vez de hombres. Una vez asumido eso ya nada me hace saltar
Liberación sexual y evolución. - Acorrecto - 09-04-2008
¿¡Flojuchos!? ¡Que me voy, eh! Uhmmm... hala, ya me he ido.
Vuelvo un momento, que si no, me aburro:
Espero que no nos lean las suecas... La fama y buen nombre del machus ibéricus corre serios peligros en éste foro.
Liberación sexual y evolución. - Irene - 09-04-2008
Tengo una preguntita para los que dicen que el hombre es más promiscuo que la mujer.
Si los hombres son biológicamente promiscuos y las mujeres monógamas...
a) los tios son como el parchís: se comen una y se cuentan veinte. O sea, de promiscuos nada, que no les dejan.
b) todos los tíos se lo hacen con la misma lista
c) hay tantas mujeres dispuestas a la promiscuidad como hombres, más o menos.
Se me ha olvidado decirle a copypaste que en realidad la hormona de la agresividad no es la testosterona sino la adrenalina.
Liberación sexual y evolución. - no me aclaro con... - 09-04-2008
Irene Wrote:Jejeje. No, el impulso sexual es biológico. La conducta sexual, en humanos, no. ¿O no cononces a ningún viejo verde que sigue creyendo que sus niveles de testosterona están como a los 18 años y comportándose como tal? :lol:eso me recuerda un refrán "la jodienda no tiene enmienda, vaaaaaaaaaaaaale ya me voy yo solo al rincón
un saludo
P.D. el dicho alemán de la mujer las tres K mas vale no decirlo aqui (Kinder, Küche, Kirche, -> niños, cocina, iglesia)
Liberación sexual y evolución. - Irene - 09-04-2008
Uy, sí que tiene...la arterioesclerosis, los problemas circulatorios, ...el tiempo lo cura todo. :lol:
No sé si por suerte o por desgracia para vosotros en el partido industria farmacéutica vs psicólogos varios van ganando los primeros: viagra 1, resignación 0.
:lol:
Liberación sexual y evolución. - larean - 09-04-2008
¿He borrado un comentario? Vaya por Dios.
Liberación sexual y evolución. - larean - 09-04-2008
Irene:
La expresión es cultural, pero la base es biológica. Es como el lenguaje. Si existe en TODAS las culturas no puede ser un fenómeno cultural. Es un fenómeno básico, genético.
Liberación sexual y evolución. - larean - 09-04-2008
Irene Wrote:Ya he visto lo que he borrado, y era un comentario magnífico... pero te ha salido mejor ahora.copypaste Wrote:Irene, ¿pero precisamente el tema de la violencia no está muy relacionado con la testosterona? Si eso es así desde luego tiene que haber una componente biológica, tan fuerte como la relación de la testosterona con la violencia. Me estoy refiriendo sobre todo a lo que dices de los crios.A ver, que el jefe me ha borrado el comentario y no sé si lo has leído y ahora no me va a salir igual.
Te decía que en seres humanos prácticamente no existen conductas puramente instintivas. El instinto se regula básicamente en una zona del cerebro que se llama amígdala (o eje hipófisis-hipotálamo) y que pertenece al cerebro primitivo. En seres humano el neocórtex y la amígdala están interconectados, lo que quiere decir que influyen el uno en el otro. Las conductas humanas son complejas y están controladas por el neocórtex, aunque pueden estar reguladas por la hipófisis, que a su vez puede estar influída por el neocórtex.
El neocórtex es básicamente un montón de conexiones y redes neuronales y empieza a formarse dentro del útero, pero su mayor expansión se produce después del nacimiento, entre los cero y los tres años, que es cuando se forma la mayor parte de las redes neuronales y las que estaban de antes y todas las nuevas se mielinizan (se recubren de una capa protectora que las hace más resistentes al daño y por tanto más permanentes). En un ser humano se están formando redes neuronales en gran cantidad hasta los siete años y se ha visto que en etapa adulta también se pueden reparar si están dañadas. Las distintas redes y conexiones son las responsables de conductas complejas y variables. El neocórtex se forma a través de estímulos, muchos de los cuales son químicos (hormonas y neurotransmisores). O sea, ciertos estímulos favorecen la formación de unas redes y ciertos estímulos favorecen la formación de otras (en lugares distintos y/o de diferente configuración, de modo que al final determinan comportamientos totalmente diferentes). Por ejemplo, se sabe que acariciar a un bebé estimula la segregación de oxitocina. La oxitocina es una hormona/neurotransmisor (o sea, que actúa a nivel de tejidos pero también sobre el sistema nervioso central) y es responsable de las conductas "pacíficas", del instinto maternal, se produce cuando alguien que te quiere te sonríe, cuando miras un cuadro...probablemente también es la que controla la conducta maternal violenta de las madres para proteger a sus crías. ¿es la acción de la oxitocina más fuerte o más débil que la de la testosterona? Pues no se sabe. ¿Es probable que el cerebro masculino reaccione de diferente manera tanto en su formación como en su funcionamiento a la acción de la testosterona? Pues es posible. ¿Se puede achacar a la testosterona una conducta violenta? Pues seguramente no, seguramente se pueda achacar a la testosterona un impulso violento, pero no la conducta resultante de ese impulso.
En cuanto a los niños de tres años. Los niveles de testosterona probablemente sean muy similares. Aún si no lo fueran, lo que hace a un ser humano ser como es, sin menospreciar la determinación genética, es básicamente lo que construye su neocórtex, y esto es el estímulo de todo tipo que recibe entre el nacimiento y los tres años de edad. Nada influye tanto como el estímulo, aunque el estímulo esté regulado por factores genéticos, si un niño no observa jamás una conducta violenta es posible que tenga impulsos violentos pero ya es más dificil determinar si frente a esos impulsos se comportará violentamente o no.
Sólo falta una cosa que yo recuerde: lo de la oxitocina y los orgasmos...
Liberación sexual y evolución. - Isocrates - 09-04-2008
Irene, lo que no sé es si es por suerte o por desgracia para vosotras
Liberación sexual y evolución. - Irene - 10-04-2008
Isocrates Wrote:Irene, lo que no sé es si es por suerte o por desgracia para vosotrasNosotras desde que inventamos el dolor de cabeza no tenemos problemas. Sois vosotros los desafortunados, creo. Yo no sé si sería capaz de vivir con tanta presión (y más cuando ya le añades la presión arterial) :lol: :lol:
larean Wrote:Sólo falta una cosa que yo recuerde: lo de la oxitocina y los orgasmos...Es verdad, se me olvidó, jajaja. La oxitocina es la huérfana de las hormonas sexuales, nadie la hace ni caso y sin embargo sin oxitocina no hay eyaculación, por ejemplo. Además es una molécula muy interesante, porque además de hormona es neurotransmisor, actúa en el cerebro. Y encima es antagonista de la adrenalina. ¿sabes que los partos prematuros se paran con análogos de adrenalina?
Por ejemplo, hay quien dice que las sociedades más violentas son aquellas que presentan más ritos de separación madre-bebé tras el nacimiento. Todas las que tienen mitos sobre lo malo que es el calostro, sobre lo horrible que es que el bebé mire a la madre a los ojos nada más nacer...El parto está controlado fundamentalmente por la oxitocina que se produce en la hipófisis y genera las contracciones uterinas. La madre y el bebé hasta media hora después de nacer están embebidos de oxitocina (que atraviesa la placenta) y encima la oxitocina controla el reflejo de eyección de la glándula mamaria (la salida de la leche) y sirve para establecer la impronta (y en humanos también para favorecer el vínculo). El bebé cuando nace también lleva una carga grande de adrenalina que permite establecer la respiración aérea. ¿Qué pasa cuando esa adrenalina no se contrarresta con la oxitocina materna, del parto y de la lactancia? Curiosidades. Algunos la llaman "la hormona del amor".
Liberación sexual y evolución. - copypaste - 10-04-2008
Irene Wrote:Tengo una preguntita para los que dicen que el hombre es más promiscuo que la mujer.La respuesta es B de brostitución. :p
Si los hombres son biológicamente promiscuos y las mujeres monógamas...
a) los tios son como el parchís: se comen una y se cuentan veinte. O sea, de promiscuos nada, que no les dejan.
b) todos los tíos se lo hacen con la misma lista
c) hay tantas mujeres dispuestas a la promiscuidad como hombres, más o menos.
Se me ha olvidado decirle a copypaste que en realidad la hormona de la agresividad no es la testosterona sino la adrenalina.
Con respecto a lo de la agresividad y la testosterona ... pues así en los sitios en plan wikipedia y el voy a tener suerte de google, si que sale la testosterona relacionada con la agresividad. De hecho he leido una entrevistilla de Punset (the horror) a una neuróloga que hablaba sobre la importancia de la testosterona en todos estos rollos (entre otras cosas) Pero vaya, mi conocimiento es así de profundo , así que me pongo en contacto con mi lado femenino y me retiro de ese trozo de discusión.
Lo de la brostitución sigue en pie.
Liberación sexual y evolución. - Castigador - 10-04-2008
¿Y la menstruación y las hormonas relacionadas con ella como influyen para que una mujer se enfade todo el rato y se ponga a discutir por cualquier cosa?.