+- Foro del colectivo Desiertos Lejanos. (https://foro.desiertoslejanos.org)
+-- Forum: General (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-4.html)
+--- Forum: Charla general. (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-7.html)
+--- Thread: Sobre cómics (/thread-869.html)
Sobre cómics - ronindo - 27-09-2007
Lior Wrote:Yo tengo 45.¿Sumandolo todo?
Sobre cómics - Lior - 27-09-2007
Es un enigmilla (a falta de Mr. DelPino) que alguien tan preparado como tú debiera resolver en menos de dos comentarios más... :lol:
Sobre cómics - Liberto - 27-09-2007
ronindo Wrote:Hombre, yo, contando con el método de Ronindo, ya soy carne de imserso.Lior Wrote:Yo tengo 45.¿Sumandolo todo?
Sobre cómics - ronindo - 27-09-2007
Hombre, todo depende de la edad mental y emocional de cada uno más la física. Por este método veo a Isócrates por encima del siglo de vida.
La edad física de Lior debe ser unos 30, le doy 12 de intelectual y 3 de emocional y me salen los 45.
![[Image: diablerougefourche.gif]](http://emoticonos.smilchat.net/smileys/mistico/diablerougefourche.gif)
Sobre cómics - Liberto - 27-09-2007
ronindo Wrote:Hombre, todo depende de la edad mental y emocional de cada uno más la física. Por este método veo a Isócrates por encima del siglo de vida.A Isócrates lo confundes con Charles Laughton, me temo.
La edad física de Lior debe ser unos 30, le doy 12 de intelectual y 3 de emocional y me salen los 45. http://emoticonos.smilchat.net/smileys/mistico/diablerougefourche.gif
Lo de Lior ni lo comento, que me la cargo.
Sobre cómics - ronindo - 27-09-2007
Lo de Isócrates no lo decía por la edad física precisamente (no le he confundido con la foto, he visto "Testigo de cargo"), es que intelectual y emocionalmente le veo muy por encima mío. Era un elogio.
Lo de Lior, comenta, comenta. Que luego dice que se aburre si no hay bronca.
Sobre cómics - ronindo - 27-09-2007
Si Isócrates vió Meteoro en su día mínimo tiene 38.
Sobre cómics - Lior - 27-09-2007
Roni,
yo lo decía por el nacimiento de Mr. Fixit.
Quote:Mínimo 38Eso si que es un elogio... :lol::lol::lol::lol:
Sobre cómics - Lior - 27-09-2007
Mi edad física son 24. Intelectual 1. Emocional -15 (+/-).
Sobre cómics - ronindo - 27-09-2007
A partir de los 40 quitar años es ser educado.
Sobre cómics - Lior - 27-09-2007
:lol:
Sobre cómics - ronindo - 21-10-2007
Copio lo que Acorrecto y yo hemos puesto en el hilo "¿Qué pasó con?" por estar fuera de tema.
Acorrecto Wrote:Ronindo:
A ver, el que sabe todo de comic... (luego lo pasamos al hilo):
¿Conoces ´la mejor novela gráfica que se ha creado en español? ¿Esa que desencadenó en Argentina -concretamente en Buenos Aires- una reacción parecida a la Guerra de los Mundos de Wells? (aunque creo que sin suicidios).
Eh eh eh! ¿¡Lo conoces!? Aún digo más:
¿Lo tienes -completo- en tu colección?
Tirando por lo bajo... ¿Lo has tenido alguna vez entre las manos? (el comic entero)
Si las respuestas incluyen más de un "sí" me resignaré a que nadie se dé de alta en el foro del Manifiesto...
(Recuerda el blog que te comente... el bloguero y yo somos algo más que amigos... No, tampoco somos mariquitas, leñe... ¿?)
PD
Ha vuelto "el último peón vivo" al blog... ¡Qué masoca! No seais duros con ella, que al final daba hasta algo de pena, incluyendo sus insultos)
Sobre cómics - ronindo - 21-10-2007
Si fue en Argentina será El Eternauta. Sólo tengo parte, lo que se publicó hace poco como El regreso.
Aunque sí lo tengo completo en "edición digital"
Pero la mejor novéla gráfica realizada en España es, sin duda, Paracuellos de Carlos Gimenez, aunque Los profesionales sería la segunda.
¿Me equivoco?
Rectifico, Paracuellos es el mejor cómic realizado en Español de todos los tiempos, no sólo en España.
.....
Eln sólo ha pasado para insultar otro poco. Ya terminó su soflama.
Sobre cómics - ronindo - 21-10-2007
Acorrecto Wrote:¡Mierda!
¡Serás mamonazo!
Vale, es el Eternauta. Pero en Filocómic, es decir, su autor, lo tiene entero... En italiano (es imposible encontrarlo en español).
Pero... Un momento... ¿Qué es eso de El Regreso? Jajajajajaaaaaa... Me suena a la versión posterior que se hizo tras el secuestro y asesinato del autor por la dictadura de Videla, una "obra menor" (¡JÁ!).
Y sí, Paracuellos es posiblemente el mejor tebeo -historia completa- en español, pero no está al nivel de "novela gráfica".
Paracuellos es el único tebeo que me ha hecho llorar. Sin bromas, de verdad, llorar amargos lagrimones... ¡Qué tiempos!
PD
Yo sí lo tengo enteroooooo, todoooo, el eterneuta completo en un sólo tomo...
Como no has sido del todo convincente (un sólo "sí"), seguré insistiendo.
Sobre cómics - ronindo - 21-10-2007
Isocrates Wrote:Yo, completo, solo tengo tu avatar.(El Capitán Trueno)
Sobre cómics - ronindo - 21-10-2007
Estrictamente ni El Eternauta ni Paracuellos son novelas gráficas ya que ambos son historias cortas autoconclusivas enmarcadas en un todo conjunto. Una novela gráfica ha de ser una historia completa, única y cerrada.
Así que ni pa ti ni pa mi.
Y yo tengo Mort Cinder (tambien de Oesterheld) completo y Alack Sinner tambien ¡Toma! Que también son grandes obras en español. Pero tampoco son novelas gráficas.
Y tengo otro "Sí". Sí lo he tenido completo en mis manos. Más de una vez. En Expocómic y tiendas varias.
Acorrecto, si te pasás por algún Salò, Salón o Expocómic seguro que encuentras El Eternauta en español.
Pero tira de talonario.
Sobre cómics - Acorrecto - 21-10-2007
Una cosa.. el concepto de "novela gráfica".
El Eternauta original, el de Oesterheld, combina viñetas, acción narrativa dibujada, con páginas de literatura, diálogos buenísimos y un guión excepcional.
La historia completa no es una "historia corta" ni mucho menos... Cuesta de leer lo mismo que una novela mediana (caso distinto a Paracuellos, que se devora del tirón).
Igual me equivoco, pero por "novela gráfica" entiendo, por ejemplo, la que tú llamaste "el mejor cómic de super-héroes de todos los tiempos", que también combina literatura y grafismo: Watchmen... y por supuesto, el Eternauta.
Sobre cómics - ronindo - 21-10-2007
Pero es que eso de novela gráfica no quiere decir que combine páginas de texto con viñeta.
El término novela gráfica es relativamente reciente, lo acuña Will Eisten cuando publica Contrato con Dios aunque algunos consideran la primera novela gráfica el His Name Is Savage de Gil Kane. En realidad mucho antes de ambas ya se hacían novelas gráficas. En europa.
Los álbunes clásicos desde Spirou a Thorgal siempre han sido novelas gráficas.
¿Qué es una novela gráfica? Te pongo un ejemplo literario. Un libro que contiene relatos de Poe o de Sherlock Holmes no es una novela. Es un compendio de relatos. Algunos con los mismos personajes y una cierta relación cronólogica pero no deja de ser una serie de relatos episódicos, independiente y cerrados en si mismo aunque en conjunto puedan formar un todo.
Eso es El Eternauta y Paracuellos.
Igual que una novela tiene que ser una historia cerrada de mayor o menor extensión (si es demasiado corto no es considerado novela, es un relato corto) una novela gráfica tiene que tener principio y fin en si misma. Puede estar dividida en capítulos, pero estos no pueden ser historias cerradas. Wathmen (que creo que es al que te refieres aunque de super-heroes tiene poco) en su edición en cómic-book original podía ser considerada por capítulos, pero que recopilado en tomo no existe tal división y la obra es un todo.
Una novela gráfica puede ser un álbum de Lucky Luke, por ejemplo, aunque haya más de 50 tomos cada uno es independiente del anterior y cuenta una historia que no tiene continuidad en otros.
En realidad esto de la novela gráfica no es más que una excusa para dar respetabilidad a los cómics y poder venderlos en librerias convencionales. Quitarse un poco el complejo que arrastra la historieta.
![[Image: 14.gif]](http://blogs.publico.es/mauroentrialgo/files/2007/10/14.gif)
Sobre cómics - ronindo - 21-10-2007
Puedes leer al respecto aquí, aquí una definición más cultureta y con ciertos prejuicios contra la temática infantil ¡como si no hubiera novelas infantiles presitigiosas!
Sobre cómics - ronindo - 21-10-2007
Y muy importante. No confundir nunca un cómic con una novela "muy" ilustrada.
Un Cómic es lo que es, texto (bocadillos de diálogo o cartuchos narrativos) y dibujo con vocación narrativa.