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Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - larean - 08-03-2007
Por sentido común, si se ha comprometido a decir la verdad en dos sitios y dice cosas contradictorias en ambos, pues...
Yo también tengo idea de que se compromete a decir verdad ante el juez de instrucción, un abogado lo mencionó en el interrogatorio.
Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - peonarosa - 09-03-2007
Estoy dudando un monton sobre el falso testimonio, en principio causa penal es toda la causa, es decir comprende desde la instrucción, pasando por la fase intermedia y el juicio hasta la sentencia.
pero ayer hablando con mi compañera de despacho (y jefa) que lleva en esto muchos más años que yo, me dijo que el falso testimonio era solamente en el juicio.
Ando buscando jurisprudencia del TS o del TC pero no encuentro nada de momento.
No se, no se.
Seguiré buscando, si encuentro algo interesante lo pego por aqui.
Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - peonarosa - 09-03-2007
A ver, por lo que he leido entiendo que el delito de falso testimonio, cuando un testigo declara cosas distintas en la intrucción y en el juicio, solo se dará cuando se pruebe que lo que se declara en el juicio es falso, es decir, se puede mentir en la instrucción y en el juicio decir la verdad y no es delito, si es al reves es delito.
total, que se supone que si cartagena miente en la instrucción pero luego dice la verdad no es delito de falso testimonio.
Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - pantalla - 09-03-2007
Como parece que se perdió ayer, vuelvo a poner lo que declaró cartagena en el juicio de febrero:
Quote:'Cartagena' dice que alertó mucho antes del 11-M de que 'El Tunecino' buscaba "mártires" para hacer la yihad en España
MADRID, 27 Feb. (EUROPA PRESS) -
El confidente policial y testigo protegido conocido como 'Cartagena' declaró hoy, en el juicio que se sigue en la Audiencia Nacional contra ocho presuntos integrantes de una célula terrorista islamista fundada por Mustapha El Maimouni, que alertó a la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) de la Policía "mucho antes" de los atentados del 11-M de que Sarhane Ben Abdelmajid, 'Serhane El Tunecino', uno de los terroristas que se suicidaron en Leganés, buscaba "mártires" para hacer la yihad en España.
'Cartagena', que ejercía en aquellas fechas como iman de la mezquita del barrio madrileño de Villaverde y que se infiltró en el grupo tras contactar con él la UCIE, explicó que durante las primeras reuniones de adoctrinamiento celebradas en 2001 El Maimouni (actualmente preso en Marruecos por los atentados de Casablanca de 2003) y 'El Tunecino' trataban de "averiguar" quiénes de los asistentes estaban dispuestos a hacer "la guerra santa" en España.
Según el testigo, 'El Tunecino' le comentó en la última reunión que celebró el grupo, a principios de 2003 y en la que no estuvo presente El Maimouni, que buscaba a "mártires" de Alá para hacer la yihad en España y no en países en zonas de conflicto, como Afganistán y Chechenía.
"'El Tunecino' quería quitarles de la mente que para hacer la yihad era necesario ir a los países de conflicto, sino que se podía hacer desde los lugares en los que se residía. Se trataba de hacer la guerra santa en aquellos lugares que no tuviesen un sistema islámico como Marruecos o Argelia", manifestó el testigo.
Ese día, según 'Cartagena', 'El Tunecino' le dijo que "ya sabía a quién elegir y a quién llamar" y que "no se lo contase a nadie". Hasta llegar a ello, el testigo protegido relató que anteriormente se celebraron numerosas reuniones durante los fines de semana tanto en su domicilio como en el piso del acusado Abdelkrim El Ouzzani, situados ambos en el barrio madrileño de San Cristobal de Los Ángeles.
En las reuniones, señaló, se "hablaba del islam y se rezaba", actuando 'El Maimouni' como líder cantando "cánticos yihadistas" y recitando "fatwas de la muerte" -decretos religiosos- para enseñárselos al resto del grupo.
En este sentido, negó haber escuchado explícitamente a los presuntos dirigentes de la célula salafista de los Grupos Islámicos Combatientes Magrebíes que hubiese que financiar la actividad de los mujahidines fuera de Europa o que se fuesen a cometer atentados en España o en Marruecos.
REUNIONES DE ADOCTRINAMIENTO
'Cartagena', que dejó Madrid en la primavera de 2003, aseguró que conocía a los acusados de la mezquita de Villaverde y de las citadas reuniones, lideradas por El Maimouni y 'El Tunecino', aunque reconoció que no todos acudieron a ellas. Se refirió a Abderrazak Azzi y a Khalid Zeimi Pardo, así como al iman de la mezquita de Alcorcón Samir Abdellah. Sobre este último, apuntó que sólo acudió a una reunión después de que el grupo le invitase, pero se fue del domicilio, porque "no estaba de acuerdo con la ideología" que se practicaba en el mismo.
También explicó que en su vivienda se celebraron dos reuniones, a las que asistieron 'El Maimouni', 'El Tunecino', Allouch, Azzedine Bellid, un hermano suyo que no está procesado, Mohamed Afalah (que huyó del piso de Leganés tras detectar presencia policial), Mohamed El Ouzzani y Driss Chebli, entre otros. Apuntó que no estuvo presente Abdelkrim El Ouzzani, ya que había tenido anteriormente una discusión con 'El Maimouni', a quien echó de su casa tras estar alojado durante varios días.
Respecto a Allouch (imputado en el 11-M, pero finalmente no procesado), el testigo señaló que le conoció durante las reuniones celebradas en el domicilio de El Ouzzani y subrayó, a preguntas
del fiscal, que "nunca le escuchó decir que era lícito robar a no musulmanes para hacer la yihad". Según el fiscal, las reuniones también tuvieron lugar en la tienda y en el piso de Allouch, aunque 'Cartagena' no se refirió en ningún momento de su declaración a estos lugares.
PRESIONES POLICIALES
Al inicio del interrogatorio, 'Cartagena' aseguró que la UCIE le obligó a infiltrarse en el grupo para obtener informaciones de una célula terrorista que se estaba formando en el sur de Madrid, pese a que se mostró contrario a participar en las investigaciones. "La primera vez -relató- que se acercaron para captarme era iman de la mezquita de Villaverde. Yo rechace lo que me propusieron, pero empezaron a amenazarme con expulsarme de España. Tuve miedo".
Insistió en que finalmente aceptó colaborar por "las amenazas y presiones policiales" a las que estaba siendo sometido, las que dijo que denunció en varias ocasiones ante la Audiencia Nacional. Aseguró que muchas de las confesiones que en su día realizó fueron inducidas por la policía, como la identificación de Noureddine, al que "nunca" conoció, como integrante de la célula islamista juzgada.
Por otro lado, el acusado Mohamed El Ouzzani volvió a comparecer a
petición del tribunal para comprobar si reconocía un libro religioso sobre explicaciones del Corán que se encontró en el piso de Martín Gaite de Leganés, en el que se suicidaron siete terroristas, en el que se localizó una huella suya. El procesado insistió en que
"nunca jamás" lo había visto y sostuvo que nunca había "tocado un libro" de esas características.
El juicio comenzó con cuatro horas de retraso por un error en el traslado de Faisal Allouch, que no fue conducido, como el resto de sus compañeros de banquillo, a la Audiencia Nacional desde la cárcel de Aranjuez (Madrid) en la que está internado.
Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - larean - 09-03-2007
Gracias, Pantalla. Y de nuevo, una disculpa por el problema.
Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - pantalla - 09-03-2007
Hola a todos,
Tengo a las enanas tranquilitas y voy a aprovechar para volver sobre el tema de ayer (el que se borró del servidor):
Bueno, recapitulando un poco sobre lo de ayer. Lo que yo queria indicar es que el relato de Cartagena sobre las amenazas y el miedo al que lo tenian sometido no se corresponde con lo que el mismo declara en el juicio.
El nos quiere dar a entender que declaró lo que declaró porque estaba presionado y amenazado por la policia. Sin embargo, cuando hace el relato de los hechos no menciona en ningín momento que la policia llevase a cabo tales amenazas. Es mas, a pesar del miedo que decia tenerles, tuvo el "valor" de negarse en dos ocasiones a hacer lo que ellos le pedian (el viaje a Barcelona y el viaje a Siria) y, también tuvo el "valor" para grabar los archivos y comunicarselo a ellos durante una discusión con un policia en la que, a lo más que se llegó fue a llamarse "tontos" mutuamente (por cierto, cuando Cartagena le dice al policia que tenia unos disquetes grabados, el policia no le da importancia. Curioso ¿no?).
Relata también Cartagena que la policia le pidio en varias ocasiones esos disquetes. La primera vez que se los piden el les responde que "estaba bromeando", que "todo era una broma" y la policia no insiste mas. La segunda vez se lo piden coincidiendo con la finalizacion de la Operación Nova y, según relata Cartagena, lo hacen en los siguientes terminos: ""por favor dinos si existen los disquetes" y que uno de ellos "casi se desmaya" (aquí parece que si llegaron a amenazarle diciendo que si habia grabado al servicio de inteligencia podria ir a la carcel).
Hay una tercera vez (o eso supongo yo, porque el relato de Cartagena es confuso en los tiempos) en la que la policia se traslada a Almeria y le pide los disquetes. En esta ocasión vuelve a relatar que lo hacen de buenas formas.
En fin...como podeis comprobar, el miedo de Cartagena no le impidió: negarse a realizar los viajes; grabar los informes; comunicarselo a ellos durante una discusión; vacilarlos con que "todo era una broma", y negarselos hasta que uno de ellos "casi se desmaya". Sin embargo....ese mismo miedo sí fue lo suficientemente grande como para empujarle a acusar falsamente a personas inocentes de un atentado terrorista (es extraña la naturaleza humana ¿no?)
Es decir, Cartagena nos quiere hacer creer que acusó falsamente a una serie de compatriotas suyos porque tenia un miedo insuperable a que la policia cumpliera sus amenazas. Sin embargo, la policia, en todos estos años, no cumplió niguna de ellas: ni le quitaron los papeles, ni le expulsaron, ni le metieron en la carcel. Como podeis ver, esta persona no tiene ninguna prueba de lo que dice.
La unica prueba que tenia eran unos disquetes - de los que no se molestó en hacer una copia- que, segun él, fueron destruidos por su mujer a petición de los policias (vaya, vaya...)
Sobre esto ultimo me gustaria añadir que yo encuentro muy poco probable que estos policias entregaran a un confidente material "delicado" (incluso se lo mandaban por e-mail!!!) si tenian en mente cometer un delito con ese material (querian falsificar esos informes policiales). ¿No seria mas facil, en este caso, quedar con el y que firmara directamente la hoja para que no quedara constancia de nada? (en este caso seria su palabra contra la suya).
No señor, yo no me creo que estas mentes "maquiavelicas" capaces -según insinua PJ- de estar metidos en la trama del mayor atentado terrorista de Europa, sean tan torpes como para ir dejando pistas por ahí. Eso no hay quien se lo crea.
Aquí solo hay constancia de una realidad:
Cartagena a cambiado su declaración.
Y aquí mi impresión personal:
Bueno, he editado y eliminado mi opinión personal porque no quiero parecerme a los PPNN sacando conclusiones alegremente sin indicios.
Un saludo a todos.
Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - larean - 09-03-2007
Gracias, Pantalla, y perdona las molestias causadas.
Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - siddhartha - 10-03-2007
pantalla Wrote:Y aquí mi impresión personal:
Bueno, he editado y eliminado mi opinión personal porque no quiero parecerme a los PPNN sacando conclusiones alegremente sin indicios.
Un saludo a todos.
Magníficas conclusiones. No se si el tribunal puede tener en cuenta este tipo de argumentaciones, pero a mi al menos me parecen muy bien planteadas.
Declaración del Testigo Protegido 11304, alias "Cartagena" - morenohijazo - 20-03-2007
Cuando hablamos de gansadas, Olasarep no puecde estar muy lejos
Quote:¡Qué policía más cobardes!Cartagena español
El confidente Cartagena les ha dado un ejemplo de valentía y de patriotismo español.
Todos se lavan las manos como pilatos.
¡Que vergüenza de policías!
Enviado por olasarep el día 19 de Marzo de 2007 a las 23:50 (#721)
Cartagena valiente
que declaras en el juicio
y te vas tan sonriente
Se me ha quedado cara de berberecho