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Hilo múltiple para Fondo Documental - pantalla - 17-08-2007
Se nota que estás cansado. No te enfades, Lior.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 17-08-2007
Lior Wrote:Rufino,Ejem, edité el post al minuto siguiente... que personaje... cada día mengua un palmo.
A ver, imbécil. Si usted edita un comentario cuando ya ha habido un cambio de página no espere que yo, o cualquier otro, lo lea.
Así que si no salta el cierre centralizado significa que no hay batería. Usted si merece ser concejal de pueblo, so burro.
Acorrecto,
¿Mono de codearme con 4 o 5 borderliners? No, gracias.
Y sí, asi es, cuando desconecto la batería de mi kangoo, se comporta como si no tuviese cierre centralizado. Se comporta como la kangoo famosa.
Hilo múltiple para Fondo Documental - pantalla - 17-08-2007
Rufino, vamos a suponer que la furgoneta no tenía batería. Pues bien...¿qué se supone que hemos de deducir de todo esto?...¿que los golpistas plantaron la furgoneta allí arrastrándola con una grua? ¿¿???
¿Se da usted cuenta de lo absurdo de su planteamiento?
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 17-08-2007
Si no tenía batería pudieron llevarla en una grúa o arrancarla a empujón.
Ambas situaciones parecen bastante chocantes, lo reconozco... pero que unos terroristas utilicen un vehículo sin batería tambien lo es.
Demostrar lo que se dice demostrar no demuestra gran cosa.. Otra rareza más.
En cualquier caso supongo que nunca llegaremos a saberlo ya que no se investigó en su momento.
Un saludo
Hilo múltiple para Fondo Documental - pantalla - 17-08-2007
Sí, pero del análisis del cuenta-kilometros se sabe que la furgoneta fue utilizada desde su robo, por tanto debía tener su batería en buen estado (¿o es que siempre la arrancaban a empujones?)
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 17-08-2007
Eso lo único que demostraría es que cuando la robaron (con una de las dos llaves posibles) tenía batería.
Hilo múltiple para Fondo Documental - pantalla - 17-08-2007
Bien, otra cosa...cuando el dueño fue a recuperar su furgoneta a canillas ¿cómo se la llevó a su casa?
Edito: acabo de ver que la furgoneta se devolvió año y medio después (tenía la idea de que había sido antes).
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 17-08-2007
Creo que se la llevó a su casa en grúa porque se la devolvieron destrozada.
Me suena que incluso le devolvieron la llave.
Sería interesante saber de donde la sacaron.
Hilo múltiple para Fondo Documental - ElKoko - 17-08-2007
Rufino M Wrote:Y sí, asi es, cuando desconecto la batería de mi kangoo, se comporta como si no tuviese cierre centralizado. Se comporta como la kangoo famosa.Veo que desde hace un mes, cuando sólo disponía usted de un folleto de Renault en el que ni tan siquiera había comprobado que el cierre centralizado era opcional en la Kangoo, ha ahorrado lo suficiente como para comprarse una furgoneta de ese modelo (añadida a la que le prestó su amigo para hacer las pruebas hace un mes) para comprobar en sus propias carnes la falsedad de la Versión Oficial.
Hay una opción mucho más barata que la que ha elegido usted: vaya a un concesionario Renault y pregunte en el taller por qué no se le disparan todos los seguros de su Kangoo cuando abre una de las puertas (cualquiera de ellas) con la llave. Le atenderán encantados.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 17-08-2007
Esto parece de locos.
cierre centralizado:
abre y cierra todas las puertas, a la vez. Si hay alguna mal cerrada no actua.
¿que opina del asunto de las llaves?
Hilo múltiple para Fondo Documental - pantalla - 17-08-2007
Rufino M Wrote:cierre centralizado:En mi coche el cierre centralizado actúa aunque el maletero esté mal cerrado (es decir, cierra las cuatro puertas pero el maletero se queda abierto)
abre y cierra todas las puertas, a la vez. Si hay alguna mal cerrada no actua.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 17-08-2007
Una furgoneta no es un coche con maletero.
En cualquier caso, como digo, reconozco que no todas tienen cierre centralizado. Y que no sabemos como funcionaba la que nos interesa.
no le veo mucho más que rascar
Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 17-08-2007
Rufino M.
Esa manera de ver las cosas no es seria.
Primero porque nada nos obliga (aparte de la pasta en exclusivas y libros, claro) a buscar explicaciones extrañas a hechos que no lo son, y segundo porque los hechos no son aislados, tienen un contexto. Por ejemplo, en la Kangoo:
HECHOS PROBADOS Y CON DOS SENTENCIAS. Ambas han sido incorporadas al sumario del 11M, la de Toro y Trashorras y la del Gitanillo (juzgado aparte por ser menor durante los hechos):
El 6 de febrero de 2004 Gabriel Montoya Vidal, el Gitanillo, traslada explosivos en una bolsa de viaje desde Asturias a Madrid, entregándosela a Jamal Ahmidan. Suárez Trashorras se desplaza a Madrid, volviendo a Asturias sobre las 15 horas. Durante el viaje hay repetidas llamadas entre José Emilio Suárez Trashorras y Jamal Ahmidan, con Gabriel Montoya Vidal y Javier González Díaz.
El 9 de febrero llegan a Mina Conchita 300 kgr. de explosivos que se corresponden a las numeraciones 044151 152 (encontrados después en el piso de Leganés). Estos días, principios de febrero, Suárez Trashorras propone a Iván Granados Peña que realice un viaje a Madrid transportando explosivos.
El 26 de febrero, a la vuelta de un viaje a Canarias, Trashorras va a la finca de Morata de Tajuña junto con Carmen Toro. Jamal Ahmidan los recoge en el aeropuerto y los traslada a la finca.
APARECE LA KANGOO:
Dos días después, el 28 de febrero, la Renault Kangoo es robada en el distrito de Tetuan y denunciado el robo por su dueño.
Los días 28 y 29 de febrero Jamal Ahmidan hace el viaje Madrid- Avilés-Chinchón-Morata de Tajuña, para trasladar y depositar los explosivos en la finca de Morata de Tajuña. Ahmidan, con la intermediación de Rafá Zouhier (que fue quien supo de la venta de dinamita por su contacto en la cárcel de Villabona con el cuñado de Suárez Trashorras, Antonio Toro), se traslada a Asturias donde -ayudado por José Emilio Suárez Trashorras- recoge en Mina Conchita gran cantidad de explosivos. Al corriente de este viaje definitivo están Rachid Aglif, Hicham Ahmidan, Otman El Gnaoui, Nasreddine Bousbaa, Abdenabbi Kounjaa, Asir Rifaat Anouar, Carmen Toro, Antonio Toro y Mahmoud Slimane Aoun.
UN TESTIGO VE LA KANGOO:
El 11M, a las 7:00h Luis Garrudo, conserje, sale de su casa en el número 5 de la calle del Infantado una hora antes de lo habitual. Ha pedido permiso por el funeral de su cuñado. Ve a un hombre saliendo de la furgoneta, con gorro y bufanda en un día caluroso: “Llevaba dos bolsas, una al hombro y otra en la mano. Iba delante de mí, camino de la estación. Dentro de la furgoneta había otros dos jóvenes, uno de ellos se estaba poniendo un gorro”.
Ya en Alcalá, a la taquillera le llama la atención alguien que compra los tickets; lleva la cabeza y la cara tapadas con un gorro y una bufanda tipo braga. Sólo le ve los ojos.
Tras el atentado.
EL TESTIGO DA PARTE DE LA KANGOO:
10.50h. Luis del Moral Angulo, presidente de la finca donde trabaja el conserje Luis Garrudo Hernández, baja a la portería y el portero le habla de la furgoneta y los individuos con pasamontañas. Luis del Moral va andando hasta la estación y advierte a la policía.
11:05h. Se realiza un examen exterior de la Renaut Kangoo. La matrícula se corresponde con la robada el día 28 de febrero en Tetuán (Madrid), no presenta signos de manipulación. Solicitan la presencia de los TEDAX previo requerimiento a la Sala del 091, que, dada la excepcional situación que se está viviendo no pueden acudir y envían un guía canino. Se hallará una cinta con versos coránicos de la sura 3 (las del suicidio), siete detonadores eléctricos con cables unifilar de cobre y restos de dinamita marca Goma2-eco.
¿¡Saber de dónde sacaron la llave!? ¿¡Que si tenía o no batería!? ¿¡Historias del cierre centralizado!?... ¡Coño! ¡Que es un ataque terrorista, no una novela de Ágatha Christie! Si de verdad a alguien le preocupan esas "dudas", que mire el sumario, las declaraciones del juicio y, en último caso, pregunte a quien lo sepa.
No entiendo ese ejercicio de buscar a toda costa algún detallito sin explicación "aparente". Eso es trabajo de los abogados defensores de los terroristas, Rufino, no de "las gentes de bien", peones o no peones...
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 17-08-2007
El portero vió a tres individuos salir de la furgoneta. vale. pero esa manera de ver las cosas tampoco es seria.
Tenía entendido que unos cuantos mas, casi toda la banda, fue transportada en ella.
Acorrecto dice:
No entiendo ese ejercicio de buscar a toda costa algún detallito sin explicación "aparente". Eso es trabajo de los abogados defensores de los terroristas, Rufino, no de "las gentes de bien", peones o no peones...
Vaya con acorrecto
estoo.. Lior y compañía son quienes han sacado el tema de la kangoo.. supongo que con el fin de humillarme o no sé.
Y sí, son pequeños sucesos inexplicables.
llaves de más, por ejemplo.
Un saludo
Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 17-08-2007
Pues disculpas si el tema no es cosa suya. Es que no entiendo todo este follón con los cierres centralizados de un coche, la verdad.
Podríamos mirar si los neumáticos estaban en condiciones, si le faltaba aceite o gasolina, si estaba mal de frenos... ¿y qué?
No sabemos si "toda la banda" fue transportada en ella, porque al menos -sí, al menos- había otro vehículo robado del que disponían, y alguien iba en él.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 17-08-2007
Acorrecto Wrote:Pues disculpas si el tema no es cosa suya. Es que no entiendo todo este follón con los cierres centralizados de un coche, la verdad.jejeje, si le faltaban los frenos o no tenía gasolina o le faltaba alguna rueda reconocerá que se trata de un pequeño detalle inexplicable
Podríamos mirar si los neumáticos estaban en condiciones, si le faltaba aceite o gasolina, si estaba mal de frenos... ¿y qué?
No sabemos si "toda la banda" fue transportada en ella, porque al menos -sí, al menos- había otro vehículo robado del que disponían, y alguien iba en él.
¿otro vehículo? ¿el skoda?... vaya... otro suceso inexplicable
Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 17-08-2007
No son detalles inexplicables. Con total seguridad que los terroristas tendrán las respuestas.
Tenemos la "mala suerte" de que los terroristas no canten, y por eso hay, no unos pocos, sino ¡centenares de detalles que posiblemente nunca conoceremos! Pero ninguno de ellos afecta lo más mínimo a la acusación.
No veo nada raro en el Skoda.
Hilo múltiple para Fondo Documental - Invisible - 17-08-2007
Es cierto, nunca entenderé como una marca de coche se puede llamar Skoda? ¡¡¡menudo nombre!!!
Hilo múltiple para Fondo Documental - ronindo - 17-08-2007
Es nombre Checo.
Hilo múltiple para Fondo Documental - ronindo - 17-08-2007
Ir sin batería y arrancar a empujones tiene un riesto: si se cala todos abajo a empujar. Un buen método de pasar desapercibido.
Al conductor le desapareció un juego de llaves antes del robo (algo que quizá no tuviera relación), es probable que se hiciera con copias. Desconozco si cuando se lo robaron tenía las llaves puestas, me parece que no, así que es probable que, para recogerlo fuera con su juego de llaves propio.
No se, yo veo más lógico pensar así que buscar rarezas de debajo de las piedras.
Si el testigo dice que eran tres pues eran tres, nadie dice que el resto de mochilas no las llevaran otras personas que bajaron en otro coche (¿el Skoda?). Ni siquiera se puede descartar que subieran en otras estaciones. ¿Por qué buscar los 5 ocupantes (o más)apelotonados? Ya hay un testigo que dice lo que vió.
La cajera que les vendió el billete ¿recordó cuantos eran?, no lo recuerdo.
El tema de la Kangoo lo sacó Rufino en otro hilo. Cuando se creo uno para FD se volvió a retomar el tema.