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Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Acorrecto - 15-10-2008

viana Wrote:Pero lo que encuentro mal es que se publique en un blog (un foro es otra cosa) algo relacionado con el fallecimiento de alguien, sin haberlo contrastado seriamente (cosa que no sé si has hecho, Aco).

La única noticia que tenemos del fallecimiento de la esposa de Rodolfo Ruiz, de la que ni siquiera conocemos su nombre (al menos yo) es el comentario que hizo Gavilán.

No dudo de la palabra de Gavilán, pero no lo conozco personalmente y no ha aportado ningún dato de esta información (Gavilán ¿podrías hacerlo?).

La única referencia que he encontrado de esta información es de un tal "emp" (al que tampoco tengo el placer de conocer) en otro foro: http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?p=485429#p485422 y tampoco está documentada.
Pues tienes toda la razón. Por eso, también, la carta no va firmada como "colectivo DL" ni nada por el estilo. De hecho comienza así:
Quote:La carta a Rodolfo Ruiz es de un compañero de esa profesión tan difícil y que tan poco gusta a quienes defienden terroristas. Me he limitado a añadir las citas y algún enlace.

Al comisario Rodolfo Ruiz (...)
Yo no veo nada sobre el fallecimiento... claro que tampoco me he puesto con funerarias, morgues y anuncios locales. GAVILAN podrá aclararnos un poco las cosas puesto que la muerte de una persona anónima -y la señora lo era- no suele salir en prensa


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - bardamu - 15-10-2008

Yo estoy muy de acuerdo con Viana. Ya no se trata de que se publique como Desiertos Lejanos o en un blog, es que no sabemos a ciencia cierta lo que ha pasado y tampoco sabemos si esto le hace daño a la familia, que a lo mejor prefiere pasar página lo antes posible a toda esta historia. En cualquier caso, es un tema muy delicado.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Opi - 15-10-2008

Pues ya estamos, ya:

http://www.publico.es/espana/164962/juez/lleva/juicio/losantos/injuriar/policia

Abrazos,

Er Opi.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - larean - 15-10-2008

Acorrecto está publicando bajo su responsabilidad y la de aquellos que se adhieran. No lo veo mal. También estoy de acuerdo con viana en que el gobierno tendría que haber hecho dos cosas:

1) Salir firmemente en defensa de los calumniados.

2) Ofrecerles todos los medios y todo el apoyo para querellarse.

Que no lo hayan hecho es una vergüenza.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Castigador - 15-10-2008

Me parece que nos estamos acercando demasiado a lo político...


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - lejianeutra - 15-10-2008

larean Wrote:Acorrecto está publicando bajo su responsabilidad y la de aquellos que se adhieran. No lo veo mal. También estoy de acuerdo con viana en que el gobierno tendría que haber hecho dos cosas:

1) Salir firmemente en defensa de los calumniados.

2) Ofrecerles todos los medios y todo el apoyo para querellarse.

Que no lo hayan hecho es una vergüenza.
1) ¿De manera particular, uno por uno, o de una manera general? De una manera particular, uno por uno, sería inviable dada la enorme cantidad de agraviados con todo este asunto, el Gobierno se pasaría los días enteros defendiendo particulares. De una manera general se ha hecho muchísimas veces, repito, en sede parlamentaria y en declaraciones a la prensa.

2) ¿Qué entiendes por "todos los medios"? El Gobierno representa a TODOS los ciudadanos españoles, incluídos aquellos miles de ellos que verdaderamente piensan que hay algo sucio en el 11-M. Particularmente consideraría un escándalo que se dedicara un solo euro del erario público a la presentación de querellas por particulares, aunque sean funcionarios públicos, que ya tienen a los sindicatos para representarlos. Otros además disponen de sus respectivos Colegios.

Es mi humilde opinión, por supuesto.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - morenohijazo - 15-10-2008

Psseee. Yo creo que es imposible que el Estado salga en defensa de todos los profesionales calumniados a su servicio. Continuamente se informa en la prensa falsedades sobre tal o cual médico, enfermera, abogado, trabajador de la residencia de ancianos o lo que sea, que ha comedido una "gravísima negligencia". Muchas de esas informaciones se revelan falsas. ¿Debe el Estado querellarse contra todos los periodistas que lo hacen? Resultaría imposible.

Otra cosa es si el Estado debe defender su propia acción como Función Pública cuando ésta es afectada. Por ejemplo, en el caso de Ruiz, defender la acción de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, con todos los desmentidos que haga falta, y llevando a los tribunales a quienes, como Federico, acusan continuamente a todo el Gobierno, y los Cuerpos de la Función Pública, de asesinos, golpistas, y mil cosas más. Podemos pensar que sí debería hacerlo, pero el caso es que las Administraciones Públicas (no sólo el PSOE, las Comunidades regidas por el PP actúan igual) consideran que para el ofensor es más rentable, aunque parezca paradójico, enfrentarse a una demanda; pues pocas de ellas acaban en condena cuando el ofendido es el Estado o un Poder Público, y en cambio se da mucha publicidad a las mentiras del ofensor.

Tampoco creo que sea cuestión de que los defienda el Sindicato, o los Colegios Profesionales. Salgamos un poco del caso que nos ocupa para entender lo que quiero decir. Supongamos que un médico es acusado de abusar de un paciente. Aunque el Colegio Profesional o el Sindicato de Médicos conozcan el caso y estén seguros de su inocencia, no sé si compete a un sindicato (que tiene como objetivos velar por los intereses laborales y socioeconómicos de sus afiliados) o a un Colegio (que, aparte de evitar el intrusismo, debe velar por una actuación correcta de sus profesionales) defenderlos. Proporcionar asesoramiento, sí. Pero personarse en el juicio, quizás no.

Yo creo que la solución pasa por un exacto cumplimiento de la ley, con condenas muy rigurosas para los que la transgreden, que no se sigue cuando entra en conflicto con la mal llamada "libertad de expresión". Digo mal llamada porque, como hemos visto, la auténtica libertad de expresión no capacita a los medios de comunicación para decir todo lo que quieran.

Una de los requisitos que marca la ley para que un periodista no incurra en un delito de calumnias o injurias, es que el periodista haya dado todos los pasos posibles para comprobar la veracidad de la noticia. Eso no ocurre casi nunca. Pero si se condenara duramente a quien calumnia a un policía, juez o lo que sea, habiendo publicado una información falsa sin haber dado los pasos necesarios para constrastarla, se terminaría el problema


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - larean - 15-10-2008

Castigador tiene razón.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Minerva - 15-10-2008

Y por qué diantres no se puede hablar de politica?


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Lior - 15-10-2008

Minerva Wrote:Y por qué diantres no se puede hablar de politica?
Porque no.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Lior - 15-10-2008

:/

Demasiada ligereza en el trato gasta usted para tener sólo 23 comentarios en este foro.

Respete las canas o se solicitará aplicación de correctivo.

No se habla de política porque es una de las normas del foro. Punto. Si lo entiende, cosa suya. Si no, pues también.

EDITO: Este comentario, que quedará como muestra, era respuesta a una intervención desafortunada de, cómo no, Minerva.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Minerva - 15-10-2008

Lancé la pregunta porque me resulta ilógico hablar del juicio del 11M...y que no salga a relucir de alguna manera el tema político...total si aquí se ve a km la inclinación de cada uno...por qué no hablar abiertamente de ello?...lo veo absurdo.

PD.Como verá usted rectifiqué mi desafortunada intervención...


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Lior - 15-10-2008

Porque aquí se habla, mayormente, de hechos. La política, el debate político, tal como se entiende comúnmente (sobretodo personas como usted, estimo) se basa sobretodo en apreciaciones muy subjetivas.

Y el 11-M, aunque usted no lo crea o no lo quiera creer, los hechos que le atañen para, por ejemplo, determinar la autoría no tienen nada que ver con la política. Y mucho menos con la "inclinación" (¿poco lúcido el día hoy, eh?) de los que en este foro participan.

Una vez vista por mí su desafortunada intervención el único modo de rectificar sería pidiéndome directamente disculpas.

Independientemente de eso, volviendo la vista hacia usted, aparte de unos cuantos inconexos comentarios en este foro que nada tienen que ver, ni remotamente, con el 11-M, usted no está aportando mucho.

¿Guarda usted alguna duda sobre algún aspecto concreto del 11-M? ¿Qué opinión le merecen las "investigaciones" sobre el 11-M que han llevado a cabo El Mundo (Casimiro García Abadillo, Fernando Múgica, etc) o Libertad Digital? ¿Qué opina acerca de la sentencia dictada por la Audiencia Nacional? ¿Acepta que el atentado fue de corte islamista? ¿Algo que mencionar respecto a la sentencia del Tribunal Supremo?

Cuente, cuente... Es que resulta extraño ver a alguien en un FORO DEL 11-M no decir nada, NADA, sobre el 11-M. Y eso, permita que se lo diga, es lo que hace, entre otras cosas, un troll. De nada.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Acorrecto - 15-10-2008

Minerva Wrote:Lancé la pregunta porque me resulta ilógico hablar del juicio del 11M...y que no salga a relucir de alguna manera el tema político...
Porque entonces no hablaríamos del 11M, sino del 14M, y para eso ya existen cien mil páginas "apolíticas" de buscadoresdelaverdaz

Quote:total si aquí se ve a km la inclinación de cada uno...por qué no hablar abiertamente de ello?...lo veo absurdo.
Te apuesto lo que quieras a que no la ves en la mayoría de los casos (aunque no tiene nada de malo que se note), porque no es relevante para los objetivos del foro.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - bardamu - 15-10-2008

Minerva Wrote:Lancé la pregunta porque me resulta ilógico hablar del juicio del 11M...y que no salga a relucir de alguna manera el tema político...total si aquí se ve a km la inclinación de cada uno...por qué no hablar abiertamente de ello?...lo veo absurdo.

PD.Como verá usted rectifiqué mi desafortunada intervención...
¿A qué no sabes cual es mi voto?


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - morenohijazo - 15-10-2008

Opi Wrote:Pues ya estamos, ya:

http://www.publico.es/espana/164962/juez/lleva/juicio/losantos/injuriar/policia

Abrazos,

Er Opi.
En Diario Crítico amplían la noticia con una selección de las "perlas" de Federico: http://www.diariocritico.com/2008/Octubre/nacional/104545/losantos-denuncia-policia.html

Quote:He aquí las ‘perlas’ contenidas en el Auto del juez Toro:

- “El día 4 de septiembre de 2006, Federico Jiménez Losantos, en el periódico El Mundo, dijo “¿y qué parece el 11 M?, pues exactamente lo que dice Trashorras: un golpe de Estado perpetrado desde los servicios de inteligencia españoles y en el que se utilizó traficantes de drogas y explosivos de Asturias controladas por la policía y a traficantes de drogas y coranes de Lavapiés controlados por la Guardia Civil como mano de obra poco cualificada o simple pantalla”.

- “El día 20 de marzo de 2007, Federico Jiménez Losantos, en la emisión radiofónica de la cadena COPE, en el programa que dirige La Mañana, afirmó: "Todo es falso menos los muertos. Todas las pruebas que ha puesto una red de delincuentes, red de delincuentes que debe ser procesada sentada en el banquillo y condenada. Todo lo que nos han contado, de la mochila de Vallecas, de la furgoneta Kangto, del Skoda Fabia, todo es falso y lo que estalló en los trenes es todo, cualquier cosa pero goma 2 eco, no".

- “Este mismo día en el indicado programa, Federico Jiménez Losantos, respecto a un miembro del Gedex, con carnet profesional número 64501 (Pedro), dice "Pedrooo, Pedro, Pedro. ¡Estás mintiendo! Pedro tedax Pedro: nos están engañando. Te han engañado tanto que nos engañas a todos. Pedro, Pedro, Pedro, ¡pero cómo miente! Te vas a condenar. Yo quiero un juez que detenga a todos los tíos que se dedicaron a poner pruebas falsas para hacernos creer que esto ha sido un atentado islamista”. “Anda que tal. Pedro dice eh ‘sorprende’. Deben ser manos distintas". “Porque una cosa es sofisticada y luego la chapuza de los cables sueltos. ¡La chapuza es la que tienes tú a la hora de argumentar, Pedrito! Eso estaba hecho para no estallar. Eso es una prueba falsa, Pedro. Tú lo sabes. Es una prueba falsa. Para inventar la trama islámica”. "Yo fíjate, he pensado que, después de haber leído cómo maltrataron a los hindúes que detuvieron, además de a los moros, a los hindúes que detuvieron el 12-13-M, estaría bien que les dieran el mismo trato al heroico tedax Pedro. Porque mira que tienen cocas qué cantar y que contar ¿no?”.

- “El día 12 de abril de 2007, Federico Jiménez Losantos, referido al Subdirector General Operativo Don Pedro Díaz Pintado, al comisario General de Seguridad Ciudadana, Don Santiago Cuadro Jaén, comisario General de Información Don Jesús de la Morena, en la emisión radiofónica de la cadena COPE, en el programa que dirige La Mañana, afirmó: "El momento en que se da el gran cambiazo, primero le dice a Acebes: "Titadin con cordón detonante" lo dice cuadro Jaén se lo dice a De la Morena y éste a Díaz Pintado, Díaz Pintado al Ministro. Bueno, Díaz de Mera de por medio, naturalmente, y unas horas después, dice uno “no, no es titadin, pero no sabemos lo que es". Ahí es donde dan el cambiazo. Ya han llenado la Kangoo, ya han creado las pruebas falsas. Porque es que estos mentían y se contradecían de una manera escandalosa. En fin, de la Morena, que éste fue peor todavía que Díaz Pintado". "Y mientras no se demuestre lo contrario, a la cabeza de las tramas de falsificaciones estáis vosotros. Y sé perfectamente lo que digo. Perfectamente. De Díaz de Mera para abajo, incluido el inocente Díaz de Mera, dignos de toda sospecha”. “Lo mejor que hemos hecho ha sido detener a Zougan. Pero si es un falso culpable, si lo habéis detenido con una prueba falsa. O sea, ¿Qué lo mejor que habéis hecho, de la Morena y Pintado, es echar al PP? ¿Eso es lo mejor que habéis hecho? porque habéis detenido a un falso culpable con una prueba falsa”.


- “El día 29 de mayo de 2007, Federico Jiménez Losantos, en la emisión radiofónica de la cadena COPE, en el programa que dirige La Mañana, afirmó: "Lo que es indispensable es no mentir (…) claro, corno que estaban todos pensando a ver quién gana y a ver cómo me coloco, y a ver a quién le vende el favor. Y a ver quién me asciende. La imagen de la policía después del juicio 11-M es pavorosa, es mejicana. Con la diferencia de que allí algunas partes de la policía parece que se están, en fin, saneando un poco y aquí es todo lo contrario. Gente capaz de tapar los datos de una masacre, qué, qué no hará, de qué no será capaz". "La verdad es que, hasta ahora nos había mentido, engañado, había cometido perjurio al por mayor". “La imagen de la policía es para huir a México. Porque al menos allí la policía ya sabe de qué va. Si le pagas. Pero aquí, esto es un caos, dentro del delito y del follo y del lío. Aquí, aquí la desvergüenza es total, cuanto más subes, más". "Y, dentro de poco, cuando veamos aparecer un tedax, tendremos que salir huyendo. Pero huyendo camino de la bomba, que va a ser menos peligrosa. Qué espectáculo ayer en el juicio del 11-M. Que recital está dando la policía. Ahora, eso sí chulos, hasta decir basta".

- “El día 30 de mayo de 2007, Federico Jiménez Losantos, en la emisión radiofónica de la cadena COPE, en el programa que dirige La Mañana, afirmó: “Lo que si deja huella es la corrupción policía. Y estamos viendo un caso de corrupción, el mayor caso de corrupción de la historia de España. Porque repito, este es el juicio más importante de la historia de España Y va camino de ser la mayor estafa de la historia de España”.

- “El día 13 de junio de 2007; Federico Jiménez Losantos, en la emisión radiofónica de la cadena COPE, en e1 programa que dirige La Mañana, afirmó "¿Dónde se apunta uno para pedir el procesamiento del Juez del Olmo, la fiscal valeyá y de todos los policías que han destruido pruebas o creado pruebas falsas?”. “Es evidente que han cometido perjurio ante el juez".

- “El día 19 de junio de 2007, Federico Jiménez Losantos, en el periódico el Mundo, dijo “La cuarta trama", Ha hecho fortuna el término la cuarta trama, referido a esa siniestra banda de funcionarios de uniforme o de paisano (policías, guardias civiles y espías) que, desde el mismo 11-M, se dedicó a destruir las pruebas que podían convertirse en evidencias contra los autores de la masacre, así como a crear pruebas falsas para engañar a la opinión pública y emponzoñar el sumario-restario del Juez del Olmo y la Fiscal valeyá". "He ahí el comienzo Y el final de la cuarta trama: de los policías al servicio del embuste, que no del Estado ni de la verdad, desde la misma mañana del 11-M a esta policía ya de Zapatero, concentrada en engañar a Gómez Bermúdez igual que los Tedax engañaron a Del Olmo, amén de el Gobierno del PP y a los ciudadanos que les pagamos el sueldo", "Pero basta ver a Manzano para saber que él sólo no habría sido capaz de urdir esa trama, que fue dirigido y no director. ¿Por qu1én? ¿A qué momento procesal espera Gómez Bermúdez parra deducir testimonio contra esta trama de falsificadores y golpistas, que no merecen otro nombre?”.

- “El día 6 de noviembre de 2007, Federico Jiménez Losantos, en la emisión radiofónica de la cadena COPE, en el programa que dirige La Mañana, respecto al secretario General del Sindicato Unificado de la Policía, afirmó "encima amenazando, los falsificadores de pruebas, que encima han perdido las elecciones”.



Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - morenohijazo - 15-10-2008

Y Trola se desespera

Quote:Por lo que acusan a Federico Jiménez Losantos:

http://www.diariocritico.com/2008/Octubre/nacional...

Me podrían acusar a mí.

Es injusto.

Me gustaría hacer algo para no sentir tanta impotencia.

11-M entira
Enviado por trola el día 15 de Octubre de 2008 a las 17:47 (#166)
Hmmm ¿tal vez... [Image: viagralf2.jpg] :lol:


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - Lior - 15-10-2008

Pues nada... como también podrían empurar a Trico por lo que ha afirmado eso significa que Lozanitos es "inocente". Por modus peonens, claro.

¿Cómo "no sentirse tan impotente"? Aparte de 1) estudiar, 2) usar las neuronas que parecen morar en su cavidad craneal, podría 3), por ejemplo, intentar debatir con los versionoficialistasnegacionistasdetodoslossantos para demostrar que Lozanitos y Pino dicen siempre foreveanever la verdá, por ejemplo... :lol: Eso para empezar...

Y para continuar, en honroso sacrificio, enviar al abogado de Ruiz todas sus afirmaciones al respecto adjuntado a su dni y nombre real... Big Grin


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - ronindo - 15-10-2008

A ver cuándo empieza la campaña "Todos somos Jimenez Losantos" con esa recopilación de las barbaridades peonas y su número de DNI diciendo que si a Losantos se le condena a ellos también, con suerte les salpica a más de uno.


Querella de Rodolfo Ruíz a Losantos - lejianeutra - 15-10-2008

Quote:Por lo que acusan a Federico Jiménez Losantos:

http://www.diariocritico.com/2008/Octubre/nacional...

Me podrían acusar a mí.

Es injusto.

11-M entira
Enviado por trola el día 15 de Octubre de 2008 a las 17:47 (#166)
Sacto, Trolas, es injusto que no te acusen a ti también. Pero es que tú solo eres una cagarruta en el desierto, así que importas poco.