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Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 3diasdemarzo. con todos mis respectos "pudo" no significa avalar. "pudo" es una fuente de dudas, no una fuente de certezas. Nuevos analisis de explosivos - Rasmo - 16-05-2007 Caramba, Lior, qué arqueología forera la tuya. Ya no me acordaba de haber escrito aquello. Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 Hay un hecho en lo que he podido oir, no se si al final se confirmara que aperece en el informe final que tiene una logica plastante. Si nos dicen que en una estación hubo cuatro explosiones distintas (independientes) y nos dan tres muestras para analizar provenientes de ahi. Se puede asegurar sin ningún genero de dudas, que no hay suficientes indición para concluir exactamente que estallo en los cuatro focos de explosión. Esta es la típica certeza cientifica, y es dificil de romper esta línea argumental. Por consiguiente al menos de estos cuatro focos habar que buscar nuevos indicios de prueba, bien provenientes de las muestras recogidas y tb no analizadas, o bien recogiendo nuevas muestras o bien de los efectos de las victimas o como se a apuntado alguna vez dejando que los cadaveres hablen. Como ya he apuntado alguna vez en mi opinión el coste politico de las exumaciones para el actual gobierno seria insoportable, por consiguiente me apunto a que apareceran numerosas muestras perfectamente analizables en el futuro. En la ser no he podido apreciar que hablaran del 11M. Por lo que veo el Grupo PRISA no tiene especial interes en defender al cuerpo de los TEDAX. Quizas tiren de ahi, ya veremos Nuevos analisis de explosivos - Lior - 16-05-2007 El informe final que los peritos entregan hoy no aclara qué explosivo estalló el 11-M El Tribunal del 11-M recibe el informe definitivo de los explosivos usados El tribunal recibe hoy el informe definitivo de los explosivos usados en el 11-M Nuevos analisis de explosivos - pantalla - 16-05-2007 3diasdemarzo Wrote:De todos modos, me quedo con una sola idea que resume todo la problemática: "También señalan los expertos que sería necesaria la búsqueda y localización de nuevas muestras de los focos para dar un resultado más concluyente a las cuestiones planteadas por el tribunal cuando ordeno la nueva pericial." Es decir, retrasemos el juicio unos meses que no queremos sentencia del Supremo antes de marzo de 2008...Sí, eso parece. Ellos, como químicos, saben que el estudio ha concluido. Han determinado que hay dinamita (cosa que, por otra parte ya se sabia) y saben también que no se puede, de ningún modo, determinar la marca comercial. Todo lo demás no es más que una estrategia para retrasar el juicio y generar más (falsa) confusión. Añado: Además los peritos saben que las conclusiones finales sobre el tipo de explosivo no dependen únicamente de los análisis. Se van a tener en cuenta también: - los testimonios de los Tedax en relación con los daños de las explosiones (compatibles con goma 2 ECO e incompatibles con titadine); - las pruebas de que en Mina Conchita habia goma 2 ECO y goma 2 EC (compatibles con los análisis); - los análisis de las muestras no explosionadas (en las que aparece contaminación) - y los testimonios de los propios implicados y de los testigos (alguno de los cuales, como en el caso del gitanillo, reconocieron que se robaron explosivos de Mina Conchita). Nuevos analisis de explosivos - Rasmo - 16-05-2007 Vaya, el titular de Libertad Digital es casi clavadito a mi predicción de hace meses: "El informe pericial no aclara qué estalló en los trenes ni excluye el Titadyn" Muy parecido a lo que cuenta el mundo en su artículo de hoy, que pego por si pudiese ser útil: Quote:El informe final de los peritos no avala que en los trenes estallaraGoma2 ECO Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 pantalla Wrote:Hay un tema judicial importante en todo esto, mandos policiales han asegurado que muy pronto los analisis de explosivo cuyo resultado era Goma2ECO descartaba a ETA, El grupo PRISA a afirmado que esto ocurrio muy pronto durante el mismo dia 11. Y que esto hizo abandonar de forma automática la investigación de la autoria de ETA. Esta tesis es corroborada por practicamente la totalidad de los mandos policiales y miembros de las fuerzas de seguridad que han declarado. La linea de ETA se abndono muy muy pronto sin investigar por que los analisis de los explosivos la descartaban. No se si lo que decis es cierto con respecto al nuevo analisis de explosivos, pero por lo que decis segun estos resultados no se podia descartar automáticamente la autoria de ETA, dinamita generica "puede" que tb tubiera ETA. Por consiguiente la defensa puede argumentar que en la fase de instrucción no se agotaron otras líneas de investigación.3diasdemarzo Wrote:De todos modos, me quedo con una sola idea que resume todo la problemática: "También señalan los expertos que sería necesaria la búsqueda y localización de nuevas muestras de los focos para dar un resultado más concluyente a las cuestiones planteadas por el tribunal cuando ordeno la nueva pericial." Es decir, retrasemos el juicio unos meses que no queremos sentencia del Supremo antes de marzo de 2008...Sí, eso parece. Ellos, como químicos, saben que el estudio ha concluido. Han determinado que hay dinamita (cosa que, por otra parte ya se sabia) y saben también que no se puede, de ningún modo, determinar la marca comercial. Todo lo demás no es más que una estrategia para retrasar el juicio y generar más (falsa) confusión. Ademas recordar a todos que este es solo uno de los juicios del 11M pues se juzga solo al 50% de los imputados como autores materiales de la masacre. El otro 50% esta detenido y la instrucción sigue bajo secreto de sumario por medio del juzgado del juez Del Olmo. Nuevos analisis de explosivos - Lior - 16-05-2007 Teetetes, ningún análisis de explosivo ha determinado JAMÁS que el explosivo (en los focos de explosión) fuera Goma2ECO. Estudie, hágase el favor de no quedar constantemente en ridículo. Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 Lior. No hablo que ningún analisis lo haya determinado. Si no que los mandos policiales han declarado que no habia dudas de que fuera Goma2ECO según los estudios de los TEDAX. Es más a la pregunta del tribunal, pero es un hecho importante por que eso descartaba las demas lineas de investigación. Por que esa información no se puso por escrito. Contesto: "por escrito debe estar" estoy practivccamente que dicho informe existe. Naturalmente no es una cita textual escribo de memoria, pero asi lo recuerdo. Nuevos analisis de explosivos - Lior - 16-05-2007 Teetetes, entonces lo siento. Debí confundirme cuando leí de usted Quote:los analisis de explosivo cuyo resultado era Goma2ECO descartaba a ETAY los mandos policiales de lo que estaban seguros es que no podía ser (por los daños en los vagones, etc) el Titadyne que ETA tenía en su poder. Sí, escribe usted de memoria. Tiene usted mala memoria. Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 Es más añado: Si no hubieran estado tan seguros que el explosivo estaba determinado sin lugar a dudas, se hubieran encendido todas las alarmas, se hubieran hecho los analisis que hubieran sido menester, no se hubieran destruido los trenes. Creo que todos pensabamos que se sabia sin lugar a dudas cual era el explosivo, la sorpresa vino con el lebantamiento del secreto de sumario, y el posterior analisis de los datos, y más adelante los testimonios de lo smandos policiales que no saben más de lo que pone en el sumario. Y el hecho sorprendente que se destruyeran numeroos indicios sin haber determinado cientificamente el explosivo. raro, raro, raro... Creo que somos muchos los sorprendidos de todo esto por aqui... Eso si hemos aprendido que las bolsitas donde se recogen las muestras que son del mismo plastico que se utiliza en los envases al vacio en alimentación son porosas a las sustancias organicas. Con lo "no porosos" que son los frasquitos de SiO2 de toda la vida con tapon de caucho. ¡Hay que joderse! ¡Es que hoy en dia las ciencias avanzan que es una barbaridad! Nuevos analisis de explosivos - pantalla - 16-05-2007 teetetes Wrote:No se si lo que decis es cierto con respecto al nuevo analisis de explosivos, pero por lo que decis segun estos resultados no se podia descartar automáticamente la autoria de ETA, dinamita generica "puede" que tb tubiera ETA. Por consiguiente la defensa puede argumentar que en la fase de instrucción no se agotaron otras líneas de investigación.¿No se agotaron las líneas de investigación? En los 130.000 folios del sumario no se encuentra ni una sola conexión entre ETA y los islamistas, ni tampoco entre ETA y el atentado. ¿130.000 folios de informes, pruebas, declaraciones, investigaciones, análisis y conclusiones te parecen poco? Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 pantalla Wrote:Pantalla. Yo solo afirmo que lo han declarado casi por unanimidad los miembros de las fuerzas de seguridad del estado que han declarado en el juicio. Se abandono pronto la linea de investigación de ETA. Tb afirmo que los medios del grupo PRISA afirman que dicha linea se abandono a lo largo del mismo dia 11. Recurdo un titular del periodico El País de no hace muchas fechas (un mes más o menos) que hasta ponia hora al momento de ese abandono en las lineas de investigación.teetetes Wrote:No se si lo que decis es cierto con respecto al nuevo analisis de explosivos, pero por lo que decis segun estos resultados no se podia descartar automáticamente la autoria de ETA, dinamita generica "puede" que tb tubiera ETA. Por consiguiente la defensa puede argumentar que en la fase de instrucción no se agotaron otras líneas de investigación.¿No se agotaron las líneas de investigación? Es más como te pueden corroborar muchos foreros "cientificos " que por aqui hay, 130.000 folios no prueba que se haya investigado todo, ni siquiera prueba (el número) que se haya investigado mucho. Nuevos analisis de explosivos - Lior - 16-05-2007 Teetetes, otros le aguantarán. Yo, hoy, no le sigo el juego. Nuevos analisis de explosivos - pantalla - 16-05-2007 teetetes Wrote:Es más añado:Si con destrucción de numeroso indicios te estás refiriendo a la "destrucción" de los trenes te recuerdo que el TS pidió en Marzo que se investigara a Manos Limpias y al señor Miguel Bernard por un delito de acusación y denuncia falsas precisamente por insinuar que hubo algo raro, raro, raro en relación con los trenes (bueno, por eso y por decir que no se habian hecho autopsias a los suicidas de Leganés) Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 Lior. Siempre me pareciste una persona sensata. Solamente agradecerte tu sinceridad. Nuevos analisis de explosivos - Lior - 16-05-2007 Siento no poder decir lo mismo. Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 Pantalla. ¿y te parece mal que se investigara a Manos limpias? a mi me parece correcto ¿a ti no? Nuevos analisis de explosivos - Isocrates - 16-05-2007 La cuestión es que durante la investigación nunca se dudo de que tanto la bolsa de El Pozo como la kangoo estaban relacionadas con el atentado, y en ellas sí se determinó claramente que el explosivo era GOMA 2 ECO. DE hecho, nadie relacionado con la investigación ha tenido nunca ninguna duda al respecto, como así han declarado en juicio todos los responsables policiales que han ido pasando por la sala. ¿GOMA 2 ECO? Por supuesto, ¡Tenemos una bomba de 10 kilogramos de GOMA 2 ECO! ... Y eso no va a cambiar sean cuales sean los resultados de los análisis. Nuevos analisis de explosivos - teetetes - 16-05-2007 Isocrates. NO solo hay una bomba de Goma2ECO hay más de una. Lo que ya no se si todas estan relaccionadas. |