Foro del colectivo Desiertos Lejanos.
Vuelve El Mundo a la carga. - Printable Version

+- Foro del colectivo Desiertos Lejanos. (https://foro.desiertoslejanos.org)
+-- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-3.html)
+--- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-6.html)
+--- Thread: Vuelve El Mundo a la carga. (/thread-283.html)



Vuelve El Mundo a la carga. - viana - 03-03-2010

Hoy viene en la edición en papel de El Mundo un anuncio a toda página que a mí personalmente me parece repugnante.

Junto a una foto del juez Del Olmo se reproduce un falso periódico, una ucronía, dando la noticia de que el juez Del Olmo ha sido nombrado presidente de la Audiencia Nacional.

El mensaje publicitario de la "noticia" dice más o menos: Te podremos gustar más o menos, pero es evidente que sin nosotros España sería un país diferente.

Realmente tienen razón; han conseguido empañar el excelente trabajo del juez Del Olmo y que para miles de españoles la suya, lejos de ser una labor extraordinaria, fuese una pésima instrucción. Y todo ello en base a mentiras, tonterías e información sesgada.

Es cierto, El Mundo lo ha conseguido; son unos hijos de puta pero su iniquidad no queda ahí. Además, deben presumir de ello.


Vuelve El Mundo a la carga. - Rasmo - 03-03-2010

Viana, ¿lo tienes? ¿Puedes escanearlo? La verdad es que me interesaría bastante incluirlo en mis archivos de la ignominia.


Vuelve El Mundo a la carga. - Quetza - 03-03-2010

Me parece asqueroso.

Pero me parece mucho más grave que PJ vaya alardeando de que gracias a su influencia sobre Juanes, actual presidente de la AN, tras una entrevista en El MUNDO se asignara más personal para la copia de los videos de la pericia, videos que han servido para que EL MUNDO fabrique tres portadas.

No sé lo que pensarán aquellos que sufren el retraso judicial en sus causas, algunas con preso, por falta de medios materiales y humanos, al ver como, presuntamente :p, el presidente de la AN decide asignar recursos humanos y materiales a una causa mediática en detrimento de otras más urgentes, pero como se entere Monzón, el de Preeminencia del Derecho…


Vuelve El Mundo a la carga. - Arautiam - 03-03-2010

Es Mazón. Monzón es el de Celda 211.


Vuelve El Mundo a la carga. - viana - 03-03-2010

Rasmo Wrote:Viana, ¿lo tienes? ¿Puedes escanearlo? La verdad es que me interesaría bastante incluirlo en mis archivos de la ignominia.

Lo he visto en la cafetería donde desayuno. Arranco la página, la escaneo y te la mando.


Vuelve El Mundo a la carga. - Quetza - 03-03-2010

Arautiam Wrote:Es Mazón. Monzón es el de Celda 211.

:lol: Bueno, que ese tampoco se entere.


Vuelve El Mundo a la carga. - viana - 03-03-2010

La foto de El Mundo:

Rasmo, la puedes descargar del siguiente enlace. si la quieres con más calidad mándame un PM con tu email y te la mando.


http://www.wuala.com/luisvivesmadri/Photos/el_mundo


Vuelve El Mundo a la carga. - Rasmo - 03-03-2010

Así está bien, muchas gracias.
En efecto, es repugnante.


Vuelve El Mundo a la carga. - larean - 03-03-2010

Pues se están pegando un tiro en propio pie. Fiel a lo que comento en otro hilo sobre tácticas de darnos difusión, nos están poniendo en bandeja una campaña de viral marketing:

Una serie de portadas en las que pongamos las canalladas de El Mundo, las exitosas y las que han intentado y fracasado. Por ejemplo: "A PESAR de El Mundo, los terroristas del 11-M siguen en prisión", para las fracasadas, y tal vez una alusiva a carreras truncadas por noticias falsas entre las exitosas.

Por lo demás, su mensaje remite al "Spain is different", con todo lo que sabemos que ello significa. Eso también podemos explotarlo: una foto de Franco con la misma frase, sin cambiar una coma, por ejemplo. Wink

Se cuelga en un montaje en vídeo en Youtube, en Facebook, etc...


Vuelve El Mundo a la carga. - Errante - 03-03-2010

"El Mundo: desinformamos y manipulamos la realidad. Si no te gusta, no nos leas, tontoloscojones."
El director: Pedro J. Goebbels.


Vuelve El Mundo a la carga. - Errante - 03-03-2010

Por cierto, no parece casual la elección de una falsa noticia para auto parodiarse como manipulador de la realidad, precisamente relacionada con el 11-M, en unos momentos en que PJ está en plena campaña propagandistica para oxigenar su conspiración, a pocas fechas del aniversario...


Vuelve El Mundo a la carga. - Hermanita - 03-03-2010

larean Wrote:Pues se están pegando un tiro en propio pie. Fiel a lo que comento en otro hilo sobre tácticas de darnos difusión, nos están poniendo en bandeja una campaña de viral marketing:

Una serie de portadas en las que pongamos las canalladas de El Mundo, las exitosas y las que han intentado y fracasado. Por ejemplo: "A PESAR de El Mundo, los terroristas del 11-M siguen en prisión", para las fracasadas, y tal vez una alusiva a carreras truncadas por noticias falsas entre las exitosas.

Por lo demás, su mensaje remite al "Spain is different", con todo lo que sabemos que ello significa. Eso también podemos explotarlo: una foto de Franco con la misma frase, sin cambiar una coma, por ejemplo. Wink

Se cuelga en un montaje en vídeo en Youtube, en Facebook, etc...

Peor aún:

Una foto de Gregorio Ordóñez envejecido, en una noticia simulada: «El Presidente del Gobierno español en su discurso ante la ONU». Y debajo el anagrama del hacha y la serpiente y la frase de la publi de El Mundo: Le podremos gustar más o menos, pero sin ETA, España habría sido diferente.

Y peor:

Una foto de Carrero Blanco "muy" envejecido, saludando desde el balconcito de El Pardo en una noticia simulada: «El generalísimo Carrero saluda a la multitud en el día que celebra su centésimo cumpleaños, todavía felizmente al frente de nuestra Nación española».

Y debajo el anagrama del hacha y la serpiente, bien grande, y la frase de la publi de El Mundo: Le podremos gustar más o menos, pero sin ETA, España habría sido diferente.

(Y yo que creo recordar que esta idea gilipollesca, concretamente en referencia a haber impedido que Del Olmo llegara a presidir la Audiencia Nacional, se la he leído hace tiempo al Padre Pedro en una de sus homilías dominicales... No consigo recordar cuándo. Se ve que leerle me está secando el cerebro, o algo).


Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 04-03-2010

Escribí una segunda parte del comentario de lo de "Pufff! Nitroglicerina" en continuación a éste:

Más que nada, por no dejarlo huérfano, y para que los conspiracionistas vean que contestamos a todas sus campañas...

¡QUÉ PUTADA, CAMERON! (II)

Aquí tenemos la versión light del Descubrimiento que, recordemos, pueden contemplar en los primeros segundos del video

Quote:Hasta las 17.37 no había pasado nada. A esa hora, se ve en la imagen al perito de la Policía Andrés de la Rosa y al independiente Carlos Romero Batallán, designado por la defensa de Jamal Zougam, mientras esperan frente a la pantalla del ordenador. Observan los resultados de la cromatografía de gases a la que acaban de someter una bobina eléctrica y varias piezas metálicas impregnadas de explosivo recogidas por los Tedax en el tren de El Pozo tras la matanza del 11-M. Es la muestra etiquetada como M-6-12-D.

Las primeras conclusiones que ofrece la prueba disgustan al químico oficial, aunque parece tomárselas como una coyuntura rutinaria. «Aquí hay mucha porquería que hay que estudiar», dice, sin darle demasiada importancia. Pero, de pronto, todo cambia. El cromatograma revela un pico inesperado y De la Rosa encaja el golpe de manera instantánea: «¡Puff...!», resopla, y al mismo tiempo hace un movimiento de cabeza hacia atrás, se recuesta a peso sobre el respaldo de la silla y levanta de forma inconsciente la mano izquierda para luego dejarla caer, como quien se sabe metido en un buen lío.


Ahora De la Rosa ya no se deja caer; sólo lo hace su mano; ya no está estupefacto, sino que encaja el golpe, resopla, y se sabe caer como quien sabe que está en un buen lío.

La observación atenta del video en cuestión, sin embargo, me deja una duda: revisados los primeros segundos del video, donde se produce el aparatoso movimiento de derrumbe de De la Rosa sobre la silla, utilizando para el caso mi micrómetro digital de exteriores de bolsillo, tengo la duda de si el arco de movimiento de su espalda es de 0'1 mm ó de 0'2 mm.

Consultados en los servicios de la Organización Meteorológica Mundial el tiempo correspondiente al día 6 de Febrero de 2007, no parece haberse desencadenado, en respuesta, ningún tifón, clclón, o sacudida sísmica. Sin embargo, una ola de calor azotó Australia en Marzo de 2007, así que no podemos estar seguros de que no exista relación.

Hacemos un pequeño salto para evitar relatar por tercera vez el momento en que Rodrigo de Triana grita "¡Dinitrotolueno!", y veamos cómo interpreta el periodista el hallazgo:

Quote:Uno y otro actúan como si no diesen crédito a lo que están viendo. De repente, la tesis de la Fiscalía y de la Comisaría General de Información había quedado en entredicho. ¿Es posible que en los trenes estallara algo distinto a la dinamita que sacó Emilio Suárez Trashorras de Mina Conchita para los islamistas? A sólo una semana del juicio, se abría la puerta a la participación de otros actores en el atentado.

De la Rosa se levanta y corre a dar la noticia. Inmediatamente se produce un gran revuelo frente al ordenador conectado al cromatógrafo de gases. Quienes más zozobra expresan son los peritos de la Guardia Civil, los tenientes Carlos Atoche y José Luis Ferrando, que miran una y otra vez los resultados del cromatograma para comprobar que el dato es cierto. Dos minutos después, aparece el técnico de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, Antonio Iglesias -autor del libro Titadyn-, acompañado del jefe de la pericia, Alfonso Vega. Éste parece desconcertado: «¿Sale DNT? ¿Sí?». «», contesta Romero Batallán.


¿Cómo se actúa, exactamente, si no se da crédito a lo que estás viendo? ¿Te frotas los ojos? ¿Te limpias las gafas? ¿Te echas a llorar? Nada de eso vemos hacer a De la Rosa que, más allá de un gesto de sorpresa -y quizás fastidio ante lo que preve una dura jornada de trabajo para comprobar por qué aparecen sustancias nuevas en muestras que no las tenían en 2004- no parece afectado.

En el video enlazado la acción se corta y no podemos comprobar si De la Rosa se levanta, pero dudo mucho que lo hiciera corriendo para ir a dar la noticia, aunque sólo sea porque, dadas las dimensiones del laboratorio, por poco que corra se empotra en una pared.

Tres minutos después, varios peritos comentan -más divertidos que desconcertados- la situación:

Quote:- Esto ya... Esto hay que trabajarlo mucho... , titubea Vega, sorprendido y desbordado por una situación indeseable para él.

- ¡Esto hay que sudarlo, macho!, le inquiere Romero, con sorna.

- ¿A ver? Déjame que mire..., dice el jefe de los análisis mientras se acerca a la pantalla del ordenador.

- Sí que sale, sí, insiste el perito de la defensa. [Iglesias]

- ¿Habéis echado blanco [metanol] antes?, pregunta Vega para cerciorarse de que la prueba está, efectivamente, bien hecha.


La frase exacta de Romero es: "¡Hay que sudarlo mucho, macho!", en respuesta a la consideración de Vega, que yo diría que está sorprendido, pero no desbordado; un perito que, ante un resultado inesperado, considera la situación planteada y se asegura de que todos los pasos están correctamente realizados, diseña un plan de trabajo, manda repetir los análisis y ordena precintar las pruebas para evitar más sorpresas desagradables, no parece tan superado, o al menos se ha repuesto pronto.

Y la réplica de Romero -por cierto ¿qué creerán Manso y Marraco que quiere decir inquirir?- puede tener cierta sorna, pero en ese caso ¿cuál de estos significados de sorna cree el redactor de "El Mundo" que utiliza Romero? (1.- Espacio o lentitud con que se hace algo. 2.- Disimulo y bellaquería con que se hace o se dice algo con alguna tardanza voluntaria. 3.- Ironía, tono burlón con que se dice algo)

Por mi parte haría notar que el 3º significado, el del tono burlón, dado que Romero y Vega se encontraban ante un resultado no confirmado, y cuyas explicaciones podían ser muchas, haría pensar inmediatamente en una posible manipulación por los peritos conspiracionistas de la muestra. Prefiero pensar que el comentario del perito conspiracionista es un simple comentario humorístico y amistoso. Después de todo, la situación entre ellos no se había deteriorado... aún.

Continuemos gozando de la inusitada e inopinada interpretación de los periodistas de "El Mundo"
Quote:En unos segundos, él mismo parece convencerse: «Pues sí que sale, ¿eh?». Pero aunque admite que «prácticamente no hay duda», pone en marcha de nuevo el cromatógrafo para efectuar un segundo análisis. La cámara del laboratorio capta un verdadero cuadro revelador durante los minutos de espera a que se lleve a cabo, otra vez, el proceso de adsorción.

Los peritos oficiales se comportan intranquilos, acongojados, tensos. Especialmente afectados parecen los dos técnicos de la Guardia Civil, que caminan de un lado a otro sin ir a ninguna parte, se atusan los cabellos, se palpan la frente o se tapan la boca mientras resuellan, transmitiendo sensación de aflicción y de agobio. Vega reacciona de otra forma y habla de manera casi compulsiva con Antonio Iglesias, que se limita a escuchar y a tomar notas.


El video, más completito, que se emitió en días pasados en Veo 7, es más revelador. Sin embargo, en estos seleccionados momentos que se han colgado en Youtube, no faltan datos para confirmar o descartar esa supuesta intranquilidad, tensión, esos gestos nerviosos.

Ruego prestar atención al minuto 1:02 de la grabación (17: 48 Horas) y al minuto 1:18 de la grabación (17:53 Horas) y siguientes.

En el primero de ellos, dice Atoche, sonriendo: "Nos vamos a hacer famosos" y Ferrando se ríe. En el segundo, mientras dice Vega -y después Atoche- que el dibutilftalato, por sí sólo, no es capaz de discriminar un explosivo, no vemos la cara del Director de la pericia, pero sí la de Atoche, que se ve relajado y cómodo, y sobre todo de Ferrando, que se ríe abiertamente, y se rasca la nariz, antes de "resollar" -lo que significa, simplemente, expulsar el aire con ruido, nada más. Pero, precisamente, "resuella" cuando habla Vega, por lo que, de estar manifestando contrariedad, podría ser incluso por no estar de acuerdo con su afirmación (que el dibutilftalato no es específico por sí sólo), porque se aburre, porque se lo sabe... o vaya usted a saber por qué.

Curioso resulta el apunte de que los dos técnicos de la Guardia Civil "caminan sin saber a dónde ir". Cualquiera diría que son Ícaro y Dédalo, en el Laberinto, el día que se les acabaron los cirios, oigan.

Atoche está de pie, y se mueve poco. Ferrando camina, tal vez para estirar las piernas -han dejado sus asientos a sus compañeros de mayor edad, lo que indica su buena crianza más que su nerviosismo- y sonríe continuamente.

Quote:Por la boca muere el pez. Es en este lapso de nervios cuando el jefe de la pericia se confiesa, sin que nadie le pregunte: «Esto... Esto hay que confirmarlo... Esto hay que confirmarlo vía HPLC [la técnica de la cromatografía líquida], ¿eh? Esta muestra hay que extraerla de nuevo en HPLC, porque entonces, en este caso... puede que haya otra carga explosiva [otra dinamita]. Y ya empiezo yo a... a dudar de los Tedax. Y a cagarme en la madre que los ha parido». A medida que avanza en este soliloquio entrecortado, la mirada comprensiva y hasta cómplice del perito de la Guardia Civil Carlos Atoche le anima a expresar esas reservas hacia la actuación del equipo de artificieros que dirigía Juan Jesús Sánchez Manzano y hacia las tesis oficiales. Como si ambos ya lo hubiesen hablado antes.


No hay mucho que comentar para poner de relieve la burda y carnuza manipulación del comentario de "El Mundo": "Por la boca muere el pez","lapso de nervios...","se confiesa, sin que nadie le pregunte...","soliloquio entrecortado..." (¿cómo puede ser un soliloquio si se dirige a unos interlocutores?), para terminar con esa "mirada comprensiva y hasta cómplice" con que el perito Carlos Atoche "le anima a expresar esas reservas", apreciaciones todas ellas que no existen sino en la enfebrecida y delirante imaginación de los redactores del periódico de Pedro José Ramírez.

Y, tras revisar nuevamente el video con las imágenes, resulta revelador recordar el tratamiento que Casimiro García Abadillo daba a este hecho en un artículo del 18 de Julio de 2007: El jefe de la pericia insultó a Sánchez Manzano, convencido de que éste les engañó el 11-M

Quote:Alfonso Vega no lo podía creer. Hasta que no lo comprobó con sus propios ojos. En ese momento fue cuando comenzó a proferir gritos e insultos contra los Tedax y, en especial, contra su jefe, Sánchez Manzano. Todo ello, delante de las cámaras. Era como si el responsable de la pericia se hubiera dado cuenta en ese preciso instante de que el responsable de los Tedax les había ocultado ese dato.
.

Cualquiera que no fuera Casimiro no se atrevería a asomar la cara por las televisiones hasta que se olvidaran las mentiras que publicó: ni gritos, ni insultos, ni nombre de Sánchez Manzano, ni se ha dado cuenta de que se le han ocultado datos...

Veamos algunos detalles más que resultarían cómicos si no se estuviera tratando de una cosa tan seria como el juicio de los asesinos de casi doscientas personas y que, desde luego, supondrían más de un tirón de orejas, narices u otras partes salientes en una Facultad de Periodismo serio.

Quote:El complejo aparato vuelve a retener el DNT en el momento adecuado. Y ya no hay duda. Alfonso Vega mira el reloj en un gesto forzado, hincha los carrillos de aire, lo expulsa, se levanta y sale de la habitación.

Se quedan, dando vueltas en círculo, los peritos de la Guardia Civil con el de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, Gabriel Moris, que ha asistido a toda la escena fuera de cámara, apostillando algún comentario con escepticismo distante. El técnico del Instituto Armado Carlos Atoche resume apesadumbrado en ese instante su sentimiento y, probablemente, el de los cuatro técnicos oficiales: «Nos vamos a hacer famosos, ya verás». Pues sí.


El ¿complejo? aparato ¿retiene el DNT? En el momento adecuado... ¿para qué? ¿para el resultado que esperan los peritos conspiracionistas? ¿Cómo se mira un reloj con gesto forzado? ¿Puede ver alguien alguna mano de perito despistado obligando a Vega a dirigir la vista hacia su reloj? ¿Ve alguien a Vega hinchar los carrillos... más de lo normal? Por otro lado, desde luego, Vega no abandonó la estancia imediatamente tras la confirmación del positivo. Con esa falsa precisión el periodista quiere insinuar que el Director de la Pericia sale para recabar nuevas instrucciones.

Técnicamente, es posible quedarse dando vueltas en elipse, o en ovoide, pero la innecesaria redundancia de dar vueltas en círculo nos da una pista sobre el nivel Maribel en el que se mueve la redacción de "El Mundo". Y, encima, es mentira.

Como lo es que Carlos Atoche haga apesadumbrado un comentario sobre la fama que está por llegar; repasen otra vez el video, y si no es ése un comentario chistoso de Atoche me como los tirantes de Pedro Jota Ramírez sazonados con las cenizas del libro de Iglesias

Tenemos, pues, falsedades, mentiras, transposiciones de comentarios, mala gramática, peor semántica, pobre manejo del idioma, burdas manipulaciones, innecesarias e incorrectas interpretaciones de los gestos y las palabras de los peritos... Todo un compendio de mal periodismo.

Por supuesto, a nadie se le ha ocurrido preguntar a Atoche qué quería decir con "Nos vamos a hacer famosos". Nunca dejes que la realidad te estropee un buen engaño.

Quote:Tres años después, Romero Batallán recuerda que «hubo un antes y un después» en el comportamiento de los peritos oficiales. «Nosotros [los técnicos independientes] no íbamos buscando nada y ellos tenían absoluta confianza en que no iba a aparecer nada. Por eso, de repente, se extrañaron de todo», relata.

El perito de la defensa rememora cómo el técnico policial Andrés de la Rosa «se quedó blanco, lívido» cuando vio en la pantalla del ordenador el pico del cromatograma que delataba la presencia inequívoca del DNT en la muestra del tren de El Pozo. En ese momento, hubo en el laboratorio «un movimiento tremendo».


Pasaremos por alto que la palabra lívido sólo significa "blanco" además de "amoratado" -su significado original- desde que la Academia de la Lengua tuvo que transigir con tantos terroristas del idioma que malempleaban la palabreja. Está admitida la acepción. Sea, aunque seguro que los redactores de "El Mundo" no conocen el matiz.

No estaría de más recordar, para quedarnos tranquilos sobre la imparcialidad acrisolada de los peritos de parte, unas palabras de Antonio Iglesias en su libro "Titadyn", sobre un encargo que le hizo el abogado José María de Pablos antes de la pericia y que, a la postre, significó su designación como perito por la conspiracionista Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M:

Quote:...el despacho de abogados que representaba a la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M me pidió, a principios de enero de 2007, la elaboración de un informe pericial sobre «Distintas cuestiones relacionadas con los explosivos utilizados en el 11-M». Este informe debía versar sobre:

1. Las ambigüedades que contenía el informe redactado por los Tedax sobre los análisis de los explosivos.

2. Los explosivos comerciales que contienen nitroglicerina en su composición.

3. Metenamina.


Iglesias sólo tuvo siete días para estudiar los documentos del caso, pero tan convincente debió ser su respuesta que, como se cuenta de manera más extensa en este enlace, De Pablos le ofreció el trabajo.

Tampoco vendrá mal recordar, para que no haya dudas sobre que los peritos conspiracionistas no buscaban nada, que Gabriel Moris había hecho declaraciones -previas a la pèricia- negándose a aceptar los resultados que las investigaciones iban ofreciendo.

Y que el cuarto perito, Guardiola, es el único que se ha desmarcado de las campañas conspiracionistas de sus compañeros de pericia de parte.

¿Y el propio Carlos Romero?

Hombre, ése es qel que presentó un cromatograma truncado para apoyar la similitud entre la muestra M-1 y el Titadyn.

Ah, bueno.


Terminemos con este brillante párrafo...

Quote:El DNT fue detectado después en todos los focos de los trenes. También -con un apagón mediante, que motivó que durante una noche dejase de grabarse lo que sucedía en el laboratorio- en muestras de dinamita que no había sido explosionada. Incluso en algunas que no habían dado positivo cuando fueron analizadas tres años antes, como las tomadas de la furgoneta Kangoo o de la mochila de Vallecas. Esto dio pie a sucesivas teorías de la contaminación -en fábrica, en el laboratorio de los Tedax...- que fueron decayendo. Ninguna fue asumida por el tribunal y casi todas han sido refutadas por métodos científicos.


... donde se termina por negar lo innegable, ocultar lo ocurrido, y esconder lo plausible.

El DNT fue encontrado después en focos de los trenes, incluso en algunos que, en la misma pericia, habían dado resultados negativos, porque fueron analizados marcando umbrales de detección del orden de millonésimas, detectando así partículas que se encontraban en rango de contaminación.

Los conspiracionistas nunca explicaron satisfactoriamente, a preguntas del juez Bermúdez, cómo pudo ser que en 2004 ninguna de esas muestras fueran positivas, y terminaron, con la cabeza baja, reconociendo que TUVO QUE producirse un CONTAMINACIÓN , y que TUVO QUE SER INVOLUNTARIA.

Quote:Gómez Bermúdez: En cualquier caso, la pregunta… […], la cuestión es: ¿La contaminación humana la descartan ustedes, voluntaria o involuntaria?

Perito [varios simultáneamente]: Yo sí.

Otro: Yo pienso que sí.

Otro: Sí.

Otro:

Otro: Sí, yo también la descarto.

G.B.: ¿Todos o no todos?

Otro perito [casi inaudible]: Sí.

G.B. [mirando a otro perito]: ¿Sí? ¿La descartan? Bien, todos la descartan.

La implacable voz de Gómez Bermúdez obligándo a los peritos conspiracionistas a reconocer su derrota sí que ha marcado un antes y un después en el debate de los explosivos, y marca la Verdad Judicial.

Porque Iglesias, en su libro, no consigue refutar nada; mucho menos puede decirse que lo ha hecho por" métodos científicos", cuando ni siquiera se atreve a exponer sus opiniones en otros Foros que en salas de conferencias organizadas y ocupados casi exclusivamente por conspiracionistas, en VEO 7, o en los diarios y emisoras afines.

La misión del Tribunal de la Audiencia Nacional nunca fue, en sí, hallar una explicación a este hecho. La labor de los tribunales consiste en determinar -más allá de toda duda razonable- si unos determinados acusados son o no culpables de los delitos por los que se les juzga. Si un dato parece entrar en contradicción con los demás hallazgos de la investigación, se estudia en profundidad, pero si se encuentran varias posibles explicaciones compatibles con las líneas principales de la investigación, no es necesario estudiar cada una de esas explicaciones en profundidad, a no ser que de ello se desprenda la comisión de un delto diferente.

Así, por ejemplo, en el caso que nos ocupa, la aparición de DNT y Nitroglicerina en algunas muestras analizadas en el 2007 constituía un problema que necesitaba una explicación; sin embargo, dado que dichas muestras, analizadas con las mismas pruebas e identico poder de discriminación, dieron positivo en 2004, es lógico pensar que algo alteró las muestras entre 2004 y 2007. Es decir, hubo una contaminación. El lugar y foco más probable de contaminación resultó ser el laboratorio TEDAX, durante los tres años que las muestras permanecieron allí. Para demostrar que es posible, se diseñó un expermento que demostró que las bolsas de polietileno son permeables a las moléculas de DNT y Nitroglicerina, entre otras. Es más, se demostró también que tales contaminaciones han sucedido ya en otros países.

Por lo tanto, y aunque el Tribunal no asegura con una certeza del cien por cien que tal sea la única causa de la contaminación, le es suficiente demostrar que se ha producido una contaminación y que es involuntaria. Recordemos otra vez que los propios peritos conspiracionistas no pudieron ofrecer ninguna explicación alternativa al hecho de que las muestras negativas para DNT y Nitroglicerina dieron positivo en 2007. Todos tuvieron que admitir que HUBO de producirse una CONTAMINACIÓN INVOLUNTARIA.

Y allí es donde Iglesias debería haber hablado, si algo tenia que decir.

Durante todos estos meses, a la manera de un boxeador que se entrena contra su sombra, o de un delantero que remata a puerta vacía, Iglesias no ha dejado de dar explicaciones para justificar la derrota de sus tesis en el juicio, pero ni ha refutado nada ni sigue el método científico. Ya el Colegio de Químicos tuvo que intervenir para desmarcarse de su infumable trabajo, el que iba a revolucionar la Química moderna.

Su libro, lejos de seguir el método científico, es una amalgama de tediosos apuntes de laboratorio de innecesaria prolijidad, rencorosos chismes contra los compañeros de pericia a los que no pudo derrotar en la vista oral, y delirantes explicaciones pseudo-científicas que no soportan el análisis de cualquier estudiante de ciencias un poco espabilado.

Como el maletilla que fue una vez corneado y ya no se atreve a saltar al ruedo, Iglesias y Romero - el Dúo Sacapuntas del conspiracionismo- se dedican ahora a citar al toro desde la seguridad de la barrera: escriben un libro que les edita su mentor Pedro Jota Ramírez, pero sin lugar a réplica; conceden entrevistas a "El Mundo" sin permitir voces discordantes, o aparecen en Veo 7 rodeados de periodistas afines, cuidándose de no invitar a ningún químico que les vuelva a dejar en ridículo.

EDITO: No había leído lo de Gregorio Ordóñez... Utilizar la imagen de una persona muerta en atentado para su promoción... asquerosos.


Vuelve El Mundo a la carga. - larean - 04-03-2010

No, Moreno, es un comentario mordaz de Hermanita.


Vuelve El Mundo a la carga. - Quetza - 04-03-2010

Afirmaba Casimiro en este artículo en su habitual estilo, sin identificar fuentes o aportar algún documento fruto de sus labores investigadoras:

Quote:En UEE están escandalizados por la frivolidad con la que algunos medios y ciertos políticos manejan la tesis de que de sus fábricas la Goma 2 ECO sale habitualmente contaminada con DNT. Los laboratorios de UEE, entre los más avanzados de Europa, son capaces de discernir hasta 50 partes por millón en una sustancia. Pues bien, nunca, hasta ahora, sus análisis han detectado contaminación con DNT.

La legislación europea sobre explosivos es muy estricta a ese respecto y establece duras sanciones para las empresas que no cumplan la normativa. Fuentes de UEE confirmaron a EL MUNDO que sus controles de calidad son periódicos y en ellos no se ha detectado contaminación con DNT en las dinamitas que dicha empresa comercializa bajo la denominación de Goma 2 ECO.

Creo que todo esto se lo inventa Casimiro. Ni expone fuentes, ni cita normativa, ni publica análisis. A lo del bórico que menciona, ya le dieron en to la boca, punto por punto.

En el documento de la Fundación Entorno que justifica el abandono del DNT en la elaboración de la Goma 2 en Páramo, en ningún momento se hace referencia a la normativa europea vigente y lo plantea como un acto voluntario de cara a la normativa futura. Lo que sí se demuestra es que la Goma 2 EC (con DNT ) y la Goma 2 ECO (con DBP) se fabricaron simultáneamente en la misma fábrica durante mucho tiempo, compartiendo la cadena de producción. El objetivo era sustituir el DNT por el DBP (el ingrediente confidencial?) en la producción de la Goma 2, pero en ningún caso era evitar la contaminación de esa Goma 2 ECO con DNT, por lo que carece de sentido utilizar un laboratorio con capacidad de detectar 50 partes por millón de una sustancia que se sabe va a dar positivo, pues comparte la cadena de producción. Si hubiesen pretendido eso no hubieran fabricado simultáneamente una dinamita con DNT y otra que cuyo requisito fuese no tener DNT ni a nivel de trazas.

Además, en cuanto al uso del DNT (aunque no específicamente para explosivos), no es hasta finales de 2004 o principios de 2005 cuando la normativa limita el uso de esta sustancia.

Nada nuevo, Casimiro miente más que escribe.

EDITO para añadir la normativa europea, de 2008, en forma de recomendación a los estados miembros

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2008:141:0020:0021:ES:PDF


Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 04-03-2010

larean Wrote:No, Moreno, es un comentario mordaz de Hermanita.


Uuuups(emoticón ruboroso) ¡Qué pillada!

Con todo el anzuelo, Hermanita.

En mi descargo, decir que villanías como ésa son muy propias de Pedro Jota.

Y que eran las 02: 30 a.m.


________________________

Gracias, amigo Castigador.

Mañana, como muy tarde, nueva entrada de rasmo (que tanto tiempo lleva esperando)


Vuelve El Mundo a la carga. - larean - 04-03-2010

Para terminar de cerrarle la boca a Policronio, que por cierto ha cometido la falacia de afirmar el consecuente. No se lo pierdan. Big Grin


Vuelve El Mundo a la carga. - larean - 06-03-2010

Hermanita Wrote:
larean Wrote:Pues se están pegando un tiro en propio pie. Fiel a lo que comento en otro hilo sobre tácticas de darnos difusión, nos están poniendo en bandeja una campaña de viral marketing:

Una serie de portadas en las que pongamos las canalladas de El Mundo, las exitosas y las que han intentado y fracasado. Por ejemplo: "A PESAR de El Mundo, los terroristas del 11-M siguen en prisión", para las fracasadas, y tal vez una alusiva a carreras truncadas por noticias falsas entre las exitosas.

Por lo demás, su mensaje remite al "Spain is different", con todo lo que sabemos que ello significa. Eso también podemos explotarlo: una foto de Franco con la misma frase, sin cambiar una coma, por ejemplo. Wink

Se cuelga en un montaje en vídeo en Youtube, en Facebook, etc...

Peor aún:

Una foto de Gregorio Ordóñez envejecido, en una noticia simulada: «El Presidente del Gobierno español en su discurso ante la ONU». Y debajo el anagrama del hacha y la serpiente y la frase de la publi de El Mundo: Le podremos gustar más o menos, pero sin ETA, España habría sido diferente.

Y peor:

Una foto de Carrero Blanco "muy" envejecido, saludando desde el balconcito de El Pardo en una noticia simulada: «El generalísimo Carrero saluda a la multitud en el día que celebra su centésimo cumpleaños, todavía felizmente al frente de nuestra Nación española».

Y debajo el anagrama del hacha y la serpiente, bien grande, y la frase de la publi de El Mundo: Le podremos gustar más o menos, pero sin ETA, España habría sido diferente.

(Y yo que creo recordar que esta idea gilipollesca, concretamente en referencia a haber impedido que Del Olmo llegara a presidir la Audiencia Nacional, se la he leído hace tiempo al Padre Pedro en una de sus homilías dominicales... No consigo recordar cuándo. Se ve que leerle me está secando el cerebro, o algo).

Otro más:

Foto de las Torres Gemelas bajo fuegos artificiales y un letrero donde se lee: "Happy New Year 2010!". Debajo, la frase de El Mundo con el retrato de Bin Laden: Le podremos gustar más o menos, pero sin Al Qaeda, el mundo habría sido diferente.

Artistas gráficos, ¡os convoco a hacer un montaje con el anuncio de El Mundo a la izquierda y algo como esto a la derecha!

Big Grin


Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 11-03-2010

Este aniversario "El Mundo" no parece celebrarlo con fiesta conspiracionista. Publican un artículo sobre una falsa víctima del 11-M (que ya fue descubierta por la Audiencia Nacional en 2006, antes de los juicios, y que trata con recursos de evitar tener que devlver la pasta recibida); otro sobre los siete ADN que permanecen anónimos (artículo que, por cierto, no se permite veleidades conspiracionistas) y la experiencia de una víctima que vivió otro atentado tras sobrevivir al 11-M

"El Mundo" ha descubierto una debilidad de nuestro sistema democrático con respecto a la Libertad de Expresión. Tú puedes publicar rácticamente lo que te venga an gana, siempre que de vez en cuando publiques noticias que hagan referencia a la verdad. Así, tú has ofrecido toda la verdad, son los lectores los que han elegido bien o mal.

Los Peones Negros, en cambio, se toman la justicia por su mano. Easycomp hace una especie de recopilatorio de los cosnpiradores. Un poco lo que hacemos nosotros de vez en cuando para hacer notar la imposibilidad de que cientos de personas de bien se pongan de acuerdo para cometer tamaño atentado.

En palabras de Easycomp... no es menos ridículo, no crean:

Quote:Aznar, Acebes, Trillo, Astarloa, Diaz de Mera, López Valdvielso. 6 años callados como p.... y viviendo como jeques.
Enviado por easycomp el día 11 de Marzo de 2010 a las 00:16 (#253)

Zapatero, Rubalcaba, Bono, Alonso, Cuesta, Hernando. 6 años mintiendo como p.... y viviendo como jeques.
Enviado por easycomp el día 11 de Marzo de 2010 a las 00:19 (#254)

Juan Carlos, Dezcallar, Sáiz, Sáinz y todos sus anónimos secuaces. 6 años mangoneando como p.... y viviendo como jeques.
Enviado por easycomp el día 11 de Marzo de 2010 a las 00:22 (#255)

De la Morena, Diaz Pintado, Sánchez Manzano, Fuentes, García Castaño, Cuadro Jaen, Rubio, Ruiz, Rancaño, Corrales, Santano, Gómez Menor, Hernández, Rayón... 6 años mintiendo como c...... y la mayoría viviendo como jeques.
Enviado por easycomp el día 11 de Marzo de 2010 a las 00:27 (#256)

Bermúdez, Guevara, De Nicolás, Zaragoza, Sánchez, Bautista, Garzón, Velasco, Palacios, Del Olmo, los del Supremo. 6 años prevaricando como m......... y viviendo como jeques.
Enviado por easycomp el día 11 de Marzo de 2010 a las 00:31 (#258)

...

Easycomp,

y no te olvides de Prieto, Conejero, Bedate... Mintieron en el juicio y mintieron en sus informes, porque a los de Leganés no les HICIERON AUTOPSIAS. Y llevan seis años ascendidos y comiendo del presupuesto, bien apesebrados.

Saludos

¡Que sus mentiras no los dejen vivir en paz!

Saludos
Enviado por Atonita el día 11 de Marzo de 2010 a las 00:55 (#263)

...

Atónita:

No me olvido de esos 3 sinvergüenzas, ni de Alfonso el poroso, la tedaxa, los peritos de todo tipo, los confidentesm determinados acusados, la inmensa mayoría de los abogados de una y otra parte, "vecinos de Leganés", los picoletos y nacionales de Asturias, etc, etc, etc, etc....

Mi recuerdo para el de los perros de la Kangoo. De los pocos que no mintieron. Y para la señora Baladía.
Enviado por easycomp el día 11 de Marzo de 2010 a las 01:10 (#264)

Tiene gracia lo de la Sra. Baladía... que no mentía.

La que decía que la carboxihemoglobina hubiera detectado los gases lacrimógenos.

Y pretendía hacernos creer que "estaban en una burbuja" y que a nadie se le ocurrió que pudiera tratarse de un atentado con suicida.

Robledal, en el estilo plúmbeo de los Peones que copypegan todos sus documentos para ir dejándolos por todos los lados, tra a colación un documento publicado por Luis del Pino en el que, por cierto, dice que tampoco fue ETA: que fueron Servicios Secretos Internacionales

Por supuesto, no da ninguna prueba; simplemente, como no fue ETA ni Al-Qaeda, y lkos Servicios Secretos tienen esa aura de invulnerabilidad, invisibilidad, omnipotencia y omniscencia que tanto gusta a los panolis como Robledal, cualquier atentado se le puede achacar a los Servicios Secretos.

¿Que no cuadra un dato ofecido por un testigo? Se le adjudica una militancia a los Servicios Secretos, y ya está.

Imaginemos que de repente aparece una prueba irrefutable, por ejemplo una grabación, de que la Cajera del Carrefour atendió a "El Chino" el día que compraron las mochilas. No pasa nada; el Servicio Secreto ha amañado las cintas.

¿Que aparece el gruista de Alcalá desmintiendo las patrañas de Luis del Pino? Es un agente de los SS.

Tal vez los invitados no me crean, pero los Peones Negros han metido a todos aquellos que han declarado algo que no les convenía (Guardias Civiles, testigos, víctimas, compañías telefónicas, Policías, etc) o que desmentía sus patrañas en Internet -como nosotros- en la nómina del CNI, que para ellos debe contar con más trabajadores que habitantes tiene España.


Vuelve El Mundo a la carga. - Der Forscher - 11-03-2010

Hace mucho que no entro a escribir por aquí, pero hoy cumpliéndose seis años
solo quería aprovechar para recordar a las víctimas y a sus familias y para,
desde lo poco que puedo aportar, enviarles mi ánimo y sobre todo mi recuerdo,
esperando que esto no vuelva a suceder.

Abrazos.