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Vuelve El Mundo a la carga. - Hollowman - 25-02-2010 "Tan meritoria es su labor e incómoda a los poderes públicos que todas las Administraciones le han retirado las ayudas" ¡Maldita Esperanza Aguirre! :lol: :lol: Vuelve El Mundo a la carga. - takeda - 25-02-2010 Hollowman Wrote:"Tan meritoria es su labor e incómoda a los poderes públicos que todas las Administraciones le han retirado las ayudas" jojojojojo Vuelve El Mundo a la carga. - Flashman - 25-02-2010 A ver, por recapitular rápidamente para los que tenemos poco tiempo. ¿Qué diferencia hay entre lo dicho por los peritos (supongo que Atoche) en los vídeos y lo que dijeron (o dijo) en el juicio? ¿El vídeo tardó en ser entregado por motivos justificados o no? Vuelve El Mundo a la carga. - juanc - 25-02-2010 Este es mi primer post en este foro, aunque os leo desde hace tiempo. Os quiero agradecer vuestras aportaciones que siempre me han resultado de gran interés. En cuanto al programa de ayer en VEO, me gustaría decir que el único contertulio que le puso contra las cuerdas a pedrojota, en mi opinión, fué Brunet. Sin meterse en profundidades de carácter químico, le dijo a pedrojota que con este asunto de los vídeos pincha en hueso, ya que los peritos tuvieron la oportunidad de deponer en el juicio todo lo que hubieran estimado conveniente, y que unos fragmentos (recalcó varias veces lo de los fragmentos) de una grabación de muchas horas, en los que se analizaban gestos o expresiones, no puede sustituir a la pericial en su conjunto, incluída su deposición en la vista oral. Además dejó claro que la decisión de grabar la pericia salió del propio juez Bermúdez. Es el único momento de anoche en que ví a pedrojota perder la compostura. Vuelve El Mundo a la carga. - Hollowman - 25-02-2010 Quote:¿Qué diferencia hay entre lo dicho por los peritos (supongo que Atoche) en los vídeos y lo que dijeron (o dijo) en el juicio? Pues no lo sé. A pesar de que "el video es una prueba fundamental y novedosa que refuta la sentencia y debería reabrir el 11M" yo todavía no he leído a ningún conspi que diga qué es lo novedoso del video. ¿Que aparece DNT? Ya lo dice el informe pericial y la sentencia. ¿Que aparece NG? Ya lo dice el informe pericial y la sentencia. ¿Que el jefe de la pericial se caga en la madre de los TEDAX? Ya fue noticia en su día (junio de 2007) http://www.elmundo.es/papel/2007/06/18/espana/2140848.html Y de hecho, como apuntaba Rasmo, lo único que demuestra es el "periodismo creativo" de El Mundo que escribió: Quote:El jefe de la pericia insultó a Sánchez Manzano, convencido de que éste les engañó el 11-M Pues en el video que nos han mostrado no hay ni gritos ni insultos (en especial) contra Sánchez Manzano ni delante ni al lado de las cámaras. Según Casimiro, en el programa de Veo7, la novedad del video es que el perito de la GC dijo en el video que el ftalato de dibutilo por si solo no es muestra de que explotara Goma 2 ECO (porque está en muchos plásticos) y en el juicio dijo que el ftalato demostraba que había explotado Goma 2 ECO y en eso se basa la sentencia. Moreno ya demostró ayer que esto no era así, que ya se apuntó en el juicio. Quote:P6: O sea, estamos viendo en la M1 los componentes nitroglicerina, nitroglicol, dinitrotolueno y ftalatos. Quote:P1: No… no lo sé. No hemos analizado si estaban quemados o no los detonadores. Estábamos buscando, era componentes explosivos. Me dice la muestra, por favor, ¿la muestra 7-4? Y que la propia sentencia del TS dice: Quote:Es cierto que también aparecen, en menor porcentaje, restos de componentes que pudieran corresponder a Goma 2 EC o a Titadyne, como ocurre con la nitroglicerina o el dinitrotolueno FJ III.5 de la sentencia impugnada). Sin embargo, tal hallazgo, además de que, como hemos dicho, no afectaría a la responsabilidad criminal del recurrente, no impide de forma absoluta la anterior conclusión. De un lado porque el propio Tribunal no excluye la utilización de pequeñas cantidades de otra dinamita diferente; y de otro lado porque de la inspección ocular efectuada en la mina y de la testifical del Guardia Civil que intervino en la misma resulta, y así se establece por el Tribunal en la fundamentación jurídica (FJ III.5.5), que se comprueba la existencia, en la galería nº 1, de dos bolsas de dinamita Goma 2 ECO y además otras dos de dinamita Goma 2 EC, en buenas condiciones. Las bolsas de esta última clase de dinamita son de 2,5 kilogramos, tamaño que dejó de suministrarse en el año 2002, según se afirma en la sentencia. Por lo tanto, también podía proceder de Mina Conchita alguna cantidad de Goma 2 EC que hubiera sido suministrada a la explotación minera con fecha anterior a dicho año 2002. Además, en el nivel 2 de la mina se encuentra otra bolsa de Goma 2 EC con 16 cartuchos, de lo que se desprende que la presencia de esa clase de dinamita no puede considerarse absolutamente excepcional y pudo igualmente ser suministrada por el recurrente al grupo de Jamal mezclada con mayores cantidades de Goma 2 ECO. Vuelve El Mundo a la carga. - Rasmo - 25-02-2010 Y atención a lo declarado por el heroico De Pablo en su entrevista: Quote:Me siento engañado por esos dos peritos. Defendí en mis conclusiones que en los trenes estallaron dos explosivos: Goma 2 ECO [la que tenían los islamistas], porque había dibutilftalato en todos los focos, y Titadyn porque había DNT en todos ellos y nitroglicerina en uno. Y lo mantuve así porque ellos declararon que había dibutilftalato y que era un componente de la Goma 2 ECO. Ahora, veo que no es cierto y que ellos sabían que no era cierto. Supongo que el tribunal también se sentirá engañado. Me engañaron a mí y engañaron al tribunal. Si hubiese visto el vídeo, la sentencia no habría dicho que estalló Goma 2 ECO. ¿Perdón? ¿Está diciendo que no es cierto que el DBP sea un componente de la Goma 2 ECO? Vamos, hombre, hay que tener un poquitín más de vergüenza. Vuelve El Mundo a la carga. - viana - 25-02-2010 Sí, Rasmo, eso es lo que dice. Pero en la siguiente respuesta lo explica mejor: Quote:P.- Y eso, ¿qué consecuencias puede tener? Vuelve El Mundo a la carga. - Hollowman - 25-02-2010 ¡Y que De Pablo explique si los videos no los ha visto el tribunal o si el tribunal ha ocultado los videos y ha hecho todo lo posible para que no salgan a la luz (sin haberlos visto) :lol: ! Por cierto, bienvenido, juanc. Vuelve El Mundo a la carga. - Rasmo - 25-02-2010 Ya, pero estoy harto de respoder a sus insidiosas interpretaciones con benevolencia hermenéutica. Una reflexión: está claro que todo esto ya se sabía y se discutió en la vista. Que el DBP podía ser una contaminación, que era "normal" encontrárselo, etc... Pero vayamos al terreno conspi a efectos discursivos. El caso es que, puesto que Iglesias y Romero Batallán ya "se chivaron" al Tribunal, Gómez Bermúdez y compañía escucharon que los oficiales habían dicho una cosa durante las pruebas que, supuestamente, no era igual a la que decían entonces ante los jueces. Si esto fuera relevante jurídicamente, si de verdad era algo susceptible de suponer perjurio y demás, lo lógico es que el avezado juez hubiera dicho algo así: "¿cómo? ¿cómo? ¿que usted dijo que el DBP no tenía importancia? A ver explíqueme eso". Pero el tribunal no les hizo ni caso, dándole la importancia que tiene. Es más. Aun suponiendo que de verdad hubiese habido un cambio de declaración (quod non: entre otras cosas, porque un comentario casual en un laboratorio no es una "declaración"), ¿qué Ley dice que cambiar de criterio científico sea un perjurio? Insisto, aunque partiéramos de que lo afirmado por los periódicos de turno es cierto, que de verdad los peritos pensaban una cosa en febrero y declararon otra en mayo, el perjurio consiste en mentir a sabiendas. En mayo declararon sobre lo que pensaban en mayo (con varios meses para reflexionar científica e intelectualmente y madurar su opinión para explicar unos hechos). Nadie les preguntó: ¿qué fue lo primero que se les pasó por la cabeza cuando vieron tal o cual dato? Por poner un ejemplo burdo. Que uno grite "penalty, penalty" al ver una jugada en el área y, tiempo después, con más datos y examinando con cuidado la situación llegue a la conclusión de que no hubo nada... ¿lo convertería en mentiroso? No, repito, cambiar de criterio (en el supuesto de que tal cosa hubiera sucedido) no es perjurio. Lo que es mentir es declarar en dos juicios seguidos que no se tenía experiencia previa en el análisis químico de explosivos y afirmar en un tercero que sí se tenía dicha experiencia. Lo que es mentir es asistir en directo a la declaración de una perito donde explica claramente una cosa determinada y luego afirmar como testigo en otra causa que dicha perito no ofreció ninguna explicación (estemos o no de acuerdo con ella). A buen entendedor... Vuelve El Mundo a la carga. - Flashman - 25-02-2010 Esto ya es la repanocha... El Mundo vincula a Flipy con los atentados del 11 de marzo http://www.elmundotoday.com/2010/02/el-mundo-vincula-a-flipy-con-los-atentados-del-11-de-marzo/ Quote:Pedro J. Ramírez ha hecho referencia en su videoblog a las investigaciones llevadas a cabo por su periódico. “La incógnita del autor intelectual ha dejado de ser un misterio”, dice con su habitual tono de voz aflautado. “Podría ser una de las hormigas o bien, tal y como algunos considerarán, alguien situado unos eslabones más arriba. Cuatro es una cadena vinculada a la izquierda que se vio muy favorecida por la llegada del PSOE al poder. Flipy, con su apariencia despistada, podría ser sólo el brazo ejecutor de una larga cadena de mando que conduce a alguien muy importante. A alguien que quizá es presidente de algo. Como un país o algo así. Pero Dios me libre de acusar a Zapatero de nada”.` Vuelve El Mundo a la carga. - mirlotrax - 25-02-2010 "Hay nitroglicerina... es una putada" El vídeo clave del 11-M estaba oculto 2/2 24/10/10 El vídeo clave del 11-M estaba oculto con un nombre distinto:SE CONFRIMARIA EL CAMBIO AL REGIMEN IMPUESTO POR LOS MEDIOS Y EL PARTIDO SOCIALISTA:CON EL APOYO DE JUECES COMETIENDO COMO MINIMO EL DELITO DE PREVARICACION: Las cintas de Bermúdez: ni rastro de Goma 2 ECO El vídeo clave de la pericial sobre los explosivos del 11-M se guardaba al margen del resto de las grabaciones y bajo otro nombre, según una diligencia del secretario del tribunal de la Audiencia Nacional que juzgó la masacre, en la que deja constancia de las circunstancias del hallazgo. «Procedo a la comprobación y búsqueda de los DVD [...] y los hallo, junto con otros, en un archivador con otra nomenclatura a los ya facilitados con anterioridad y colocados en lugar distinto», dice el escrito. La Asociación de Ayuda hizo su primera petición en octubre de 2008. Dos meses más tarde, el El recurso recordaba que el tribunal acordó que la pericial quedara registrada en vídeo «para evitar suspicacias». «Pues bien», añadía, «si ahora se niega a las partes el contenido de estos vídeos, en lugar de evitar suspicacias, lo que se hace es crearlas». «Procedo a la búsqueda...» Cuando aparecieron DNT y nitroglicerina en las muestras del 11-M, la reacción de los peritos oficiales fue de preocupación, desconcierto y, en un primer momento, de reconocer la importancia del hallazgo. Más tarde, trataron de quitarle hierro. Comenzaba la teoría de la contaminación. El vídeo clave de la pericial sobre los explosivos del 11-M se guardaba al margen del resto de las grabaciones y bajo otro nombre, según una diligencia del secretario del tribunal de la Audiencia Nacional que juzgó la masacre, en la que deja constancia de las circunstancias del hallazgo. "Procedo a la comprobación y búsqueda de los DVD [...] y los hallo, junto con otros, en un archivador con otra nomenclatura a los ya facilitados con anterioridad y colocados en lugar distinto", dice el escrito. Lo sucedido con la grabación de esa sesión clave ha sido el incidente más grave, pero no el único que ha afectado a la entrega de los vídeos. Desde que varias partes personadas en el 11-M reclamaron una copia -el primero, sin éxito, el abogado de Basel Ghalyoun, apenas concluido el juicio- han pasado más de dos años, y el proceso aún no ha concluido. GAL...11M....FAISAN...GARZON ...BERMUDEZ....SE CONFIRMA EL CRIMEN DE ESTADO SALIR A LA CALLE A RECLAMAR JUSTICIA NO QUEREMOS UN GOBIERNO QUE NOS MIENTA, QUEREMOS LA VERAD ¿¿DONDE ESTAN TODOS ESOS MANIFESTANTES QUE MONTARON EL GOLPE DEL 11M AHORA RECLAMANDO LA VERDAD? ZAPATERO RUBALCABA RUBALMAFIA DIMISION YA!!!! COBARDES ASESINOS MAFIA SOCAITA, LA MENTIRA DEL SOCIALISMO GOLPE DEL 11M RESPONSABILIDADES POLITICAS YA DONDE ESTA LA JUSTICIA????????? DONDE QUEDO LA DEMOCRACIA???? Vuelve El Mundo a la carga. - mirlotrax - 25-02-2010 mirlotrax Wrote:"Hay nitroglicerina... es una putada" El vídeo clave del 11-M estaba oculto 2/2 24/10/10 El video famoso: JUSTICIA PARA LAS VICITIMAS YA ESTAN CENSURANDO CEUNTAS CANALES Y FOROS QUE BONITA ES LA LIBERTAD DE EXPRESION***://www.youtube.com/watch?v=Vept8OwXOu4 Vuelve El Mundo a la carga. - Hollowman - 25-02-2010 Saludos, mirlotrax y bienvenido. A ver si usted puede ayudarme a salir de dudas: ¿Qué es lo novedoso del famoso video? Vuelve El Mundo a la carga. - Rasmo - 25-02-2010 Sr. Mirlo, está infringiendo varias normas del foro. A mí me basta con que no inunde varios hilos con la misma soflama. Por si aún le queda un resto de raciocinio le invito a analizar la lógica de lo que usted mismo nos aporta. Ejerza su espíritu crítico: Quote:El vídeo clave de la pericial sobre los explosivos del 11-M se guardaba al margen del resto de las grabaciones [...] según una diligencia del secretarioDiligencia del secretario: Quote:...los hallo, junto con otros,...No dirá que no se lo pongo fácil. Vuelve El Mundo a la carga. - Rasmo - 25-02-2010 Y más fácil aún. Compare: "El vídeo" [en singular], con "los hallo" [en plural]. Espero que lo entienda, pero en caso de duda, pregunte, pregunte. Vuelve El Mundo a la carga. - dosporcuatro - 25-02-2010 mirlotrax Wrote:GAL...11M....FAISAN...GARZON ...BERMUDEZ....SE CONFIRMA EL CRIMEN DE ESTADO Es una clara demostracion de la inversión del método: primero se extraen las consecuencias deseadas, luego las conclusiones necesarias y sólo al final las premisas necesarias para obtener esas conclusiones que justifiquen las consecuencias. Por sobre todas las cosas nunca dejes que la realidad arruine una oportunidad de pedirle la dimisión al gobierno que no te gusta. Vuelve El Mundo a la carga. - mirlotrax - 25-02-2010 Estamos entre amigos como veo, jeje No me dicen nada amenazas al estilo regimen de zp, muy apropiado CVenga por favor esto no tiene defensa posible por que se creen que estuvieron ocultando las pruebas surante mas de dos años, lean y si todavia les queda un atisvo de imparcialidad comprendadn y piensen lo que estan defendiendo El vídeo clave de la pericial sobre los explosivos del 11-M se guardaba al margen del resto de las grabaciones y bajo otro nombre, según una diligencia del secretario del tribunal de la Audiencia Nacional que juzgó la masacre, en la que deja constancia de las circunstancias del hallazgo. «Procedo a la comprobación y búsqueda de los DVD [...] y los hallo, junto con otros, en un archivador con otra nomenclatura a los ya facilitados con anterioridad y colocados en lugar distinto», dice el escrito. el secretario judicial de la Sección Segunda de lo Penal deja constancia de la entrega de los DVD al servicio encargado de copiarlos y entregarlos a la asociación de víctimas. Pero también, de manera expresa, de las circunstancias en las que se han encontrado las grabaciones que no aparecían: en un archivador, con nombre diferente y en un lugar distinto al resto Esto se llama PREVARICACION COMPLICE Y A SABIANDAS DEL DAÑO QUE SE ESTABA HACIENDO LO DIRE CLARO Y SIN RADICALISMOS UN GOLPE DE ESTADO UN 23 F PERO ESTE SI FUNCIONO CON JUECES AFINES AL REGIMEN COMO GARZON EN LOS PRIMEROS MOMENTO QUE APARECIO ASI COMO EL QUE NO QUIERE LA COSA VERDAD COMO EN EL FAISAN??? MENUDA TRAMA MAFIOSA ME PREGUNTO QUE SACARN USTEDES DEFENDIENDO A ESTA GENTUZA PORQUE NO TIENEN OTRO NOMBRE Se acuerdad cuando se reian ustedes del libro de antono iglesias jajaj pobres se pensaban que no parecerian lso videos verdad Esto es un crimen señores le pueden dar todas las vueltas qeu queran no tengo tiempo para perderlo con defensores de este gonocidio que os aseguro no quedra impune esto no lo para nadie, a pesar del PP unos complices serviles qeu por miedo a la verdad o por complejo de segundones se callan y traicionan a las victimas los videos para que los analicen tranquilamente: ***://www.youtube.com/watch?v=hoDD19RHK_U&feature=channel ***://www.youtube.com/watch?v=Vept8OwXOu4&feature=channel Vuelve El Mundo a la carga. - Flashman - 25-02-2010 Conteste a lo que se le pregunta, hombre, o pensaremos que solo viene aquí a trolear... Vuelve El Mundo a la carga. - Rasmo - 25-02-2010 ???????? Vuelve El Mundo a la carga. - dosporcuatro - 25-02-2010 mirlotrax Wrote:Estamos entre amigos como veo, jeje A mi me gustaría denunciar que el ocultador de las pruebas es un auténtico inútil. Si las conspiraciones y los golpes de estado tienen que depender de gente que para ocultar las claves de un crimen: a- Las muestran publicamente en los tribunales en el juicio más seguido de la historia judicial b- Se las muestran a los peritos de parte c- En lugar de destruirlas se las entregan a quien lo solicite para que las publique entonces los golpistas estamos verdaderamente acabados, mas por la incapacidad de los encargados de hacer trampa que por la sagacidad de los periodistas. Por el contrario, si los Buiscadores de La Verdad contratan a cuatro peritos (incluyendo a Gabriel Moris) que son tan incapaces e inutiles como para que los engañen y les mientan adelante de sus ojos y los lleve a decir cualquier gansada a preguntas del juez y tienen a un juez como de Pablo que va y viene de acuerdo a como sopla el viento, entonces voy a tener que llegar a la conclusión que los golpistas solo triunfamos porque los antigolpistas son todavia mas incapaces. Aclaracion: antes de que se ofenda le aclaro que estoy siendo ironico. PS: Para no teenr tiempo que perder con nosotros nos esta bombardenado bastante. |