Quote:Por no hablar de algunas aseveraciones que se hacen en la sentencia verdaderamente ridículas, que no pasan ni el filtro del mínimo sentido común medio. La famosa mochila, por ejemplo. ¿Cómo se puede decir que la cadena de custodia comienza desde que se encuentra en comisaría? El juez Bermúdez, el ponente y padre del invento, ha pretendido en algunos ámbitos cuadrar el círculo, cosa que acabará siendo firme porque ni el TS, ni mucho menos el TC, osarán modificar ni una coma de lo sentenciado.

Lior Wrote:Con la comprensión lectora que se gasta el abogado... mater noster...

Y ya tenemos al TS y al TC metidos en el ajo...

aY! estos anti-sistema defensores de islamistas...

Luis del Pino Wrote:dos miembros de la Policía Científica se presentaron en Parque Azorín en la madrugada del 11 al 12 de marzo, antes de que diera comienzo la desactivación de la mochila de Vallecas, para fotografiar aquel artefacto que acababa de ser encontrado en la comisaría de Puente de Vallecas. Al llegar a Parque Azorín, les dijeron que, para evitar riesgos, entregaran la cámara a un tedax, que se encargaría de hacer las fotografías.

Sentecia Wrote:Por su parte el policía número 17.054, que iba con otro compañero, explicó que el comisario general de Seguridad Ciudadana les ordenó en el parque Azorín que hiciera un reportaje fotográfico a la bolsa, a lo que se negaron porque tenían miedo de que el explosivo tuviera una célula o dispositivo fotosensible que se activara con la luz del flash. Por eso colocaron la cámara en modo automático y se la dieron a uno de los miembros del GEDEX, que se la devolvió posteriormente.

Luis del Pino Wrote:Una vez desactivada la mochila, los fotógrafos de la Policía Cientítifca fueron a acercarse a aquel artefacto, para tomar una serie de instantáneas de la mochila y sus componentes. Sin embargo, el Comisario General de Seguridad Ciudadana les dijo que no hacían falta más fotografías y, a continuación, se incautó del carrete que la cámara contenía. Ese carrete de fotografías nunca volvió a aparecer.

Luis del Pino Wrote:El tribunal reconoce que los hechos son así, tal como los habíamos denunciado. Reconoce que los dos miembros de la Policía Científica fueron a Parque Azorín. Reconoce que tuvieron que entregar la cámara a un tedax, supuestamente para que éste fotografiara la mochila antes de la desactivación. Reconoce que luego les devolvieron la cámara. Reconoce que no les dejaron fotografiar la mochila después de la desactivación. Reconoce que el Comisario General de Seguridad Ciudadana, Santiago Cuadro, se incautó del carrete de fotos. Reconoce que ahora ese carrete de fotos no aparece... Lo reconoce todo.

¿Y cuál es la consecuencia que el tribunal extrae de ese relato de los hechos? Pues ninguna. El tribunal dice que todo eso es cierto... pero que no está constatado que el carrete del que se incautó el Comisario General contuviera ninguna fotografía.

Sentencia Wrote:Desde luego, este episodio, en contra de lo apuntado por algunas defensas, no tiene relevancia alguna tanto porque el propio testigo no sabe si se hizo una fotografía -una sólo, en singular- cuanto porque la luz que ve -una sola vez- puede perfectamente ser la desprendida al hacer la segunda radiografía.

Luis del Pino Wrote:En otras palabras: el tribunal nos está diciendo que el Comisario General se incautó de un carrete... vacío

Luis del Pino]¿Me permiten que les haga una pregunta tonta, señores miembros del tribunal? ¿Para qué narices querría incautarse de un carrete vacío el Comisario General de Seguridad Ciudadana?[/quote]
La pregunta la puedes hacer, Luis. Pero no te hagas esperanzas dudo que a estas alturas sus señorías bajen a tú nivel para contestarte. Si es que, Luis, tú siempre lo supiste. Sólo eres una cagarruta en el desierto.
Como ellos dudo que lo hagan trataré de responder yo. Aunque lo más fácil para un periodista de investigación" como tú sería localizar al sr. Santiago Cuadro Jaén y preguntarle

¿Que por qué querría incautarse de un carrete vacío el Comisario General de Seguridad Ciudadana?

Primero tendríamos que saber si el Comisario sabía que el carrete estaba vacío. Porque como bien sabrás y según han ratificado los testigos (también los agentes de la Policía Científica en los que supuestamente te basas para construir tus patrañas) Santiago Cuadro Jaén estuvo alejado de la zona donde estaban desactivando la mochila. Bueno, estaba exáctamente en el mismo sitio en el que estaban los agentes de la PC a los que te refieres. Así que es de recibo pensar que si el agente de la PC 17504 no supo en aquel momento si se realizaron o no fotografías al artefacto igual o menos lo podía saber el señor Comisario General de Seguridad Ciudadana.

Después de aclarado este punto te contesto a lo que planteas ¿Por qué se incauto de un carrete el Comisario? Te contesto con las palabras de 17504.

[quote=17504 Wrote:Antes de irnos el CGSC me dice: "deje usted el carrete de fotos, entréguesela usted a los artificieros, para que el revelado de las fotos sea más urgente. Esto en principio es lógico porque es la orden de un superior y porque la máquina que tenemos en la Brigada Provincial de Policía Científica para revelar fotos de color lleva estropeada muchísimos años. Entonces, si la máquina hubiera estado operativa no hubiera entendido por qué se me pide el carrete. Pero como la máquina está estropeada, para evitar lo que es que entreguemos el carrete en nuestra brigada. Que de nuestra brigada haya un camino hasta la Comisaría General de Policía Científica, que allí tienen máquina para revelar. Para que fuera revelada y otra vez volver a nuestra brigada... para evitar todo ese camino me pareció lógico entregar, por orden del CGSG, el carrete a este artificiero. Para su revelado."

Quote:la máquina que tenemos en la Brigada Provincial de Policía Científica para revelar fotos de color lleva estropeada muchísimos años.

Quote:Peón a las diez en la cama estés, dijo:

El problema es trasladar todas estas incongruencias de la sentencia a la gente de a pie. Ayer, hablando con un antiguo compañero que sabe de mis andanzas peoniles, me soltó: ¡Qué! Ahora todos a casa ¿no? La sentencia os ha destruido totalmente.
Me costó mucho trabajo convencerlo de que no había sido así, aunque con lo que hay que quedarse es precisamente con el concepto de que da igual lo que haya dicho la sentencia, lo importante es que, como Peón Negro, tengo que irme a casa.
Enviado por Cook el día 17 de Noviembre de 2007 a las 10:53 (#1)

Quote:Atención a lo que acaba de soltar Fernando Múgica en un debate sobre el 11-M en Veo-TV.
Cuenta que se estuvo reuniendo una vez al mes antes del 11-M durante año y medio con un miembro importante del CNI, a petición de éste; al principio no sabía qué quería, poco a poco fue daándole información sobre unos moritos que tenían controlados, que viajaban a Suecia, volvían, que tenían una peluquería en Lavapiés, que traían agua de la Meca... incluso le dió algunos nombres, y le sugirió que escribiera un artículo sobre ello en EL MUNDO. Múgica no entendía muy bien por donde iba el asunto, hasta que después del 11M se dió cuenta que se trataba de los "moritos de Lavapiés". Además, unos días antes del 11M le llamó y le dijo que había descubierto que ETA ya era capaz de hacer explotar varios artefactos simultáneamente con móviles. Que habían conseguido reducir el retardo al máximo. También este tipo del CNI le aseguró al 99%, durante los días 11, 12 y 13 que había sido ETA.

Enviado por judex el día 14 de Febrero de 2007 a las 23:48 (#168)

Quote:Sabeis lo que me fode, que la gente encima se "rie" de lo de "la conspiración".
Claro que siempre les puedes enseñar algo como lo de hoy y decirles "te ries porque es lo que quieren de ti, pero no tienes ni p_uta idea".
Se nota que últimamente he tenido alguna discusión, ¿eh?
Un abrazo a todos. Es admirable como algunos estais aquí escribiendo post las 24 horas del día. Y seguro que tenéis otras responsabilidades, igual que los demás.
Enviado por Muis el día 17 de Noviembre de 2007 a las 12:34 (#15)

Quote:Pues a mí nadie se ha atrevido a soltarme eso de que me tenga que ir a casa. Ni siquiera los más acérrimos sociolistos.
Al contrario, como ya escribí: he visto gente que no se dio por aludida entre el 11 y el 14-M, gente que esperaba un gobierno a lo González y que se ha ido desengañando durante estos tres años, bastante afectada por la tomadura de pelo de la sentencia.
Y los sociolistos nada de nada. Yo esperaba algún comentario, aunque fuese jocoso respecto a nosotros...
Además, parece que las encuestas coinciden en ello.
La consigna debe ser pasar página, pero no os preocupéis, o mejor, sí que os preocupéis, porque la mano negra volverá a actuar.
Enviado por jose32 el día 17 de Noviembre de 2007 a las 11:40 (#8)

morenohijazo Wrote:Pero... ¿cómo pueden tener tan poca vergüenza?

En el último hilo recuerdan ¡con color salmón y lupita! un post de Febrero que decía tal que así:

Quote:Atención a lo que acaba de soltar Fernando Múgica en un debate sobre el 11-M en Veo-TV.
Cuenta que se estuvo reuniendo una vez al mes antes del 11-M durante año y medio con un miembro importante del CNI, a petición de éste; al principio no sabía qué quería, poco a poco fue daándole información sobre unos moritos que tenían controlados, que viajaban a Suecia, volvían, que tenían una peluquería en Lavapiés, que traían agua de la Meca... incluso le dió algunos nombres, y le sugirió que escribiera un artículo sobre ello en EL MUNDO. Múgica no entendía muy bien por donde iba el asunto, hasta que después del 11M se dió cuenta que se trataba de los "moritos de Lavapiés". Además, unos días antes del 11M le llamó y le dijo que había descubierto que ETA ya era capaz de hacer explotar varios artefactos simultáneamente con móviles. Que habían conseguido reducir el retardo al máximo. También este tipo del CNI le aseguró al 99%, durante los días 11, 12 y 13 que había sido ETA.

Enviado por judex el día 14 de Febrero de 2007 a las 23:48 (#168)

Como todos los bulos que han soltado durante tres años: "Me dijo un amigo que..." "El conductor de la grúa, cuyo nombre callo, me dijo que..." "Dos de los tres miembros del tribunal, no digo cuáles, dijeron que..." "Según unos amigos de toda credibilidad, el juez Bermúdez dijo que..." "Tengo un amigo tédax que no puedo citar, que dijo que..." "todos los expertos consultados por el Mundo afirmaron que..."


Cuando llegó el juicio, esos amigos, confidentes, chivatos, expertos, conocidos, compañeros, camaradas, conocimientos, amistades, etc, debeían haber salido a contar todo ésto. Aunque hubiera sido sólo para no dejar con el culo al aire a Múgica. Que lo debe tener pelado ya. Pero no salieron. ¿Por qué? Pues a lo mejor porque no existían. No sé.

Pero que tras el varapalo de la Sentencia, aún salgan recordando que un supuesto miembro del CNI le dijo a Múgica no se qué, de lo que no se ha sabido nada más, es de bochorno (ya he usado esta palabra millones de veces en este blog, y siempre aplicado a los mismos).

Quote:Aquí iré por partes:
1º)- Los errores que se dieron ese día son más que lógicos por la propia entidad de los hechos producidos, y no seré yo el que los enarbole machaconamente. Pero una cosa son errores y otra "cosas raras".
2º)- La rapidez de la investigación y detención de los "autores" es destacable. Pero, primero las comparaciones con otros países y hechos pueden ser no equiparables, y segundo a mí me cuesta mucho de creer que 4 pelagatos tengan la capacidad, logística, financiación y planificación sociopolítica de montar todo esto, es decir, las mentes pensantes (que para mí las hay, hablamos de 192 muertos, el mayor atentado terrorista de Europa, víspera de elecciones generales) siguen desconocidas además de libres.

3º)- Cosas "raras" hay muchas. Ejemplos:
- confidentes policiales: o sus controladores son lelos de uniforme o tienen mucho que esconder. Como no sé lo que puede existir de verdad me guardo mi opinión, pero es que están miembros de todos los cuerpos metidos: CNI, GC y CNP. Tan sólo constato que es "raro" que habiendo confidentes y manifestado alguno que comunicó muchos datos a sus controladores ningún ente a los que pertenecían supiera nada de nada.
- papeles ..: es pública la llamada que hace un alférez de la GC (creo recordar) a un comandante de Asturias en la que le ruega que destruya una minuta, informe o algo parecido por comprometerle sobre algo. Sólo constato que nadie llama a ningún lado pidiendo esas cosas si no estuviera "nervioso" por el motivo que sea.
_ declaraciones más que raras: los mandos policiales que declararon en el Congreso y en el juicio (aquí ya de forma más comedida) pusieron encima de la mesa contradicciones manifiestas sobre lo que hizo y dijo cada uno durante ese día, antes y después. Creo que esto lo sabe la mitad del país, al menos la que hojea la prensa.
_ Lo del Comisario Manzano, el jefe de los Tedax que ni tiene el curso hecho, mejor obviarlo cuando sus propios hombres solicitaron durante bastante tiempo su relevo por incompetente.