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Nuevos analisis de explosivos - no me aclaro con... - 16-04-2007

Español Orgulloso Wrote:No responden porque no se atreven. Porque saben que están mintiendo.
Vamos a ver criatura ¿no has leido el tema "Nuevo analisis de explosivos"?, aqui se está hablando de cosas serias, metete en otro tema para soltar comentarios que no vienen a cuento y recuerda lo que te dijo tu padre y te digo yo ¡No te metas en asuntos de personas serias, mayores y con conocimiento!. Deja ya de meter mensajes que no tienen nada que ver con el tema

¿Por cierto alguno sabe lo de los analisis que pedi o información técnica cuantitativa de la goma 2 ec?


Nuevos analisis de explosivos - MMG - 16-04-2007

Se le da francamente bien leer el pensamiento, Sr.Orgulloso, si me permite que se lo diga. Es muy notable su habilidad. ¿Cómo lo consigue? ¿Se puede aprender? ¿Podría enseñarme cómo leer el pensamiento de la gente? Me parece una habilidad fascinante. Lo digo en serio. ¿Lo hace usted con cualquiera, quiero decir que si puede leer el pensamiento de la gente sólo con respecto al 11-M o puede leer el pensamiento con respecto a cualquier tema? Estoy muy interesado, le ruego que me hable más sobre esta habilidad suya.


Nuevos analisis de explosivos - Remember - 16-04-2007

Español Orgulloso Wrote:No responden porque no se atreven. Porque saben que están mintiendo.
Quienes mienten? Los articulos que pega tu colega?

Estamos de acuerdo, por fin.


Nuevos analisis de explosivos - Espa_fluxbb_import205 - 16-04-2007

no me aclaro con... Wrote:
Español Orgulloso Wrote:No responden porque no se atreven. Porque saben que están mintiendo.
Vamos a ver criatura ¿no has leido el tema "Nuevo analisis de explosivos"?, aqui se está hablando de cosas serias, metete en otro tema para soltar comentarios que no vienen a cuento y recuerda lo que te dijo tu padre y te digo yo ¡No te metas en asuntos de personas serias, mayores y con conocimiento!. Deja ya de meter mensajes que no tienen nada que ver con el tema

¿Por cierto alguno sabe lo de los analisis que pedi o información técnica cuantitativa de la goma 2 ec?
Digaselo al señor MMG que está hablando de insensateces como de personas que leen el pensamiento.

Eso es lo que a ustedes les importa la verdad. Para reirse de ella.


Nuevos analisis de explosivos - esc - 16-04-2007

Esto...

... en plan off topic del tema de este hilo, nuevos análisis de explosivos, ¿hay que aguantar al tarado (según DRAE) ése orgulloso, el de la fotito de Alcaraz e insultatodos?

Lo digo porque en mi tierra a "eso" se le llamaba troll.


Nuevos analisis de explosivos - MMG - 16-04-2007

no me aclaro con... Wrote:¿Por cierto alguno sabe lo de los analisis que pedi o información técnica cuantitativa de la goma 2 ec?
Sólo he encontrado esto, nomeaclarocon, pero no veo la composición de la EC. Seguiremos buscando.

ECO
http://www.nordspreng.no/dokumenter/datablad/HMS-datablad,norskversjon_Goma2ECO_.pdf

EC (pero es una justificación medioambiental para sustituir la EC por ECO. Edito: no veo que venga la composición)
http://www.asecorp-online.com/ficheros/coltec/fentorno-ecoeficiencia.pdf

El Sr.Orgulloso es muy humilde. Dice que no sabe leernos el pensamiento, pero yo se que sí. Venga, no sea tímido, reconózcalo. (Off topic, pero bueno, aprovechando el mensaje Smile)

Edito de nuevo
EL DNT no es otra cosa que tolueno con ácidos nítrico y sulfúrico. El DNT se descompone en c6/7 h3/6 ch3 –o, N2O4 - (NO2)2.
La composición de la Goma 2 ECO es: Nitroglicol (26-31%), Nitrocelulosa (0,5-3%), Nitrato Amónico (60-70%) y combustibles (2-6%). Non hay DNT en la GOMA2ECO.

La composición de la Goma 2 EC es: Nitrato Amónico (61%), nitrocelulosa (1,2%), nitroglicerina (28%), DINITROTOLUENO (7%), celulosa y almidón (2%) y estabilizadores (0,3%).

La Titadyne 30F y 50F muestra su composición con los siguientes elementos: Nitrato Amónico (65%), dinitroetelenglicol o dinitrato de etilenglicol o nitroglicol (10%), trinitroglicerina (10%), DINITROTOLUENO (10%), nitrocelulosa (5%).

Fuente:
http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=4574 (no cita otra fuente; me gustaría disponer de alguna fuente más "sólida", pero de momento es lo que hay)


Nuevos analisis de explosivos - morenohijazo - 16-04-2007

Pues he de decir que yo "entiendo" a Ruiz de Elvira. Lo que cobra de "El Mundo" ¿Por cuánto multiplicará su sueldo de cátedro?

¿Prestigio? ¡¡¡¿Para qué?!!! :mad: :mad: :mad:


Nuevos analisis de explosivos - ElKoko - 16-04-2007

Cuantitativo de la Goma-2 EC según UEE (1998): Nitroglicerina/Nitroglicol (2-55%), Nitrocelulosa (0-6%), DNT (0-10%), Nitratos (0-85%) y Combustibles (0-5%).

Certificados CE de explosivos a fecha 5 de Mayo del año pasado (Instituto Oficial Madariaga), donde sigue constando el certificado correspondiente a la Goma-2 EC (emitido en 1996). Supongo que esto significa que UEE podía seguir fabricando Goma-2 EC al menos hasta hace un año.


Nuevos analisis de explosivos - larean - 17-04-2007

morenohijazo Wrote:Pues he de decir que yo "entiendo" a Ruiz de Elvira. Lo que cobra de "El Mundo" ¿Por cuánto multiplicará su sueldo de cátedro?

¿Prestigio? ¡¡¡¿Para qué?!!! :mad: :mad: :mad:
El tío es climatólogo, y publica bastante menos que un pariente suyo que se llama igual, pero que escribe sobre mitos de la Grecia clásica.


Nuevos analisis de explosivos - esc - 17-04-2007

Quote:
Quote:Pues he de decir que yo "entiendo" a Ruiz de Elvira. Lo que cobra de "El Mundo" ¿Por cuánto multiplicará su sueldo de cátedro?

¿Prestigio? ¡¡¡¿Para qué?!!! :mad: :mad: :mad:
El tío es climatólogo, y publica bastante menos que un pariente suyo que se llama igual, pero que escribe sobre mitos de la Grecia clásica.
¿va en serio lo de que es climatólogo?

Hombre, ya me llamaba bastante la atención que no fueran capaces de convencer a ninguno de los cientos y cientos de profesores de química analítica y se trajeran alguien de física, pero siempre di por sentado que por sus temas de investigación estaría acostumbrado a manejar instrumental analítico... aunque con sus comentarios sobre los plásticos y la volatilidad lo dudé.

Metiéndome con los de Letras... Wink Tongue ... ¿no se supone que en Ciencias publicamos más?


Nuevos analisis de explosivos - Josele - 17-04-2007

Sería deseable, es verdad, que el experto que se pronuncia lo fuera en el campo en el que da su opinión. Pero ya puestos a buscar un físico, un meteorólogo no parece la mejor opción; muy macroscópico le veo.


Nuevos analisis de explosivos - pantalla - 17-04-2007

jeje, yo también pensé que se debería haber consultado con un especialista en química orgánica o analítica. Pero no dije nada para no herir la susceptibilidad de los físicos que pudiera haber en el foro. Wink


Nuevos analisis de explosivos - larean - 17-04-2007

escéptico Wrote:
Quote:
Quote:Pues he de decir que yo "entiendo" a Ruiz de Elvira. Lo que cobra de "El Mundo" ¿Por cuánto multiplicará su sueldo de cátedro?

¿Prestigio? ¡¡¡¿Para qué?!!! :mad: :mad: :mad:
El tío es climatólogo, y publica bastante menos que un pariente suyo que se llama igual, pero que escribe sobre mitos de la Grecia clásica.
¿va en serio lo de que es climatólogo?

Hombre, ya me llamaba bastante la atención que no fueran capaces de convencer a ninguno de los cientos y cientos de profesores de química analítica y se trajeran alguien de física, pero siempre di por sentado que por sus temas de investigación estaría acostumbrado a manejar instrumental analítico... aunque con sus comentarios sobre los plásticos y la volatilidad lo dudé.

Metiéndome con los de Letras... Wink Tongue ... ¿no se supone que en Ciencias publicamos más?
Los artículos que he visto en el Google académico son de climatología. Alguna traducción de Einstein también tiene.


Nuevos analisis de explosivos - Baaden - 17-04-2007

Pos si vale uno de química física... tarde, mal y arrastro... Irene ya ha puesto los puntos sobre las íes. Se le puede sacar más punta, pero no vale la pena.


Nuevos analisis de explosivos - larean - 17-04-2007

Es un clásico ad verecundiam: citar a un supuesto experto en un área que no es de su especialidad.


Nuevos analisis de explosivos - Baaden - 17-04-2007

Me aprenderé el palabrejo, aunque lo traduciré a mi dialecto. Puede quedar así:

Ad verecundiam: Citar al vecino del cuarto izquierda por sus dotes reconocidas, a saber: alto, rubio, de ojos, claros y cachas para opinar sobre el sexado de pollos en la china de los tres reinos, y concretamente, en la época de Sung Tzu, que hay que ser precisos.


Nuevos analisis de explosivos - no me aclaro con... - 17-04-2007

La composición de la Goma 2 EC es: Nitrato Amónico (61%), nitrocelulosa (1,2%), nitroglicerina (28%), DINITROTOLUENO (7%), celulosa y almidón (2%) y estabilizadores (0,3%).

Este es el dato que queria pero de los explosivos de mina conchita, cualquier mezcla de Goma2 eco, goma2 ec nos daria una relacción aproximada 4-1 (o 5-1 que pensaba yo y creo que mas ira por allí) de nitroglicerina-DNT es por tener ese dato en mente.

Un saludo y gracias


Nuevos analisis de explosivos - esc - 17-04-2007

no me aclaro con... Wrote:La composición de la Goma 2 EC es: Nitrato Amónico (61%), nitrocelulosa (1,2%), nitroglicerina (28%), DINITROTOLUENO (7%), celulosa y almidón (2%) y estabilizadores (0,3%).
Perdona, ¿dónde has conseguido esos datos? Es que me llama la atención la precisión con que se dan las proporciones, 1.2, 2.3%, cuando hasta ahora estábamos acostumbrados a datos más genéricos (<10%, 5-15%, etc).

Un saludo


Nuevos analisis de explosivos - MMG - 17-04-2007

Los datos y la fuente los indiqué más atrás, ESCÉPTICO.
http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?pid=17391#p17391


Ya te capisco, NOMEACLAROCON. Sí, sería otro enfoque interesante. Y me pregunto si podría aplicarse al runrun de los "lavados" con acetona.

El problema es que las cifras que da UEE son rangos, como dice ESCÉPTICO, y además tan amplios que creo que desvirtúan la idea. P.ej. una proporción de 10% ntg / 7% dnt:

Cuantitativo de la Goma-2 EC según UEE (1998): Nitroglicerina/Nitroglicol (2-55%), Nitrocelulosa (0-6%), DNT (0-10%), Nitratos (0-85%) y Combustibles (0-5%).
http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?pid=17410#p17410

Mi gozo al pozo.


Nuevos analisis de explosivos - no me aclaro con... - 17-04-2007

lo que siempre me ha llamado la atención son las envueltas de goma 2 EC encontradas, al tener nitroglicerina este explosivo estaría degradado que justificaria que los daños en el vagón numero 3 de la estación del pozo fuera menores (esa es la razón por la que se centraron en los polvos extintores los peritos de la "acusación" (muy entre comillas) de la acusación particular y no que fuera una esponjas y demas tonterias de El Mundo), además sería muy lógico que concentraran en una sola mochila todo la goma 2 ec que tuvieran mas que nada por el desconocimiento y miedo a la compatibilidad de explosivos y poner lo mínimo posible para completar con goma 2 ECO (tenian que amasarla e incrustarle la metralla).

desde luego lo único que tengo claro por los datos filtrados es que no son las proporciones de tytadine que serían paritarias (aprox), pero si son próximas a la goma 2 ec, con el nitroglicol disparado al estar mezclado con goma 2 ECO. la pena es que mis datos son filtraciones de diversas fuentes publicas y no puedo afirmar nada.

Un saludo y una pregunta ¿almacenais en algún sitio información sobre los temas estudiados?