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Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Mangeclous - 26-03-2008

Libertad Digital Wrote:Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar "por un apagón" tras aparecer DNT en una muestra del 11-M

Cuando el tribunal del 11-M, presidido por Gómez Bermúdez, decidió que se realizara por fin, tres años después de la masacre, un análisis en condiciones de las muestras de los trenes, ordenó que se instalaran cámaras en el laboratorio de la Policía Científica con el fin de grabar 24 horas al día todo lo que en ese laboratorio sucediera. Según los datos a los que ha tenido acceso Libertad Digital, la grabación de las cámaras se interrumpió temporalmente debido a "un apagón" escasas horas después de aparecer por sorpresa en una de las muestras dinitrotolueno, que no es un componente de la Goma2-ECO.

L D (Luis del Pino) La idea de grabar todo lo que sucediera en el laboratorio partió del empeño personal de Javier Gómez Bermúdez. En tres años nada se había sabido de los explosivos utilizados en la masacre por lo que el magistrado apostó con acierto por la absoluta transparencia. Tenía el doble objetivo de demostrar que nadie había podido manipular las muestras desde el momento en que comenzó la prueba pericial y de dejar constancia de las incidencias ocurridas durante la realización de esas pruebas. El secretario judicial quedó encargado de dar fe del buen funcionamiento de aquel sistema de grabación.

En aquella prueba pericial participaron 4 peritos del Ministerio de Interior (2 de la Policía y 2 de la Guardia Civil) y otros 4 peritos nombrados por algunas de las partes personadas en la causa. En concreto, fueron dos acusaciones (la AVT y la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M) y dos defensas (la de Basel Ghalyoun y la de Rafá Zouhier) las que optaron por estar presentes en las pruebas periciales, mediante la designación de los correspondientes peritos. La pericia estaba dirigida por uno de los miembros del laboratorio de la Policía Científica, Alfonso Vega, a quien el Gobierno condecoraría posteriormente.

Las pruebas periciales fueron cualquier cosa menos plácidas. De hecho, a lo largo de aquellas semanas de intenso trabajo, se vivieron momentos de enorme tensión, especialmente cuando las pruebas empezaron a arrojar resultados sorprendentes, como la aparición de dinitrotolueno (DNT) o de nitroglicerina, que no son componentes de la Goma2-ECO, el explosivo que según la versión oficial había sido utilizado en los trenes. Esos momentos de tensión, que ya describió en una crónica el periódico El Mundo, se plasmaron en enfrentamientos de gran dureza, que quedaron recogidos por las cámaras, y que arrojan serias dudas sobre la imparcialidad de algunos de los peritos dependientes del Ministerio de Interior.

Una vez acabado el juicio, dos de las partes personadas en la causa (la defensa de Basel Ghalyoun y la AVT) solicitaron al tribunal presidido por el juez Gómez Bermúdez una copia de la grabación de las sesiones de la prueba pericial. Sorprendentemente, el tribunal rechazó la petición de entrega de esas copias.

Preguntado por el motivo del rechazo en un reciente desayuno-coloquio celebrado en el Foro de Nueva Economía, el juez Gómez Bermúdez argumentó que la grabación de las pruebas periciales no está exigida por la Ley, sino que era algo que el tribunal decidió por su propia voluntad, y que por tanto tampoco existía obligación legal de entregar dicha copia a las partes personadas en la causa. En consecuencia, esas defensas y acusaciones no dispondrán de esas cintas donde quedaron reflejados los enfrentamientos tan duros que se produjeron entre unos peritos y otros.

Pero hay algunos otros aspectos importantes del transcurso de aquella prueba pericial que también están relacionados con esas cintas que el tribunal del 11-M ha rechazado entregar. En concreto, según los datos a los que ha tenido acceso Libertad Digital, la grabación de las cámaras se interrumpió temporalmente "debido a un apagón" escasas horas después de aparecer por sorpresa en una de las muestras dinitrotolueno, que no es un componente de la Goma2-ECO.

Para ser exactos, el día 6 de febrero los peritos descubrían, sorprendentemente, que en una de las muestras entregadas para analizar, la muestra M-6-12, había aparecido dinitrotolueno, que no es un componente del explosivo oficialmente utilizado en los trenes. Cuando los peritos llegaron a su lugar de trabajo a la mañana siguiente, el secretario judicial les informó de que, al parecer, el día anterior se había producido "un apagón" y las cámaras destinadas a garantizar que las muestras no fueran manipuladas dejaron de grabar alrededor de las 20:00 horas.
Casi un año después salen con éstas. Diríase el pistoletazo de salida de esta segunda fase de la campaña conspiracionista de LdP. La buena noticia es que no parece que El Mundo se vaya a embarcar en ella. ¿No?

Se guarda muy mucho, por cierto, de aclarar que las partes sí tienen acceso al contenido de las grabaciones.


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - pantalla - 26-03-2008

Lo acabo de escuchar ahora mismo en la COPE. El propio Luis el Pino lo ha dado como primicia.

Habemus bujerum


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Errante - 26-03-2008

Que Fedeguico lo saque ahora presentando como una novedad es un claro ejercicio de manipulación, uno más. Como diría Eduardo, Fede está nervioso: ha puesto en marcha el ventilador para emborronar todo lo que pueda y encharcar a quien se le ponga a tiro consecuencia de las denuncias y querellas que tiene encima. Montar todo el ruido posible. En su línea, vaya. Pedro J. no le va a seguir.


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - ronindo - 26-03-2008

Pues menos mal que el apagón no fue ANTES de que apareciera el DNT. Ahí si que habrían tenido para meter el dedo en el bujerito.


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - no me aclaro con... - 26-03-2008

ronindo Wrote:Pues menos mal que el apagón no fue ANTES de que apareciera el DNT. Ahí si que habrían tenido para meter el dedo en el bujerito.
entoces lanzaría el grito ¡A SACAR CADAVERES! y una piara (muy pequeñita) de peones con palas y martillos hacia los cementerios. que susto se llevaría el pobre sepulturero.

un saludo


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Poldec - 27-03-2008

Darle a esto la importancia que le están dando es increíble. Cómo si no hubieramos tenido un juicio oral con luz y taquígrafos en el que los peritos dijeron y explicaron todo lo que estimaron oportuno.

No engañan a nadie. Nos quieren tomar por tontos.


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - morenohijazo - 27-03-2008

Mangeclous Wrote:Casi un año después salen con éstas. Diríase el pistoletazo de salida de esta segunda fase de la campaña conspiracionista de LdP. La buena noticia es que no parece que El Mundo se vaya a embarcar en ella. ¿No?

Se guarda muy mucho, por cierto, de aclarar que las partes sí tienen acceso al contenido de las grabaciones.
De hecho, ¿habéis leído el hilo de "las declaraciones de Rosa"? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=3074

Entre líneas se lee el cabreo monumental de Luispi por el abandopno de las campañas conspiranoicas de "El Mundo"

Quote:Periodísticamente hablando, la entrevista tiene el máximo interés y es obligado felicitar al periodista y al periódico por la exclusiva. Pero lo que no hay por dónde coger es el propio contenido de las declaraciones de la buena señora....
...son tantos los despropósitos contenidos en las declaraciones de la supuesta viuda ...
...la entrevista no es otra cosa, por parte de la entrevistada, que un intento de volver a colarnos la misma milonga de siempre...
Dado que la entrevista es dirigida por parte del periodista, y se nota a la legua, el hilo de su blog suena a que Del Pino no se atreve a cargar contra Pedro Jota (es muy poderoso, no me voy a enemistar con él, que bastante crudo puede estar mi panorama en el futuro como para que tenga que aguantar sábanas de Pedro Jota pidiendo mi fusilamiento) pero ve, alarmado y enfurecido, cómo a partir de ahora Pedro Jota no se va a involucrar en las grandes campañas conspiracionistas. Le queda Federico... y ya veremos lo que pase cuando vayan cayendo las querellas.

Mientras tanto, paramantener contentas y ocupadas a sus huestes, Del Pino publica estadísticas, horarios de trenes, al minuto, hablando de los retrasos que llevaban aquel día los trenes... como si sirviera para algo más que para fingir que se está avanzando en el camino de "demostrar que la V.O. es falsa".

Como siempre, parte del "manual del terrorista perfecto", y, por poner un ejemplo, dice:

Quote:En el caso de que se usaran temporizadores (versión oficial) eso exige describir cómo se programó exactamente la hora de cada artefacto (qué procedimiento de sincronización usaron los terroristas para cada temporizador) y por qué se eligió cada una de las horas de explosión programadas.
Cuando lo cierto es que nadie ha demostrado que se intentase hacer una sincronización al segundo, y de hecho hubiera supuesto una pérdida de tiempo absurda.

Luis del Pino hace una transferencia, atribuyendo a los terroristas reacciones psicológicas que le interesan.

Me explicaré. Luis del Pino no cree que el comando de "El Chino" sea el culpable. De acuerdo. Dice que son unos pelanas, etc. Vale.

Pero cuando dice "vamos a ponernos en su lugar" debería ponerse en el lugar de un comando de fanáticos, inteligentes pero lejos de la sofisticación de "Misión Imposible" con una mayoría de terroristas que no tenían conocimientos sobre explosivos y se limitaron a poner las bombas, y cuya única sofisticación fue la de tratar de poner en los trenes un montón de bombas que hicieran explosión sobre las 7:40, con un intervalo de tiempo pequeño entre ellas que impidiese que se diesen alarmas.

En lugar de eso, tras tildarlos de pelanas, quiere hacernos creer que, en caso de haber cometido el atentado, lo hubieran hecho sincronizando relojes al milisegundo, calculando tiempos de retraso de las estaciones, etc. Como siempre, lo que busca es poner tramposamente unas condiciones imposibles para luego decir que unos pelanas no pudieron llevarlas a cabo.

Y, por cierto, insisto: si colocas tres bombas en un lugar y quieres causar el mayor terror y el mayor número de víctimas, no las sincronices para que estallen todas a la vez. Pon para que ocurran con 30 segundos de tiempo. Así la oleada de supervivientes aterrorizados se alejará de la primera explosión para caer en la segunda, y así sucesivamente. Y el pánico será mucho mayor, dificultarás la labor de rescate (pues estarán convencidos de que quedan más bombas), etc.

No digo que los terroristas lo planearan así, siono que sincronizar al segundo las bombas es una tontería que los peiones sacan de sus fuentes de cabecera: Hollywood


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Mangeclous - 27-03-2008

Lo del "manual" es literal, Morenohijazo. Aquí tenemos a un peón tomándole la lección a los terroristas:

Catedrático en terrorismo Wrote:Sobre puentes y activacion remota
Parece bastante probable. Buena visibilidad y fácil escape.
El puente de la calle Pedro Bosch parece el lugar perfecto para activar las de Atocha y Téllez.
¿Alguien conoce la zona?

A ver, tú terrorista, si tuvieras todos los medios a tu alcance como lo harías:

a.¿Desde un coche de policía con sirena y todo?
b.¿desde una ambulancia?
c.¿Desde un coche particular?
d.¿Desde un vehiculo de servicios:barredora, mantenimiento de carreteras etc ..?
e.Paseando
d.Desde una bici

no hombre no...

¿Alguien vió una motocicleta, posiblemente con dos ocupantes, parada en el margen derecho( el que mira a Atocha) del puente de la calle Pedro Bosch entre las 7:25 y las 7:40 de la mañana del 11M?

Enviado por achiperr el día 27 de Marzo de 2008 a las 10:05 (#153)
:lol:


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Liberto - 27-03-2008

Casi literal, de mi conocido el comisario.
"Lo más jodido del terrorismo es que cometer un atentado es sumamente fácil"
Cool


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Mangeclous - 27-03-2008

Vaya, precisamente Xluis ha recordado esto de Abadillo del año pasado donde ya contaba lo del apagón: http://e-pesimo.blogspot.com/2007/06/11-m-el-jefe-de-la-pericia-insult.html.


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Mangeclous - 27-03-2008

No, no, este enlace lo he buscado yo tras mencionar Xluis en lo de FJL que la noticia era vieja.


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - ultramort - 27-03-2008

a vale ya me he dado cuen por eso he borrado, gracias


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - ultramort - 27-03-2008

Con tanto personaje me lio, jeje, parece una soap


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Cero07 - 27-03-2008

Es una patraña fácilmente desmontable.

No es cierto que Gómez Bermúdez ordenara instalar “cámaras en el laboratorio de la Policía Científica con el fin de grabar 24 horas al día todo lo que en ese laboratorio sucediera.”

La orden del juez Bermúdez, como puede verse en su auto de 23 de enero de 2007, página 7, fue que se grabara en soporte de audio y video la prueba pericial exclusivamente:

Quote:5. Dicha pericial será grabada en audio y vídeo por, al menos, dos cámaras que se usarán sucesivamente, constituyéndose el secretario judicial en el laboratorio correspondiente para precintar al inicio de la grabación o de cada período de grabación el soporte o dispositivo correspondiente. Una vez finalizada la grabación se comprobará por el secretario judicial que no ha sido roto el precinto y se hará cargo de las correspondientes cintas o soporte digital.
Por lo tanto, cuando Del Pino dice más adelante:

Quote:La idea (De Bermúdez) de grabar todo lo que sucediera en el laboratorio (...) tenía el doble objetivo de demostrar que nadie había podido manipular las muestras desde el momento en que comenzó la prueba pericial...
miente como un bellaco. Las cámaras funcionaban durante el tiempo que los peritos trabajaban en el laboratorio, nada más.


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Mangeclous - 27-03-2008

Gracias, Cero07 Wink


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Irene - 27-03-2008

ronindo Wrote:Pues menos mal que el apagón no fue ANTES de que apareciera el DNT. Ahí si que habrían tenido para meter el dedo en el bujerito.
Mmmmmmm, se nota que odninor casi te ha abandonado....lo importante del apagón es que fue después de que se encontrara DNT en una muestra de un foco, así los conspiradores tuvieron toda la noche para añadir el DNT en el resto de las muestras. Lástima que no se les ocurriera volver a lavar los tornillos, que igual hubiera dado mejor resultado. Empiezo a sospechar si no estaría Pizarro metido en el ajo, por lo del apagón. Tongue


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Iustitia - 28-03-2008

Cero07 Wrote:Es una patraña fácilmente desmontable.

No es cierto que Gómez Bermúdez ordenara instalar “cámaras en el laboratorio de la Policía Científica con el fin de grabar 24 horas al día todo lo que en ese laboratorio sucediera.”

La orden del juez Bermúdez, como puede verse en su auto de 23 de enero de 2007, página 7, fue que se grabara en soporte de audio y video la prueba pericial exclusivamente:

Quote:5. Dicha pericial será grabada en audio y vídeo por, al menos, dos cámaras que se usarán sucesivamente, constituyéndose el secretario judicial en el laboratorio correspondiente para precintar al inicio de la grabación o de cada período de grabación el soporte o dispositivo correspondiente. Una vez finalizada la grabación se comprobará por el secretario judicial que no ha sido roto el precinto y se hará cargo de las correspondientes cintas o soporte digital.
Por lo tanto, cuando Del Pino dice más adelante:

Quote:La idea (De Bermúdez) de grabar todo lo que sucediera en el laboratorio (...) tenía el doble objetivo de demostrar que nadie había podido manipular las muestras desde el momento en que comenzó la prueba pericial...
miente como un bellaco. Las cámaras funcionaban durante el tiempo que los peritos trabajaban en el laboratorio, nada más.
De nuevo miente del Pino como todo el mundo puede comprobar. Además del documento oficial, en "La soledad..." se cuenta perfectamente cómo diseño GB la prueba pericial y con qué objetivo. En concreto, él mismo en el desayuno informativo que ofreció el martes explicó que la grabación tenía por objeto servir de soporte a posteriores tribunales enjuciadores (Supremo, TEDH si llegara el caso a él) dado que las muestras que quedaban se iban a consumir. De hecho la grabación está a disposición del Tribunal Supremo. Todo lo demás que dicen es una imbecilidad,como siempre, dado que las pericias se practican en el acto del juicio y eso es lo que tiene valor probatorio (ni siquiera los informes escritos que se presentan) así que que discutieran o no los peritos... Lo que sucede es que los peritos "de parte" que tenían instrucciones montaron ciertos números hablando a la cámara pensando que algún día esas grabaciones verían la luz pública. El objetivo de pedirla los abogados es que una vez en poder de las partes éstas las filtrarían a los medios conspis para que tuvieran material con el que seguir incordiando... Pero el tribunal no es idiota y conoce la Ley. Con eso no contaban y ahora patalean...


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Rasmo - 28-03-2008

Quote:...Lo que sucede es que los peritos "de parte" que tenían instrucciones montaron ciertos números hablando a la cámara pensando que algún día esas grabaciones verían la luz pública. El objetivo de pedirla los abogados es que una vez en poder de las partes éstas las filtrarían a los medios conspis para que tuvieran material con el que seguir incordiando... Pero el tribunal no es idiota y conoce la Ley. Con eso no contaban y ahora patalean...
Vaya, Iustitia, esto que dices es muy interesante y no lo sabía (aunque no me sorprende). O sea que los "independientes-de-parte" hicieron algún show de cara a la galería... qué típico [presuntamente, claro].


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Irene - 28-03-2008

Pues a mí me encantaría verlas. Probablemente me iba a reir casi tanto como cuando escuché al perito independiente de parte decir aquello de "señoría, yo el cromatograma no lo corté de mala fe". Mala que es una. Big Grin


Las cámaras de Bermúdez dejaron de grabar tras aparecer DNT - Rasmo - 23-05-2008

Moloten, escriba sobre el 11-M, por favor. Y no copie el mismo texto en diferentes hilos. Cuenta usted con numerosos foros en la red donde dar salidad a sus reivindicaciones y afirmaciones. Este no es el lugar.