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Las "mentiras" de LdP - Amles - 12-11-2006 Tengo el libro. Lo malo es que no tengo escáner ![]() Para paliar ese pequeño contratiempo, se me ocurre relacionar aquí las 192 "falsedades". Creo que con el título ya todos sabemos a qué se refiere LdP y, en caso de no estar muy claro, puedo poner un pequeño resumen. Con el fin de centrar los temas, me parece que lo mejor sería abrir un hilo por cada capítulo. El libro se divide en: PARTE I. LAS MENTIRAS DE LOS TRENES 1. Se han ocultado los informes de análisis de los focos de explosivos 2. No se enviaron las muestras a la Policía Científica 3. Si había nitroglicerina, entonces no era Goma-2 ECO 4. Tratan de explicarlo diciendo que Sánchez Manzano se equivocó 5. Falsedades sobre la cromatografía 6. Hay testimonios que apuntan a la utilización de un explosivo militar 7. No se ha investigado la incautación de Semtex a ETA 8. No se determinó la cantidad de explosivo de las bombas 9. No se pueden esconder mochilas debajo de asientos abatibles 10. Parte de los artefactos se encontraron en las papeleras 11. No se ha informado de las muestras electrónicas encontradas 12. Se han ocultado los datos sobre la mochila de Atocha 13. Se manipuló la descripción de la mochila de El Pozo 14. ¿Estaban encendidos o apagados los móviles? 15. No hay autores materiales conocidos 16. Personas que no son árabes depositando mochilas 17. Se falseó la declaración de un testigo de Vicálvaro 18. No hay imágenes de los terroristas PARTE II. LAS MENTIRAS DE LA KANGOO 19. ¿Para qué se dejaron la furgoneta? 20. La furgoneta no estaba forzada 21. La matrícula no estaba doblada 22. No había huellas dactilares ni rastros de ADN en la furgoneta 23. ¿Por qué los terroristas se dejan prendas de ropa en la furgoneta? 24. Los "terroristas" que no eran árabes 25. El intento de manipulación del portero 26. El terrorista que no tenía prisa 27. Aparecieron pruebas que no estaban por la mañana en dependencias policiales 28. Los perros no olieron ningún explosivo 29. Los perros no estaban cansados 30. La insólita presencia de los detonadores 31. Se manipuló el significado de una cinta coránica irrelevante 32. El explosivo de la Kangoo no coincidía con el de la mochila de Vallecas 33. Se mandó a analizar una falsa muestra patrón 34. Se mintió al juez sobre los análisis 35. La dudosa identificación de Ouhnane PARTE III. LAS MENTIRAS DE LA MOCHILA 36. No hay rastros de metralla en las víctimas 37. No hay rastros de metralla en los trenes 38. La mochila de Vallecas y la de El Pozo no coinciden en su composición 39. La hora de programación del teléfono era incorrecta 40. No hay en la mochila huellas dactilares ni rastros de ADN de los implicados 41. Las contradicciones sobre por qué no explotó la mochila 42. La mochila tenía dos cables sueltos 43. El teléfono no daba la corriente suficiente 44. La tarjeta telefónica era innecesaria 45. Nadie vio la mochila en los trenes ni en el trayecto hasta comisaría 46. Sólo se llevaron a comisaría los bultos de El Pozo 47. La mochila no aparece en los listados de objetos 48. Se requisaron las fotos de la mochila que hizo la Policía Científica 49. No hubo cadena de custodia 50. Se manipuló la declaración de un testigo para hacer cuadrar las cosas 51. La mochila no apareció en una comisaría 52. Antecedentes de falsificación de pruebas PARTE IV. LAS MENTIRAS DE LAS DETENCIONES 53. Se detuvo a dos hindúes como implicados en una trama islámica 54. Los hindúes detenidos no habían vendido ningún teléfono 55. Los hindúes no reconocieron a ningún árabe 56. Los números no cuadran 57. Los teléfonos se liberaron en la tienda de un policía 58. Hay contradicciones en los libros contables 59. Uno de los teléfonos de Morata no estaba liberado 60. Los teléfonos de Morata pudieron activarse después de los atentados 61. Se ocultaron los datos de los teléfonos anteriores al 11M 62. Los teléfonos fueron activados en noviembre de 2003 63. La detención irregular de Zougham 64. Zougham no estaba relacionado con Al Qaeda 65. Las intoxicaciones sobre Zougham 66. Las contradictorias identificaciones de Zougham 67. Las ruedas de reconocimento ilegales 68. No hay nada que vincule a Zougham con la masacre 69. Se usaron testigos e informes falsos para incriminar a Zougham 70. Se acusó a Zougham de comercializar tarjetas que él no había vendido 71. La intervención del teléfono de Zougham 72. No se han incorporado las cintas con las grabaciones a Zougham 73. El milagroso lote de tarjetas 74. ¿A quién se vendieron las tarjetas? 75. No se investigaron varios de los lotes de tarjetas 76. Se mintió al juez sobre la titularidad de dos de las tarjetas 77. No se ha interrogado a quienes usaron esas tarjetas 78. Un testigo clave, a buen recaudo en Marruecos 79.La falsa expulsión de un testigo PARTE V. LAS MENTIRAS DEL 13-M 80. No había terroristas suicidas 81. No habiá teléfonos configurados en árabe 82. La reivindicación de Londres era falsa 83. El falso debate sobre los explosivos 84. Las detenciones ilegales 85. El falso informe del CNI 86. La cinta de la mezquita apareció en manos de un policía 87. La policía detuvo a un español en relación con la llamada a Telemadrid 88. En la cinta y el guante no había huellas ni rastros de ADN 89. Las concentraciones ilegales no fueron espontáneas PARTE VI. LAS MENTIRAS DE LEGANÉS 90. Contradicciones sobre la forma en que se llegó al piso de Leganés 91. No se desalojó a los vecinos hasta pasadas cinco horas 92. Un asalto inexplicable 93. Suicidas que esperan a que se desaloje a los vecinos 94. Los terroristas que no pretendían matar a nadie 95. Un suicidio absurdo 96. Ningún cadáver apareció con cinturones explosivos 97. Suicidas a los que les falta sangre en las venas 98. Los casquillos de bala que no aparecen 99. El Islam prohíbe el suicidio 100. Uno de los cadáveres apareció con los pantalones al revés 101. Tres cadáveres aparecieron sin manos 102. Las huellas dactilares que no prueban nada 103. Nadie vio a nadie vivo aquel día 104. Se intentó impedir que la policía científica accediera a los cadáveres 105. No se les practicó la autopsia a los "suicidas" 106. Las curiosas identificaciones por ADN 107. El de Leganés era un piso marcado 108. Se ocultó que el vecino de al lado era policía 109. Los coleccionistas de envoltorios 110. La falsa carta de despedida de un suicida 111. Los documentos falsamente quemados 112. El extraño fax de ABC 113. El fax de ABC no pudo enviarse desde el piso 114. La policía no investigó la llamada al ABC 115. El fax que se ocultó a la opinión pública 116. La llamada a Telemadrid se hizo desde fuera del piso 117. Las cintas borradas de Telemadrid 118. Las llamadas que no hubieran debido producirse 119. Los suicidas haciendo cola 120. Los informes contradictorios sobre las llamadas de despedida 121. Llamadas de despedida desde fuera del piso 122. Todo apunta a una puesta en escena 123. El montaje del atentado contra el AVE 124. Los efectos retirados por los TEDAX 125. No se ha explicado la profanación de la tumba del GEO PARTE VII. LAS MENTIRAS DEL SKODA 126. El Skoda no estaba en Alcalá el 11M 127. Nadie consultó sobre el Skoda en las bases de datos policiales 128. Se utilizó para tratar de introducir a Allekema Lamari en la trama 129. Ese coche estaba en poder de la policía desde varios meses antes del atentado 130. Era un coche marcado y no tenía las matrículas dobladas 131. Se introdujo un testigo falso para dar verosimilitud al Skoda 132. Se expulsó de España al testigo sin conocimiento del juez PARTE VIII. LAS MENTIRAS DE EL CHINO 133. Nadie le llamaba El Chino 134. ¿Cuál era su verdadero nombre? 135. No sabemos quién era el verdadero Jamal Ahmidam 136. Su perfil no era el de un islamista 137. Las contradicciones de su compañera sentimental 138. Su comportamiento antes del atentado no fue el de un terrorista 139. Su comportamiento tras el atentado tampoco fue el de un terrorista 140. El Chino se presenta en el cuartelillo 141. No se le quiso detener antes de la explosión de Leganés 142. Los falsos accesos a páginas web islamistas PARTE IX. LAS MENTIRAS DE MORATA 143. El dueño de la casa no ha sido procesado 144. La casa sólo se alquilaba a terroristas 145. La quema de papeles 146. La visita a Abu Dahdah 147. La abogada de los dueños PARTE X. LAS MENTIRAS DE LOS ISLAMISTAS 148. No hubo una trama de Al Qaeda 149. Treinta y cuatro personas controladas por los servicios del estado 150. Se seguía a los islamistas hacía un año 151. Se levantaron los seguimientos el 17 de febrero 152. Un terrorista en comisaría cinco días antes de los atentados 153. El compañero de piso de El Tunecino 154. No se registró el piso de El Tunecino hasta después del episodio de Leganés 155. Se estaba grabando a los presuntos terroristas 156. Las escuchas a esos presuntos terroristas se cancelaron el 12 de marzo 157. Otro terrorista en comisaría 158. Las conexiones con la policía de los hermanos Almallah 159. El afiliado al PSOE 160. Los sucesivos "cerebros" de los atentados 161. La banda de Edu el Moco 162. El suicida solidario 163. La verdadera naturaleza de la trama asturiana 164. La condena de El Dinamita 165. Se ocultó la condición de confidente de Trashorras y Zouhier 166. Las caravanas simultáneas 167. El viaje de las multas 168. ¿Dónde estaban los detonadores? 169. Tampoco se sabe qué se transportó en autobús 170. Las conversaciones con los controladores PARTE XI. LAS MENTIRAS DE LA INVESTIGACIÓN 171. Los retrasos en los informes 172. El vídeo perdido de Carrefour 173. La fotografía falsa del explosivo de la Kangoo 174. Los clavos perdidos de Mina Conchita 175. La cinta borrada de Leganés 176. Se ocultó al juez una radiografía de la mochila 177. Se ocultó al juez un informe del encargado de custodiar los bultos de El Pozo 178. La mochila falsa enviada al juez 179. La cascada de detenciones injustificadas 180. Ningún confidente avisó tres meses antes 181. Las presiones para el cierre del sumario 182. ¿Es imposible que ETA y Al Qaeda colaboren? 183. Los informes falsos del ácido bórico 184. El acoso del gobierno a quienes denuncian las falsificaciones 185. La dura vida de los abogados defensores 186. El boicot a las diligencias de las acusaciones 187. La actuación de la fiscalía 188. El fiasco de la comisión de investigación 189. Las mentiras de Rubalcaba en el parlamento 190. La supuesta negligencia del PP 191. El ninguneo de las víctimas 192. Fíate de mí Las "mentiras" de LdP - 3diasdemarzo - 12-11-2006 Gracias Amles, muy interesante. A este tío le obsesiona Zougham, me consta que incluso conoce a su familia. No entiendo su empeño en lavar la imagen de este y no de otro procesado. Le dedica 9 "mentiras" de 192. A pesar del mal gusto, parece que no se ha olvidado de incluir a Torronteras entre el número de preguntas, digo fallecidos. Pobre HarryLib... Las "mentiras" de LdP - Quinta Enmienda - 12-11-2006 Amles Wrote:36. No hay rastros de metralla en las víctimasSobre esto hoy hay un dato nuevo que aporta Pilar Manjón y que es definitivo: "tampoco pueden negar que utilizaron tornillos y tuercas en el atentado. Tenemos radiografías de los cuerpos que demuestran la existencia de metralla." http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20061112/portada/pediremos-mayores-penas-para_20061112.html Las "mentiras" de LdP - 3diasdemarzo - 12-11-2006 Ldp dirá que son trozos de papeleras, al tiempo... No sería la primera vez. Las "mentiras" de LdP - natxox - 12-11-2006 Recuerdo un informe que hemos comentado y que consta en el sumario que dice que se había identificado metralla en al menos 50 cadáveres. Las "mentiras" de LdP - Amles - 12-11-2006 3diasdemarzo Wrote:Ldp dirá que son trozos de papeleras, al tiempo...Tramposete, tramposete... tú te has leído el libro ya... ![]() Textualmente, dice: Quote:Como veremos en las próximas páginas, son muchísimos los detalles que no cuadran. Para empezar, el tema de la metralla: en la mochila de Vallecas había algo más de medio kilo de metralla mezclada con el explosivo, mientras que en las autopsias de las víctimas del 11-M no aparecen ni clavos, ni tornillos, ni ningún otro tipo de metralla de origen terrorista. En las víctimas mortales del 11-M aparecieron restos del revestimiento de los trenes, fragmentos de asiento y otros tipos de metralla similar, pero nada que indicara que en las bombas que estallaron en los trenes hubiera clavos o tornillos. Tampoco aparecieron restos en los heridos atendidos en los hospitales. Las "mentiras" de LdP - 3diasdemarzo - 12-11-2006 Amles Wrote:Pues pienso leerlo sí, lo que no sé es si lo comparé3diasdemarzo Wrote:Ldp dirá que son trozos de papeleras, al tiempo...Tramposete, tramposete... tú te has leído el libro ya... ![]() Quote:Por tanto, quien confeccionó la mochila de Vallecas no es el mismo que confeccionó los artefactos que estallaron en los trenesAmén Las "mentiras" de LdP - morenohijazo - 12-11-2006 Quote:PARTE IX. LAS MENTIRAS DE MORATAEstas mentiras de Luis del Pino pueden ser fácilmente desmontadas,; en este mismo blog, se puede leer "Acuse de recibo (IV)" y una colaboración que escribí en "taller de trabajo" con el nombre "Enigma nº 13: La casa de Morata". Advierto que no lo escribí sobre la base del "Acuse de recibo (IV)". Resumo: 143. La dueña de la casa es Nayat Fadal Mohamed, que fue interrogada tres veces y fue exculpada por no conocer nada de los turbios manejos de las personas que alquilaron su casa. Ella se limitaba a firmar los papeles que le entregaban. Este caso no es nada infrecuente en la comunidad musulmana, por desgracia (por su machismo, me refiero). Su marido es un terrorista condenado por los atentados de Nueva York, y supongo que Del Pino no dirá en serio que el no haber sido procesado por el 11-M se debe a trato de favor por las autoridades españolas. Simplemente, dio a su mujer la orden de alquilar la casa, pero no se ocupó de nada más 144. Los alquileres se realizaron: a la cuñada de "El Tunecino", cuyo marido fue condenado por el atentado de Casablanca, y, al "Chino" (llamémosle así provisionalmente, hasta que alguien responda a la mentira nº 133), por mediación de "El Tunecino". Vemos, pues, que éste, trabajador en una inmobiliaria, aparece mezclado en ambos alquileres. Los intermediarios, Mohamed Badr Ddin Alakkad, y su amigo Walid Altarakji, fueron detenidos y luego liberados por no hallar pruebas que justificasen su procesamiento. Ahora bien, si el señor del Pino encuentra pruebas que los inculpen, a tiempo estamos de volverlos a trincar. Porque así funciona el Estado de Derecho. Hay pruebas, se juzga. No hay pruebas, se suelta. Con las filias y fon¡bias de los conspiracionistas no vamos a ningún sitio. 145. Me imagino que se refiere a un registro efectuado en la casa de Mohamed Badr Ddin Alakkad. Al parecer, (pues no tengo el original del informe, y agradecería al que lo encontrase facilite el link) los funcionarios encargados de hacer el registro tocaron el timbre, la dueña de la casa tardó en abrir, tiempo que parece pudo aprovechar para quemar documentos comprometedores. Documentos que, una de dos: 1) o no eran relacionados con el 11 M, en cuyo caso me la refanfunfla 2)o eran comprometedores en el tema 11-M, lo que parece casar poco con la teoría de los "pelanas congelados" que gusta tanto a los conspiracionistas En todo caso, lo importante para el "enigma" (aún no he leído este último libro, y no sé si ha cambiado) era la supuesta "amabilidad" conque los policías evitaron tirar la puerta abajo. para no alargarme demasiado, pongo un link con la Ley de Enjuiciamiento Criminal http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.html (art. 545 y ss) otro link en el que se nos enseñan nuestros derechos frente al registro domiciliario http://www.wikilearning.com/el_registro_domiciliario-wkccp-2196-8.htm y es de notar que, aunque en casos de terrorismo vale la "patada en la puerta" la ley habla de "refugio u ocultación " de una persona, y amenaza con castigos biblicos al policía que se extralimite y por último hago constar que el juez del Olmo, como se puede comprobar en el auto, extrema siempre las medidas de seguridad para garantizar la presunción de inocencia, como debe ser. Para muestra, dos "pantallazos": http://img294.imageshack.us/img294/2452/pantallazo1ox7.jpg El razonamiento jurídico que se menciona es: http://img204.imageshack.us/img204/8486/pantallazo2ly4.jpg Todos los registros ordenados por Del Olmo son así 146. En éste momento, ni flores: No sé lo que deice del PINO. Quede por ahora para otro 147. Resulta que la abogada de los dueños es sobrina de la esposa de Joaquín AlMunia. Del Pino trata de sacar petróleo de las piedras, en este caso busca implicaciones con el PSOE donde puede. El tema me parece bastante repugnante, pues trata de desacreditar a una persona de la que no hay por qué dudar que sea una buena persona y excelente profesional. Porque la misión de un abogado es defender a su cliente lo mejor que sepa, pero es el juez el que luzga, y en este caso Del Olmo no encausó a la dueña de la casa porque no había pruebas para su acusación. Pero la mentira es patente puesto que la sobrina de la mujer de Almunia es abogada de la familia al menos desde el 2001, tres años antes de los atentados de Madrid. No he leído éste libro, pero me imagino que también contará cómo la abogado y clienta discutían, viendo que la casa de Morata salía en la TV, si presentarse o no. Del Pino, en algunas declaraciones, se rasgaba las vestiduras (y, claro, se queda con las vergüenzas al aire, al menos intelectuales) porque no hubieran aconsejado a la dueña haber ido enseguida a declarar. Cosa para la que un ciudadano no tiene ninguna obligación, pues lo que se veía por la TV no era ningún delito, sino, por el contrario, una actuación policial.Per el mismo Del Pino aplaude enfervorizadamente una supuesta actitud de Pedro Jota de ir dando a conocer poco a poco las pruebas acusatorias de que dispone. Cosa para la que sí existe obligación. tra cosa es que Pedro Jota no tenga nada, pero la doble medida de Dl Pino está ya expresada Si tiene alguna prueba de mala praxis por parte de la sobrina de la mujer de Almunia, de Del Olmo, del mismo Almunia, que las presente. Aunque súena poco creíble que Almunia o Del Olmo se jueguen toda su carrera, su trabajo, su familia, su prestigio, para defender, no ya a un familiar, sino a un cliente de un familiar ¿no? Y si no tiene pruebas, ¡a callar! Las "mentiras" de LdP - ethernet - 13-11-2006 Amles, ¿A qué se refiere LdP en la mentira nº86 : "El informe falso del CNI"? Esa se me ha pasado... Las "mentiras" de LdP - natxox - 13-11-2006 ¿Tal vez los informes advirtiendo del peligro de atentados islamistas? Las "mentiras" de LdP - ikke_leonhardt - 13-11-2006 Ante capítulos como "99. El Islam prohíbe el suicidio" (!!!), "161. La banda de Edu el Moco" y "192. Fíate de mí", me entraron unas ganas irrefrenables de comprármelo. Sin embargo en El Corte Inglés me dijeron que no tenían ningún libro titulado "192 huesicos". ¿Tengo mal apuntado el título o es que todavía no está a la venta? Las "mentiras" de LdP - Amles - 13-11-2006 ethernet Wrote:Amles,Se refiere a la noticia dada por la SER el 13-M, según la cuál el CNI creía que el atentado era obra de islamistas y que dio lugar al desmentido de Dezcállar. No es "agujero negro", es para atacar a la SER y salvar al PP. Politiqueo.
Las "mentiras" de LdP - ethernet - 13-11-2006 Gracias, Amles. ![]() La verdad es que lo de la SER si que fue una "mentira" (o información no contrastada). Pero esto es otro tema, politiqueo, y no entra en este tema. Por cierto, Quote:99. El Islam prohíbe el suicidio.Pues los los que perpetraron el 11S o el 7J o bien eran malos musulmanes, o bien se nos ha estado engañando todo este tiempo. LdP debería imbestigarlo ... Las "mentiras" de LdP - Amles - 13-11-2006 Ya me lo he leído entero. Por supuesto, del Pino continúa en su línea. Dependiendo del capítulo, se deduce la existencia de una trama conspirativa previa o posterior al atentado, con lo que sus propios agujeros negros no pueden aplicarse en uno u otro caso. Una muestra (otra más) del rigor con el que está escrito se encuentra en "Las mentiras del Skoda", donde escribe: Quote:Al final, las investigaciones periodísticas fueron demoliendo esta tercera "prueba" del caso, hasta el punto de que el propio juez del Olmo tuvo que dejarla caer como prueba en su Auto de ProcesamientoClaro, lo lees y dices: ¿¿Eh?? ¿Qué quiere decir con que tuvo que dejarla caer? Sigues leyendo y... Quote:Pero lo curioso es que, aunque el coche Skoda Fabia se ha caído de la lista de pruebas del sumario, el juez del Olmo no ha procedido a anular todas las pruebas encontradas dentro del coche (por ejemplo, las prendas de ropa de los islamistas), como tampoco ha procedido a averiguar quién depositó el coche Skoda en Alcalá después de los atentados y con qué propósito¿Qué pensarán los Peones del rigor de su gurú? Por cierto, persiste en afirmar que es la única prueba que implica a Lamari en los atentados. Eso no es desconocimiento, no es buena fe. Es puro engaño. Las "mentiras" de LdP - ethernet - 13-11-2006 Amles, lo he entendido mal, o LdP insinúa que el juez del Pino dejó caer la prueba del Skoda, pero no ha anulado las pruebas?¿Cómo se come eso? Esto es casi para querellarse... Las "mentiras" de LdP - Amles - 13-11-2006 morenohijazo Wrote:146. En éste momento, ni flores: No sé lo que deice del PINO. Quede por ahora para otroSe refiere a esto: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276292511.html Increíble. Vaya jeta sacar la noticia en LD como "primicia" cuando viene en el libro de LdP... El resto es justamente lo que cuentas. A la sobrina de Almunia achaca el exquisito trato dado al dueño (se olvida de que la dueña es la mujer y sólo habla del encarcelado) y se pregunta si, como abogada, habló con él antes y después del atentado sobre el alquiler de su finca... Vergonzoso. Las "mentiras" de LdP - morenohijazo - 13-11-2006 146. Ya veo. Más de lo mismo. A Luis del Pino no le cabe en la cabeza que vivimos en un estado de derecho y si le cabe es que no ha leído el manual de instrucciones. Para procesar a alguien son necesarias pruebas, y si éstas no se tienen o no se sostienen hay que aguantarse. La dueña real de la casa es Nayat, que fue interrogada tres veces, como consta en el sumario, y que según los investigadores no era más que una "pantalla" que no sabía lo que ocurría en la casa. Firmaba y punto. El dueño, terrorista convicto, estaba en la cárcel. Tanto él como Abu Dahda. Las visitas a terroristas, como los paquetes o las cartas, son controladas, así que ya se cuidan ellos de decir algo comprometido. Por ese motivo, por el momento, no hay pruebas suficientes para juzgarlos por estos delitos. Lo mismo pasa con los intermediarios en la compra de la casa. ¿Que usted tiene sospechas? ¡Toma, y yo! ¿Que aparecen nuevas pruebas que les incriminan? Se les juzgará. ¡Que tiene usted esas pruebas, señor del Pino? ¡Ya tarda en presentarlas a un juzgado! Mientras tanto, es casi ridículo pensar que el actual Gobierno de España, y el anterior del PP, durante cuyo mandato se realizó gran parte de la investigación, están ¿protegiendo? a un terrorista convicto que estaba en la cárcel y sigue en ella. Repito, por si no se han fijado: muchos de los interrogatorios que según del Pino se dejaron de hacer deberían haberse efectuado cuando el Gobierno en funciones del PP aún estaba al mando. Quote:99. El Islam prohibe el suicidio.El Corán no menciona explícitamente el suicidio, y menos como misiones suicidas, que entonces no existían. Si hace alusión a atentar contra su propia vida, condenándolo, es en relación al suicidio ante dificultades financieras, etc. Otra cosa es la interpretación que los estudiosos hacen del Corán y las enseñanzas de los grandes maestros, que son muchas y muy variables. Los imames más benévolos, que son los que nosotros los occidentales solemos escuchar, porque se dirigen a nosotros, condenan enérgicamente la jihad, las misiones suicidas, etc. Pero eso no quiere decir que no existan. Los imamaes más agresivos, desde luego, fomentan la Guerra Santa y el martirio (que no el suicidio). Pasa como con la Biblia: admite muchas lecturas, y desde luego allí también se encuentran pasajes de guerra, destrucción y muerte, y durante los siglos de la Edad Media está documentado que muchos cristianos buscaban el martirio lanzándose sobre musulmanes muy superiores en número, agrediéndoles, para, al ser devuelta la agresión, alcanzar el martirio. Hasta tal punto fue esta práctica común que el Papa (no recuerdo cual) tuvo que prohibirla No hay que entrar a discutir si algunos imames, los más pacifistas, consideran que son falsos creyentes, que están equivocados en las creencias, Quizás el señor del Pino quiera dirigirse a una asociación de víctimas del Terrorismo en tel Aviv, de la que le puedo facilitar el contacto, para explicarles que los atentados que sufren es imposible que sean llevados a cabo por musulmanes, pues el Islam condena el suicidio. Como curiosidad, el Corán, interpretado por imames benévolos, manda suspender el Ramadán en caso de enfermedad, y permite administrar alcohol, como excipiente de medicinas, o si el médico lo manda, y muchas otras cosas que los imames más integristas interpretan justo al revés. Por eso son integristas, leñe Las "mentiras" de LdP - morenohijazo - 13-11-2006 ¿Os imagináis a LdP investigando la II Guerra Mundial? Quote:Enigma número DCCLXVIII: Los pilotos kamikazes:Parece un OFF TOPIC, pero no lo es. Muchos de los "enigmas" son así: Del Pino coge un hecho que sabemos ocurrió positivamente (unos musulmanes se suicidan) y nos "demuestra" que tal cosa no pudo suceder (el Islam condena el suicidio). Ergo, es que hay algo muy turbio, una conspiración para esconder otros crímenes... Las "mentiras" de LdP - lejianeutra - 13-11-2006 Bueno, Morenohijazo, sobre lo de que el Islam prohibe el suicidio... Ya sabes que los conspiracionistas, para evitar el contra-argumento de los muchos atentados suicidas (concebidos por los "radicales" no como suicidio, sino como martirio), aducen que los pelanas en ningún momento quisieron morir matando, y la prueba es que sólo mataron a un Geo. Argumento cruel y absurdo donde los haya, pues no sólo provocaron un muerto (si hubiera sido pariente de Del Pino, me pregunto si le parecerían muchos o pocos muertos), sino también muchos heridos, algunos de ellos graves... Además de la gran cantidad de casos testimoniados de atentados "suicidas" fallidos en Israel. Las "mentiras" de LdP - larean - 14-11-2006 Lejía: Eso demuestra que, como alguna vez comentó Manel, para todo hay una explicación ad hoc, por absurda que sea. |