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Vuelve El Mundo a la carga. - GAVILAN - 22-05-2010 Hollowman Wrote:El Mundo Wrote:El caso guarda cierto paralelismo con el 11-M: en ambos episodios hubo una posible negligencia policial y en ambos casos el Gobierno de turno ha tratado de echar tierra sobre el asunto En Inglaterra se habla de una negligencia piolicial en el "antes", la prevención. En el 11-M, se habla de cosas distintas "el después". En el "antes", no lo sé, pero no creo que tenga ninguna responsabilidad SM, o es que tambien le acusan de cometer el atentado??. ¿Qué tiene que ver la actuación de él con la "causación" de las victimas. Son cosas distintas. Pedro Jeta y otros cuantos sinverguenzas, que dicen servir al Estado, lo saben, pero siguen manipulando y desvianando la atención Vuelve El Mundo a la carga. - Opi - 22-05-2010 Y en España hubo una comisión de investigación que supuestamente iba a hacer ese trabajo. Pero esta gentuza la convirtió en una suerte de juicio paralelo, en donde pretendían que los políticos descubrieran quiénes eran los culpables (también gracias a que el PP les siguió el juego). Abrazos, Er Opi. Vuelve El Mundo a la carga. - pantalla - 22-05-2010 GAVILAN Wrote:En Inglaterra se habla de una negligencia piolicial en el "antes", la prevención. En el 11-M, se habla de cosas distintas "el después". En el 11-M hubo negligencia también en el antes. Pero en vez de ser tratada como tal -es decir, como un fallo de los servicios de seguridad- fue considerada como parte del entramado del "golpe de estado". Para los conspiracionistas no existen jamás los fallos humanos ni los fallos de protocolos. Cualquier error es tratado automáticamente como "sospechoso". Esta noticia que trae El Mundo sólo demuestra que los errores y la falta de coordinación está al orden del día y que ocurren en todos los países (...no hace mucho a los americanos se les coló un terrorista buscado en un avión; si llega a ocurrir aquí muchos habrían aprovechado esa circunstancia para volver a vender libros y periódicos con tesis delirantes). Vuelve El Mundo a la carga. - GAVILAN - 22-05-2010 Opi Wrote:Y en España hubo una comisión de investigación que supuestamente iba a hacer ese trabajo. Pero esta gentuza la convirtió en una suerte de juicio paralelo, en donde pretendían que los políticos descubrieran quiénes eran los culpables (también gracias a que el PP les siguió el juego). Tienes razon. Pero tengo una duda, que interés tienen estos en exigir responsabilidades sólo en el después y no en el antes??. Han manipuladio a las victimas apara que se olvidaran del antes. Para ellas es donde debía de haber estado "el marrón". Es algo sospechos ¿No crees? PANTALLA: También te doy la razón, en todos los sitios hay fallos. Pero yo no me refiero a eso, sino a la investigación periodistica de los mismos. ¿Qué pasa?. "El del corsé", sólo van en una dirección, en el después, que es lo que menos le interesa a las mismas. ¿Por qué?? Incluso en una posible conceptualización juridica del "funcionamiento anormal del Estado". Esto, en lo que a las victimas se refiere, para nada le afecta el después. Vuelve El Mundo a la carga. - axl - 23-05-2010 Pues mañana el mundo amenaza con seguir dando por culo con el temita de los informes que interior "niega" a "la juez del 11-M". En portada afirma que interior envió al congreso esos datos. Lo cual es un escándalo, pero no me pregunten porqué. Vuelve El Mundo a la carga. - lejianeutra - 23-05-2010 Manuel MORLACO Wrote:La información que el Ministerio del Interior niega a la Asociación de Ayuda a Víctimas del 11-M para que fundamente su querella contra el comisario Sánchez Manzano, alegando su carácter secreto, fue divulgada en 2006 por el propio Gobierno en una respuesta parlamentaria y puede consultarse en la web del Congreso ¡¡ ME PARTO !! :lol: :lol: :lol: O sea, ¿que los farsantes han presentado su querella sin fundamentarla? Pues nada, ya tienen ahí la información que tanto ansían, en la web del Congreso. Ya pueden seguir haciendo el ridículo... Vuelve El Mundo a la carga. - Quetza - 24-05-2010 Joder con el eminente jurista de Pablos, tres meses la querella paralizada porque no le llegaba una información imprescindible que tenía a su alcance al instante y de gratis en la web del congreso. Vaya montaje!. Vuelve El Mundo a la carga. - dosporcuatro - 24-05-2010 GAVILAN Wrote:Tienes razon. Pero tengo una duda, que interés tienen estos en exigir responsabilidades sólo en el después y no en el antes??. Han manipuladio a las victimas apara que se olvidaran del antes. Para ellas es donde debía de haber estado "el marrón". Es parte de la perversion de los conspis. Levantaron la primera estrategia comunicacional del Gobierno de esos dias y transformaron lo que se suponia que iba a ser una prioridad de dos o tres dias en una forma de vida. El atentado no les interesa demasiado por no decir que no les interesa en lo mas minimo. Lo que realmente interesaba era la posibilidad de echarle el fardo a quienes ganaron el 14M y que no se responzabilice a quienes estaban de responsables. Eso se transformo en los peones negros. Si tengo que decir algo aventurado aseguraria que mas que la sentencia del la AN lo que liquidó al conspiracionismo fueron las elecciones de 2008 y verificar que esa estrategia habia sido inutil. Y ojo que no creo que el PP maneje a los conspis sino que creo que la gente de Rajoy creyo que podia tener con ellos sinergias que luego se volvieron contraproducentes. Asi, los conspis quedaron aislados de unos y de otros y condenados a una falta de apoyo que los terminó de liquidar. Vuelve El Mundo a la carga. - Quetza - 24-05-2010 Inmundo Wrote:Interior envió al Congreso los datos que no dio a la juez del 11-M … “la juez del 11-M” ¿Gómez Bermúdez ha cambiado de sexo?. Por si quedaba alguna duda de la relación causa efecto entre demanda de SM a PJ y la querella de la AVV11M a SM: Quote:El ex jefe de los Tedax no sólo se encontró con su demanda denegada, sino que ahora está imputado, junto al perito[sic] que en el 11-M estaba bajo su mando, por los presuntos delitos de falso testimonio, omisión del deber de perseguir delitos y ocultación de pruebas. Por si quedaba alguna duda de por donde quiere ir de Pablos: "responsable de custodiar los cientos de muestras que se recogieron." Equiparar restos (todo lo recogido) y muestras (aquello que pude tener interés para la investigación). Y los peones bramando porque Marraco no seles reconoce su mérito hibeztigador. Vuelve El Mundo a la carga. - Opi - 24-05-2010 Y Manzano no estaba imputado aún, ¿no? Abrazos, Er Opi. Vuelve El Mundo a la carga. - Quetza - 24-05-2010 Imputado creo que sí está, lo que es un novedad es que EM respete la presunción de inocencia y diga "los presuntos delitos", cuando por lo general se refiere a la situación de Mazano como acusado o imputado por los delitos de... , sin presuntos. Por supuesto sigue identíficando a la minoritaria asociación AVV11M con la víctmas, tan minoritaria que para completar el cuadro directivo dos de su cargos unipersonales más representativos son matrimonio, ya que los, posiblemente, cientos de asociados "simpatizantes" estatutariamente no pueden formar parte de la directiva. Vuelve El Mundo a la carga. - GAVILAN - 24-05-2010 dosporcuatro Wrote:GAVILAN Wrote:Tienes razon. Pero tengo una duda, que interés tienen estos en exigir responsabilidades sólo en el después y no en el antes??. Han manipuladio a las victimas apara que se olvidaran del antes. Para ellas es donde debía de haber estado "el marrón". Tu interpretación de los acontecimientos me parece correcta. Pero aquí la responsabilidad fue, es y será de Pedro Jeta, que es el que creó, desarrolló y mantenido: primero, la autoría de ETA y después la de la “conspiración. Los demás son palmeros, unos payasetes que ese individuo introduce en el circo que montó. No debemos desviar la atención, tenemos que salvar a la sociedad de este individuo. Como yo lo veo es: 1.- Si es ETA el PP barre (Pedro Jeta inspira y apoya esta línea). 2.- Nadie piensa que las investigaciones iban a ser tan rápidas. 3.- El mismo día 11-M, los TEDAX y Policía Científica consiguen indicios y medios de prueba materiales de que ETA no es la autora (Kangoo -goma 2 eco y detonadores- y bomba de Vallecas). 4.- Se le pifia la estrategia de comunicación a Gobierno y a PJ. 5.- En tanto se fuerza al Consejo de Seguridad de la ONU a dar un comunicado condenando a ETA. 6.- ¡!!Muy fuerte!!!!!, esa actitud de un Gobierno con un organismo internacional. 7.- Se pierden las elecciones. 8.- 2x4, es cierto, después de perder, ellos, los amigos de Pedro J (Acebes, Zaplana y ESPE), piensan que con la estrategia diseñada por PJ, “conspiración”, montada y sostenida con publicaciones y preguntas parlamentarias, en las próximas elecciones (2008) ganaban. Un inciso: ¿a quien se le ocurre dejar de Secretario General al que había estado de M del Interior el 11-M (Acebes) y de portavoz parlamentario a quien estaba de Ministro portavoz el 11-M (Zapaña)???. ¡!joder!!: es como poner a la zorra a cuidar las gallinas. Lo lógico es que se defendieran de sus nefastas actuaciones y mentirosas comunicaciones desde esos puestos. Lo que vino después, hasta donde llegue, es mierda y más mierda mediática. Es cierto que los políticos ya no quieren saber nada de todas estas mentiras. Los peones no son de preocupar, no suponen ningún peligro, al igual que el don nadie LdP. El peligro para todos es PJ y sus secuaces más próximos, como Manuelª Marrico, …. Vuelve El Mundo a la carga. - dosporcuatro - 24-05-2010 GAVILAN Wrote:Tu interpretación de los acontecimientos me parece correcta. Pero aquí la responsabilidad fue, es y será de Pedro Jeta, que es el que creó, desarrolló y mantenido: primero, la autoría de ETA y después la de la “conspiración. El gobierno del PP es el padre biológico de la criatura. Le dan la vida e inmediatamente la abandonan en la puerta de la redacción de EM. PJ es el padre adoptivo. Le ve potencial, le da de comer, la viste, la hace crecer. Durante mucho tiempo el padre biológico y el adoptivo tuvieron un interes comun en ver hasta donde podia llegar la criatura y de paso tambien compartian un interes un poco mas prosaico: el padre biologico queria que el niño diera todo de si sin hacerse responsable de su nacimiento y el padre adoptivo queria sacar todo lo posible de la criatura y que le endosaran la paternidad. Vuelve El Mundo a la carga. - lejianeutra - 24-05-2010 El Editorial de hoy: Quote:La obstrucción sobre el 11-M es ya una burla Sin palabras. ¡¡ NO, PEDRO JOTA, PEDAZO DE IMPRESENTABLE, LO QUE ES UNA BURLA ERES TÚ EN PERSONA , TÚ Y TU ENFERMIZA OBSESIÓN POR RUBALCABA !! Si desde siempre se te ha visto venir, hombre. Si a ti Sánchez Manzano te la suda, si lo tuyo siempre ha sido tratar de empurar de la manera que sea a un ministro... ¿Pero cómo que el Ministerio del Interior está trando de impedir que se aclare el 11-M guardando como secreta una información que hizo pública, hombre? ¿Entonces es pública o es secreta? ¿La tienes o no la tienes? ¿Está en la web del Congreso o guardada bajo llave? ¿Es que no se te cae la cara de verguenza por lanzar semejante imbecilidades y estar continuamente contradiciéndote? ¿Es que no te corroe tu puta conciencia utilizar a los muertos del 11-M solo para darle caña a tu rival político? ¿Pero a qué clase de MEMOS pretendes engañar, pedazo de impresentable? Bueno, ya me quedé mejor :lol: Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 24-05-2010 Tienes razón. Es un impresentable; y él, mejor que nadie, sabe que Interior no comete ninguna estrategia de ocultamiento de datos. Pero se trata de dar más combustible a las mentiras conspis. En realidad, independientemente de que la información sea, o no, de dominio público, lo cierto es que no se puede dar una información sujeta a la Ley de Secretos Oficiales salvo que se complan los requisitos que marca dicha ley. Es de suponer que en el caso de la ocasión en que se solicitó, por parte de la juez Lledó, tal aclaración, se cumplieron los requisitos de la desclasificación; de la misma manera ante la solicitud de Alicia Castro; no olvidemos que, en este caso, es el Parlamento quien lo demanda. Por poner un ejemplo, el secreto profesional de los médicos les obliga aunque se trate de un asunto que haya salido a la luz pública por cualquier otra vía. Por ejemplo, supongamos que "alguien" roba un documento de la clínica donde fue intervenida Belen Esteban de la nariz y se descubre que tenía un tumor maligno, y lo publica en un medio de comunicación. Los médicos seguirán obligados a responder a los periodistas con un "no puedo decirle nada más", a no ser que Belén Esteban les autorice a dar otra respuesta. Y, por otro lado, se dice en "El Mundo" que la primera petición de la juez hacía referencia a "otros datos". ¿También esas "otros datos" son del dominio público? Y luego se afirma que la juez limitó su demanda a sólo uno de los puntos en cuestión ¿tengo que creer a Pedro Jota? Por último... deben estar muy desesperados -¿sospecharán que queda poco recorrido para su querella?- para tratar de hacer campaña de este punto, que es una verdadera chuminada... ¿Este era el famoso Tic tac tic tac que esperaban por parte de Pedro Jota los Peones Negros? Vuelve El Mundo a la carga. - Errante - 24-05-2010 lejianeutra Wrote:Manuel MORLACO Wrote:La información que el Ministerio del Interior niega a la Asociación de Ayuda a Víctimas del 11-M para que fundamente su querella contra el comisario Sánchez Manzano, alegando su carácter secreto, fue divulgada en 2006 por el propio Gobierno en una respuesta parlamentaria y puede consultarse en la web del Congreso ¡Esto es de nota! Asi es cómo se construye una artificiosa querella, que necesitan fundamentarla a posteriori. ¡qué disparate! Vuelve El Mundo a la carga. - ElKoko - 07-06-2010 Quote:Revocan la condena contra la mujer de Gómez Bermúdez por el libro del 11-M Para que conste. Vuelve El Mundo a la carga. - larean - 07-06-2010 pantalla Wrote:GAVILAN Wrote:En Inglaterra se habla de una negligencia piolicial en el "antes", la prevención. En el 11-M, se habla de cosas distintas "el después". Precisamente, yo insisto una y otra vez que uno de los más graves daños colaterales del conspiracionismo es haber impedido una investigación a fondo de por qué sucedió lo que sucedió. Las conclusiones al respecto de la Comisión (que dedicó más tiempo a lo que dijo Acebes cuándo o quién organizó las concentraciones del 13-M) son patéticamente generalistas. Pero lo cierto es que la Guardia Civil mantenía un control muy imperfecto de los explosivos de Asturias, en un país que ha vivido con terrorismo durante 40 años. Lo cierto es que la UCIE estaba tras la pista del Tunecino. Y de todo ello no parece haberse derivado ninguna consecuencia, todo porque el campo conspiracionista "malinterpretó" los hechos y tal vez porque en el otro lado se intentaba no darle ninguna ventaja al conspiracionismo. Vuelve El Mundo a la carga. - larean - 07-06-2010 Gran noticia, Elkoko.
Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 08-06-2010 Os habéis adelantado. Buenas noticias, en efecto. «Trampa», «añagaza» y «estratagema» son palabras fuertes, desde luego. Y Elisa Beni se equivocó. Pero pidió perdón. Resultaba alucinante la condena a una persona que -víctima de un error- pide perdón, y la absolución de gente que miente, calumnia y persevera en el engaño, y no sólo no lleva intención de rectificar, sino que se prevale de una absolución que ampara la defensa de la Libertad de Expresión para decir que lleva razón (aunque la sentencia diga lo contrario) |