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Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 21-08-2007

Poeta Rufino, veo que Ud. sabe algo que los demás no...Vive Ud. en la mancha? es una serpiente emplumada?


Hilo múltiple para Fondo Documental - Castigador - 21-08-2007

Rufino M Wrote:
Castigador Wrote:
Rufino M Wrote:Opino que es el único atentado en el que alqaeda pretende influir en la política interna de un país occidental
Vaya, ¿y por que los de Londres o Nueva York no son de ese tipo?.
Le pareció a usted que el objetivo del atentado de Nueva York era perjudicar a los republicanos en las presidenciales de USA.
desconozco el dato de la fecha que tocarían las elecciones pero.... lo dudo
Los conspiranoicos del 11-S por la misma razones que usted, o sea un supuesto beneficio(Bush se lio a invadir paises), dicen que por esos todo fue una trola.

Quote:Le pareció que el objetivo de atentar en esa fecha en Londres era perjudicar a los laboristas en las generales?... no, creo que no.

El de España es "atípico"

La duda cabe.
Vaya, en Nueva York a diferencia de los de Madrid, se estrellaron los aviones. Una diferencia de peso que inclina a la duda. Y los de Londres, recordemos como su propio partido le presiono a Blair para retirarse de Irak. la duda cabe. Después del éxito en Madrid..., la duda cabe si.

Por dudar que no quede.


Hilo múltiple para Fondo Documental - Lior - 21-08-2007

Rufino,

- ¿Considera de caracter islamista el atentado del 11-M?

- Defina "Caracter político"

- ¿quién dice que haya sido Al-Qaeda?

- ¿En que basa su suposición de que los terroristas que atentaron el 11-M tenían como objetivo afectar en los resultados de las elecciones generales?

Se le acumula el trabajo.


Hilo múltiple para Fondo Documental - Irene - 21-08-2007

Es que llegados a este punto es donde no te queda otra más que citar a los pezones blancos.

:lol:


Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 21-08-2007

me abruman ustedes

Les contestaré con mucho gusto, pero eso será otro día

Buenas noches


Hilo múltiple para Fondo Documental - Lior - 21-08-2007

Tra-la-ri-lará

Para que este hilo no pierda su esencia aquí les va un vídeo muy instructivo y del que pueden aprender muchas cosas

Julio Bocca es de las blancas, evidentemente.

Tra-la-ri-lará!

Evidentemente, pies en polvorosa. Rufino.


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 21-08-2007

Rufino M Wrote:P.ej. los generales egipcios llevaban galones, pero sus galones no representaban estrellas o grandilocuencias varias, representaban moscas
No teme a los gigantes, rápida, ágil, valiente..... mencanta.
Ud. hace méritos para Moscardón (el general, claro)..bravo


Hilo múltiple para Fondo Documental - ronindo - 21-08-2007

Más:
¿Cuántos terroristas eran chivatos de la policía? ¿Quienes?

Castigar a un gobierno por invasión o apoyo a ella de paises musulmanes ¿es política? ¿Reconquistar Al-Andalus es política? ¿Desestabilizar y aterrorizar a un país es política?

¿Se puede castigar a un gobierno (E.E.U.U o Inglaterra) sin afectar unas elecciones? ¿Eso es política?


Hilo múltiple para Fondo Documental - larean - 21-08-2007

Rufino M Wrote:Opino que es el único atentado en el que alqaeda pretende influir en la política interna de un país occidental

Los terroristas son demasiado atípicos. algunos de ellos chivatos de la policía y etc.
eso tambien lo opino.

Cabe la duda... yo la tengo
1) Ninguno de los terroristas del núcleo interno era chivato de la policía. Lo eran personajes periféricos que proporcionaron los explosivos.

2) La duda cabe siempre. Yo puedo dudar de si usted es un extraterrestre. Pero hay dudas razonables y dudas que no lo son. Y las suyas, sobre el 11-M, no son razonables.


Hilo múltiple para Fondo Documental - ronindo - 21-08-2007

Además basadas en la ignorancia de cosas básicas.


Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 22-08-2007

Lior Wrote:Tra-la-ri-lará

Para que este hilo no pierda su esencia aquí les va un vídeo muy instructivo y del que pueden aprender muchas cosas

Julio Bocca es de las blancas, evidentemente.

Tra-la-ri-lará!

Evidentemente, pies en polvorosa. Rufino.
Evidentemente pies en polvorosa?... ains...Tra-la-ri-lará!
parecen ustedes unos críos.

¿Dos maromos bailando un tango?
Madre mía, también es usted gay o qué

este home está fatal


Hilo múltiple para Fondo Documental - Rufino M - 22-08-2007

larean Wrote:
Rufino M Wrote:Opino que es el único atentado en el que alqaeda pretende influir en la política interna de un país occidental

Los terroristas son demasiado atípicos. algunos de ellos chivatos de la policía y etc.
eso tambien lo opino.

Cabe la duda... yo la tengo
1) Ninguno de los terroristas del núcleo interno era chivato de la policía. Lo eran personajes periféricos que proporcionaron los explosivos.

2) La duda cabe siempre. Yo puedo dudar de si usted es un extraterrestre. Pero hay dudas razonables y dudas que no lo son. Y las suyas, sobre el 11-M, no son razonables.
Si unos chivatos de la policía les proporcionaron los explosivos, dudar de que nadie supiera nada es de lo más razonable.. supongo.


Lior
Ahora tengo que marchar, me despido temporalmente.
No haga el ridículo bailando sobre mi tumba porque luego vuelvo.


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 22-08-2007

Rufino M Wrote:Si unos chivatos de la policía les proporcionaron los explosivos, dudar de que nadie supiera nada es de lo más razonable.. supongo.
Ud. cree que los confidentes le cuentan TODO a la policía jajaja Rufino que inocente eres y algo tontito tb.


Hilo múltiple para Fondo Documental - larean - 22-08-2007

Rufino:

Un chivato no suele informar de un crimen de tal magnitud. Y ni la defensa de Zouhier ni la de Trashorras (los dos chivatos) lograron demostrar que ninguno de ellos informara de ÉSTA operación. Ni siquiera argumentaron que lo hubieran hecho.

Por cierto, de un tiempo acá los enfrentamientos personales van subiendo de tono. Cortemos las descalificaciones. Es posible debatir sin insultar.


Hilo múltiple para Fondo Documental - meliosolo - 22-08-2007

ultramort Wrote:
Rufino M Wrote:Si unos chivatos de la policía les proporcionaron los explosivos, dudar de que nadie supiera nada es de lo más razonable.. supongo.
Ud. cree que los confidentes le cuentan TODO a la policía jajaja Rufino que inocente eres y algo tontito tb.
Y un poco maleducado, no hay día que no haya soltado algún insulto, aunque sería de desear que subiera un poco el nivel, así por lo menos nos reíamos.


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 22-08-2007

Lior Wrote:Rufino,

- ¿Considera de caracter islamista el atentado del 11-M?

- Defina "Caracter político"

- ¿quién dice que haya sido Al-Qaeda?

- ¿En que basa su suposición de que los terroristas que atentaron el 11-M tenían como objetivo afectar en los resultados de las elecciones generales?

Se le acumula el trabajo.
Responda Rufino, es fácil...sólo la primera...


Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 22-08-2007

Quote:Foro del colectivo Desiertos Lejanos.
Aqui hablaremos de las teorias de conspiración surgidas de los atentados del 11 de Marzo.
Ese es el leiv motive de este foro.
En su blog homónimo reza una frase introductoria:
Quote:Tu verdad no; la verdad
y ven conmigo a buscarla.
La tuya, guárdatela
Antonio Machado
Hay otros sitios, otras tendencias más o menos beligerantes, pero DL debe ser lo que dice que es.
En el momento que nos encontramos, con el primer y gran juicio terminado, es posible un acercamiento de posturas. Comprendo que a veces resulta desolador ver el fanatismo político que se excusa bajo una supuesta búsqueda de la verdad; también entiendo que, desde el conspiracionismo, se vean enemigos por todas partes, todos socialistas, masones, pagados por PRISA y el CNI... Pero no creo que sea el caso en foreros de Desiertos Lejanos, como Rufino.
¿No podemos evitar un poco la acidez sarcástica y explicar cada uno lo que piense?

"Atentado político" no es "atentado para que gane el PSOE", o para echar a Blair, Bush, etc.
"Político", en este caso, se remite a la invasión de Kwait y 1ª Guerra del Golfo. Cuando Arabia Saudí rechaza la ayuda de Ben Ladem y sus muyahidines, Al Qaeda lo considera una profanación de sus lugares santos y prepara la nueva yihad. En unos años lanza su "Declaración de Guerra" "contra EEUU y sus aliados, civiles y militares, en cualquier país del mundo donde sea posible.
La entrada de España en la guerra (porque es una guerra), nos coloca en 1ª línea. Tres presidentes seguidos han seguido la misma política: González, Aznar y Zapatero. Los tres mantienen a España en guerra contra la yihad, y los tres envían tropas para combatir en países extranjeros junto a nuestro aliado EEUU.

Rufino:
Cambiar el gobierno (algo que sucedería con o sin atentado, Aznar dejó su puesto), no era condición sine qua non para cambiar o "suavizar" nuestra política. Incluso si Aznar se hubiera presentado a un tercer mandato, con media España en la calle, las constantes protestas, los avisos muy importantes que hubo contra España antes del 11m...
En una mentalidad terrorista ¿no era evidente que España "no resistiría más de dos o tres golpes" como decía el comunicado de Al Qaeda?


Hilo múltiple para Fondo Documental - ultramort - 22-08-2007

Acorrecto Wrote:"Político", en este caso, se remite a la invasión de Kwait y 1ª Guerra del Golfo. Cuando Arabia Saudí rechaza la ayuda de Ben Ladem y sus muyahidines, Al Qaeda lo considera una profanación de sus lugares santos y prepara la nueva yihad. En unos años lanza su "Declaración de Guerra" "contra EEUU y sus aliados, civiles y militares, en cualquier país del mundo donde sea posible.
La entrada de España en la guerra (porque es una guerra), nos coloca en 1ª línea. Tres presidentes seguidos han seguido la misma política: González, Aznar y Zapatero. Los tres mantienen a España en guerra contra la yihad, y los tres envían tropas para combatir en países extranjeros junto a nuestro aliado EEUU.
estoy de acuerdo


Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 22-08-2007

Más.

La reunión en Nueva York, el 30 de septiembre 1990, entre los presidentes Felipe González y George Bush, padre... ¿No es política?
Apenas dos años después el GICM estaba organizado y con células en España.

La reunión de las Azores, el 16 de marzo 2003, entre José María Aznar, George Bush y Tony Blair dando un ultimátum a Irak... ¿Es política?
¿Le parece casual que exactamente dos meses después, el 16 mayo de 2003, asesinen a 45 personas en la Casa de España de Casablanca? ¿Y que sea el GCIM?
.-A los 4 meses, en septiembre, roban un Skoda Fabia en Benidorm...
.-Menos de un mes después Rafá Zouhier hace una prueba con explosivos y un detonador que le facilita Suárez Trashorras.
.-A los 4 días (¡cuatro!), José Antonio Bernal es asesinado a tiros en Bagdad.
.-Un mes después, el 29 de noviembre 2003 son asesinados siete militares, agentes del CNI, en Latifiya.

Todo esto (puedo seguir hasta el cansancio): ¿no es política?


Hilo múltiple para Fondo Documental - Acorrecto - 22-08-2007

Ultramort:
Alguien dijo que haciendo honor a tu "identidad", cuando hablas, sentencias Big Grin