+- Foro del colectivo Desiertos Lejanos. (https://foro.desiertoslejanos.org)
+-- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-3.html)
+--- Forum: Conspiración (https://foro.desiertoslejanos.org/forum-6.html)
+--- Thread: Vuelve El Mundo a la carga. (/thread-283.html)
Vuelve El Mundo a la carga. - larean - 31-01-2011
No dudo que lo olviden, está amortizado. Lo cual no implica que el gallinero no se alborote de vez en cuando, aunque el jefe no quiera.
Vuelve El Mundo a la carga. - takeda - 04-03-2011
Rubalcaba contra las cuerdas XD
http://elmundo.orbyt.es/2011/03/03/elmundo_en_orbyt/1299183757.html
No se si alguno vio en directo la entrevista de Pedro J. Calvorota a Gallardón, pero el alcalde estuvo sembrado con el tema del 11-M, incluso hablo de que algunos (los de la cuadrilla de P.J y aledaños, sin nombrarlos claro) vivían fuera de la realidad.
Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 04-03-2011
Corregidme si me equivoco, pero la petición de la juez no tiene nada que ver con la matraca que llevan un año dando sobre las peticiones "desatendidas", que se refería a los protocolos.
Por otro lado, la juez parece que por fin se ha dado cuenta de lo que siempre se ha dicho aquí; Sánchez Manzano no recogió personalmente las muestras, hizo el triaje, ni llevó el resultado de la selección a la Unidad Central.
En suma, sin perjuicio de que un jefe pueda tener una responsabilidad en el mal funcionamiento de su servicio, la responsabilidad penal de una eventual desaparición de muestras debería recaer en quien las escaqueó...
No tengo nada claro que esta noticia perjudique a SM
Vuelve El Mundo a la carga. - Lior - 04-03-2011
Podría intentar decir algo gracioso pero ya ni me sale...
EL MUNDO se ratifica en el ultimátum de la juez a Interior sobre los Tedax del 11-M
Uno esperaría un enlace a ese "ultimatum". Pero uno es también inteligente, así que no estoy dentro de la audiencia común de El Mundo.
Vuelve El Mundo a la carga. - dosporcuatro - 04-03-2011
Lior Wrote:Podría intentar decir algo gracioso pero ya ni me sale...
EL MUNDO se ratifica en el ultimátum de la juez a Interior sobre los Tedax del 11-M
Uno esperaría un enlace a ese "ultimatum". Pero uno es también inteligente, así que no estoy dentro de la audiencia común de El Mundo.
Falta una semana para el aniversario y El Inmundo no tiene realmente nada que decir en una conmemoracion muy especial por el contexto electoral. No se si alguien ha visto la portada del pasquin en su edicion de MAdrid pero es asquerosa hasta la nausea y no aparece en la version digital pero acusa (sic) al plan E de financiar un monumento a las victimas de Pilar Manjon. No lo estoy inventando, no estoy exagerando ni lo estoy interpretando. Si no reproduzco el texto literal estoy fielmente repitiendo el sentido del titular y de la nota. Estan buscando basura y estan sacando basura.
Vuelve El Mundo a la carga. - edugoiko - 04-03-2011
dosporcuatro Wrote:Estan buscando basura y estan sacando basura.
porque saben que publicar esa basura les va a salir rentable,
en el sentido de no perder audiencia,
Vuelve El Mundo a la carga. - Hollowman - 05-03-2011
Por cierto, de la edición en papel de El Mundo del viernes:
Quote:Un año con el procedimiento parado
Las víctimas desisten de pedir la Circular 50 pero aportan la sentencia de EL MUNDO
La resistencia del Ministerio del Interior a responder a las peticiones de las víctimas y del juzgado mantiene paralizado desde hace un año el procedimiento contra el ex comisario jefe de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano. Además de la lista de los artificieros que recogieron restos de dinamita en los trenes del 11-M, el Departamento que dirige Alfredo Pérez Rubalcaba retuvo el reglamento del servicio de desactivación de explosivos hasta el mes pasado, con al argumento de que es secreto.
[...]
El letrado de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, José María de Pablo, no reclamará a Interior, no obstante, la Circular 50. Y ello porque la juez ha recibido ya el testimonio de la sentencia que dio la razón a este periódico en el pleito privado en el que el ex comisario reclamaba EL MUNDO 300.000 euros. Y la resolución deja clara cuál es la interpretación que debe darse a la normativa policial: los explosivos del 11-M debió analizarlos la Policía Científica. De Pablo ha aportado, también, un informe pericial en ese sentido.
Así pues, como la documentación de Interior sí acredita que Manzano era el responsable de custodiar las muestras que se destruyeron -sólo llegaron 23 al tribunal- la identificación y posterior interrogatorio de los Tedax son las únicas diligencias que quedan pendientes antes de que la juez decida si sienta al ex comisario en el banquillo por falso testimonio, encubrimiento y omisión del deber de perseguir delitos.
Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 05-03-2011
Público recoge el desmentido de la Policía.
Quote:La Policía desmiente el "ultimátum" a Interior por el caso de los TEDAX
La Dirección General de la Policía y la Guardia Civil ha defendido que "han atendido en tiempo y forma todos los requerimientos del Juzgado"
La Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil ha desmentido que el juez del Juzgado de Instrucción número 43 haya dado "un ultimátum a Interior" para que en "10 días identifique a los Tedax del 11-M".
En un comunicado, han dicho que la información publicada hoy por el diario El Mundo "es rotundamente falsa". El Ministerio del Interior, tal y como han explicado, "no ha recibido ningún requerimiento de dicho Juzgado solicitando la información referida".
La Dirección de la Policía ha señalado que el Juzgado sí ha emitido el pasado día 2 un oficio en el que se solicitaba que se facilitase "la relación de los funcionarios de Policía del grupo Tedax que intervinieron en el traslado de los restos de los explosivos utilizados en los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid, en trenes de cercanías". Sin embargo, han apuntado que es "falso" que se "haya establecido un plazo concreto para la remisión de dicha información".
En la nota, han manifestado además que es "falso" que el Juzgado reclamara por primera vez esos datos "hace un año", tal y como asegura el diario. La Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil ha defendido que, hasta ahora, "han atendido en tiempo y forma todos los requerimientos del juez".
Desmentido policial, según "El Mundo"
Quote:Nota del Ministerio del Interior
La Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil desmiente que un juez haya dado un plazo de "10 días" a Interior "para identificar a los Tedax del 11-M"
04-marzo-2011.-
Ante la información publicada este viernes por el diario El Mundo en su primera página y titulada "La juez da 10 días a Rubalcaba: Identifique a los Tedax del 11-M", la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil quiere indicar que:
1.- Es rotundamente falso que el Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid haya dado un "ultimátum a Interior" para que en "10 días identifique a los Tedax del 11-M", tal y como asegura el diario El Mundo.
2.- El Ministerio del Interior no ha recibido, hasta el día de la fecha y por los conductos habitualmente utilizados, ningún requerimiento de dicho Juzgado solicitando la información referida por el periódico.
3.- Tras realizar las gestiones oportunas, el Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid ha informado de que el pasado 2 de marzo cursó un oficio en el que solicita que se "facilite la relación de los funcionarios de Policía del grupo Tedax que intervinieron en el traslado de los restos de los explosivos utilizados en los atentados de 11 de marzo de 2004 en Madrid, en trenes de cercanías". Por lo tanto, es rotundamente falso que el Juzgado de Instrucción número 43 haya establecido un plazo concreto para la remisión de dicha información.
4.- Es la primera vez que el mencionado juzgado solicita dicha información y, por lo tanto, es rotundamente falso que el "Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid reclamara por primera vez esos datos" hace un año, tal y como asegura el diario El Mundo.
5.- El Ministerio del Interior y la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil han atendido en tiempo y forma todos los requerimientos efectuados por el Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid a lo largo del procedimiento al que se hace referencia en la información.
Vuelve El Mundo a la carga. - Mangeclous - 05-03-2011
El Mundo Wrote:...Y la resolución deja clara cuál es la interpretación que debe darse a la normativa policial: los explosivos del 11-M debió analizarlos la Policía Científica...
Esa parte de la sentencia me la perdí, como tantas otras.
Vuelve El Mundo a la carga. - Opi - 05-03-2011
Pues atentos a la portada de El Mundo mañana...
Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 05-03-2011
La nota de Interior decía lo siguiente:
Quote:Ante la información publicada este viernes por el diario El Mundo en su primera página y titulada "La juez da 10 días a Rubalcaba: Identifique a los Tedax del 11-M", la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil quiere indicar que:
1.- Es rotundamente falso que el Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid haya dado un "ultimátum a Interior" para que en "10 días identifique a los Tedax del 11-M", tal y como asegura el diario El Mundo.
2.- El Ministerio del Interior no ha recibido, hasta el día de la fecha y por los conductos habitualmente utilizados, ningún requerimiento de dicho Juzgado solicitando la información referida por el periódico.
3.- Tras realizar las gestiones oportunas, el Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid ha informado de que el pasado 2 de marzo cursó un oficio en el que solicita que se "facilite la relación de los funcionarios de Policía del grupo Tedax que intervinieron en el traslado de los restos de los explosivos utilizados en los atentados de 11 de marzo de 2004 en Madrid, en trenes de cercanías". Por lo tanto, es rotundamente falso que el Juzgado de Instrucción número 43 haya establecido un plazo concreto para la remisión de dicha información.
4.- Es la primera vez que el mencionado juzgado solicita dicha información y, por lo tanto, es rotundamente falso que el "Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid reclamara por primera vez esos datos" hace un año, tal y como asegura el diario El Mundo.
5.- El Ministerio del Interior y la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil han atendido en tiempo y forma todos los requerimientos efectuados por el Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid a lo largo del procedimiento al que se hace referencia en la información.
La nota de prensa va encabezada por un equívoco "La Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil desmiente que un juez haya dado un plazo de "10 días" a Interior "para identificar a los Tedax del 11-M".
Pero, aunque el titular de la noticia de "El Mundo" rezaba "La juez da 10 días a Rubalcaba: Identifique a los Tedax del 11-M", los subtítulos y el cuerpo de la noticia abundaban en que se trataba de un "ultimátum", que es lo que el Ministerio del Interior niega; y, a mi juicio, con razón, pues los requerimientos en uno y otro sentido son comunes en la Justicia; también podríamos titular la próxima cita a Jiménez Losantos para su juicio con Rodolfo Ruiz "El juez da un ultimátum a Jiménez Losantos".
Curiosa la referencia Goebbles que se permite hoy publicar "El Mundo", como si no lo tuvieran como mentor de cabecera.
Y digo que es curioso porque hay una cosa en la que se parecen estos conspiracionistas a los jerarcas del III Reich; cuando los rusos estaban a las puertas de Berlín, olvidadas ya sus ansias de dominación mundial, Himmler, Goering, Bormann, Schellenberg, etec, soñaban con llegar a un acuerdo de mínimos con los aliados, que permitiese a los restos del partido nazi seguir al frente de Alemania "sin Hitler". Himmler incluso había pensado en el nombre del Partido "Partido de Unidad Nacional" y preguntaba a los emisarios de la Cruz Roja Internacional cómo debía saludar a Eisenhower, como autoproclamado nuevo Fuhrer.
De la misma manera, observen en qué han quedado las ilusiones de Pedro Jota, Luis del Pino, Federico, Pío Moa, etc: por dar un vuelco a la investigación, demostrar la culpabilidad de ETA, derrotar el Sumario, etc: se conforman con dsicutir sobre el significado de la palabra "ultimatum" y si es la primera vez o no que el Juzgado pide tal prueba, en un juicio contra un mando policial de la época...
El Crepúsculo de los Diosecillos.
Vuelve El Mundo a la carga. - Hollowman - 05-03-2011
Pues me temo que en esta ocasión Pedro J se la acaba de meter doblada a Interior.
Vuelve El Mundo a la carga. - Opi - 05-03-2011
Estoy de acuerdo con Hollowman, creo que metieron la pata, que deberían haber hecho como hasta ahora, ningunearles.
Vuelve El Mundo a la carga. - GAVILAN - 05-03-2011
Una cosa es la providencia de la juez y otra cosa es el oficio que haya mandado a la policía, que parece ser que no mencionaba nada de los DIEZ DIAS.
Tampoco consta que, hace un año, la juez mandara oficio a la policia pidiéndole la relación de los TEDAX --que, por otra parte, ya consta esta relación en el sumario del 11M, con declaraciones de la mayor parte de los TEDAX que intervinieron en los distintos focos, tomadas por el juez Del Olmo--.
El inmundo sólo muestra las providencias de la juez, ¿Por qué no muestra los oficios remitidos a la Policía?. ¿Existen tal y como El Inmundo dice?.
Lo que obliga al Ministerio del Interior son los oficios que le haya remitido el Juzgado, no las providencias que dicta la juez, esas el Ministerio las desconoce, pues, difícilmente las puede cumplir o incumplir. Esto es elemental, pero lo manipulan, como siempre.
Un asco
Vuelve El Mundo a la carga. - dosporcuatro - 05-03-2011
Hollowman Wrote:Pues me temo que en esta ocasión Pedro J se la acaba de meter doblada a Interior.
Interior no tenia salida. Si no desmentia la tapa iba a ser "Interior no desmiente" y al haber desmentido la tapa es "Interior miente". Faltando menos de una semana para el aniversario lo unico que no puede permitirse el Inmundo es el silencio y a falta de algo que decir dicen un montón de disparates que es como no decir nada pero en voz alta.
Coincido con Morenohijazo en que estas tapas son en realidad estertores y esto un manotazo de ahogado. La conspiración como tal esta muerta y derrotada. Los padres de la conspiracion tienen que enfrentar en sus propias cuentas bancarias haber pergeñado la bestia y los hijos de la conspiración ya no existen.
Vuelve El Mundo a la carga. - Hollowman - 05-03-2011
Pues me temo, Gavilan, que El Mundo incluye en su edición de papel el oficio de marzo del 2010 pidiendo la relación de los TEDAX. Puedes verlo en epesimo:
https://lh4.googleusercontent.com/-Hgorj67E1Y4/TXHHWavFrrI/AAAAAAAAAAc/i4Vg3tK-XtA/s1600/1+Cuando+el+delincuente+es+el+Ministerio+del+Interior.jpg
Esta vez me temo que Interior se ha columpiado pero bien.
Vuelve El Mundo a la carga. - morenohijazo - 05-03-2011
En lo de que era la primera solicitud de los números de los agentes tedax, efectivamente, parece haber un patinazo.
Que, como es costumbre, "el mundo" ha magnificado. Durante todo este año el tira y afloja sobre información que se pidió a interior y se dio (o no), con distintas peticiones y reticencias, se ha basado en el otro punto; la solicitud de los agentes TEDAx parece haber sido meramente circunstancial. Convertir la nueva solicitud en un “ultimátum” es otra de las argucias conspiracionistas, a las que nos tienen acostumbrados cuando no hay “huesitos” que morder (aproximadamente, desde hace unos tres años)
Imagino que “el patinazo” se debe a haber olvidado esta petición, a haber centrado la respuesta de Interior en la demasía de llamar a la nueva petición de la jueza “ultimátum” y, por cierto, hacer responsable personal al ministro Rubalcaba de la respuesta… Anda que no tiene cosas en que ocuparse.
Vuelve El Mundo a la carga. - GAVILAN - 05-03-2011
Holowman:
No, lo que añade, según el enlace, es la providencia, que se dicta por el juez en las diligencias previas. De la misma se deriva un OFICIO de petición de lo dispuesto en la providencia. El oficio es lo que se manda a Interior, no se manda la providencia.
En e_pesimo no he visto el oficio.
Ya me extraña que el Ministerio, si se lo piden, no lo mandara. No tendria ningún sentido, porque ya consta en el sumario del 11M.
No quedarán huesitos que morder, pero cuidado que tocan los coj...
Además, no se entiende que este asunto sea tan mediatico. ¿Es tan grave?. ¿Tiene tanta imporatancia que un funcionario esté pediente de la resolución de una querella? O ¿Hay sentimiento de culpa que se trata de apaciguar con el raca, raca...?
No deben existir cosas más importantes en España que el tema de SM. Alomejor no.
Vuelve El Mundo a la carga. - Opi - 06-03-2011
A ver, el desmentido de la policía es correcto en todo salvo en el detalle de que el listado de Tedax se había pedido hace un año. Pero todo lo demás es normal. Imaginen la situación: al responsable de turno le llega que El Mundo dice lo que dice en su edición del viernes. Entonces va y comprueba que no ha llegado nada y decide preguntar al juzgado, y en el juzgado le dicen que efectivamente han pedido esa lista, pero no le dicen nada de los diez días de plazo (el oficio que comenta Hollowman).
Así las cosas, el responsable emite una nota diciendo que es falso lo del ultimátum, que no les ha llegado nada por ningún conducto y que el juzgado, habiendo preguntado, les informa de que piden el listado pero nada de un plazo. Y lo acaba con la metedura de pata (¿realmente? ¿hasta cuánto? me gustaría saber más sobre esto porque nos fiamos de lo que dice El Mundo al respecto, que ya es mucho fiarse) sobre que no se había pedido anteriormente ese listado.
En fin, que con no responder bastaría, no estoy de acuerdo con dosporcuatro en este punto. Lo mejor es no hacerles caso en absoluto.
Vuelve El Mundo a la carga. - GAVILAN - 06-03-2011
Opi Wrote:A ver, el desmentido de la policía es correcto en todo salvo en el detalle de que el listado de Tedax se había pedido hace un año. Pero todo lo demás es normal. Imaginen la situación: al responsable de turno le llega que El Mundo dice lo que dice en su edición del viernes. Entonces va y comprueba que no ha llegado nada y decide preguntar al juzgado, y en el juzgado le dicen que efectivamente han pedido esa lista, pero no le dicen nada de los diez días de plazo (el oficio que comenta Hollowman).
Así las cosas, el responsable emite una nota diciendo que es falso lo del ultimátum, que no les ha llegado nada por ningún conducto y que el juzgado, habiendo preguntado, les informa de que piden el listado pero nada de un plazo. Y lo acaba con la metedura de pata (¿realmente? ¿hasta cuánto? me gustaría saber más sobre esto porque nos fiamos de lo que dice El Mundo al respecto, que ya es mucho fiarse) sobre que no se había pedido anteriormente ese listado.
En fin, que con no responder bastaría, no estoy de acuerdo con dosporcuatro en este punto. Lo mejor es no hacerles caso en absoluto.
El Mundo dijo hoy:
Quote:La nota del Departamento de Rubalcaba prosigue afirmando que «el Ministerio del Interior no ha recibido, hasta el día de la fecha y por los conductos habitualmente utilizados, ningún requerimiento de dicho Juzgado solicitando la información referida por el periódico». Lo cual no desmiente nada, simplemente informa de que hasta ese momento no había recibido nada. Eso dejó de ser cierto al cabo de una hora, porque el propio Ministerio envió a continuación la misma nota de prensa, acompañada esta vez del escrito que acababa de recibir del juzgado. En ese oficio, fechado el miércoles como la providencia de la que se deriva, sí se piden los datos que reflejaba EL MUNDO, aunque sin referencia a los plazos.
Es obvio, que no le mandó la providencia, le mandó el OFICIO y sin el plazo de los DIEZ días.
El Mundo, si tiene las providencias, tiene tambien los oficios. este último sí, lo dice hoy ¿Por qué no pone en el periódico el de marzo de 2010? Completo, que se vea el departamento concreto al que va dirigido.
Que se dicte una providencia para que se remita un oficio, no prueba que se haya remitido el oficio.
Que incorpore el oficio de marzo de 2010. En caso contrario es mentira que el Ministerio o la Policía recibiera ese oficio como El Mundo dice.