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Acusar sin pruebas - B - 08-10-2006
De los informes falsificados, Luis del Pino pasa directamente a las acusaciones infundadas. Hoy publica en LD que se eliminaron documentos relacionados con un comando de ETA en el piso de Leganés.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289753.html
Quote:Según ha podido saber Libertad Digital, en el piso de Leganés aparecieron documentos referidos a los movimientos de un comando etarra que operaba en Pamplona. El contenido de esos documentos no fue reflejado en las actas de inspección del piso ni en los informes enviados a Del Olmo sobre los efectos intervenidos en Leganés.Luis del Pino y LD acusan a Telesforo Rubio y la CGI de eliminar una documentación que no se sabe donde está, ni de dónde sale, ni hay ninguna fuente que acredite su origen. En pocas palabras, han pasado de la manipulación informativa, de las medias verdades, de las acusaciones veladas. a la calumnia pura y dura. Puede que las fuentes de un periodista deban permanecer en secreto si es preciso, pero eso no exime al periodista de la responsabilidad de contrastar la noticia.
La Comisaría General de Información, dirigida por Telesforo Rubio, omitió toda mención de esos documentos en los exhaustivos informes en los que detallaba cada papel y cada libro encontrados después de la explosión del piso. Así, esos documentos no aparecen mencionados ni en el primer informe elaborado por la CGI en mayo de 2004, ni en el mastodóntico informe de 280 páginas que se elaboró en agosto de 2005 detallando toda la documentación encontrada en Leganés. Los abogados personados en la causa no han tenido la posibilidad de analizar dichos documentos, puesto que en la actualidad ni siquiera se encuentran custodiados en el juzgado de Del Olmo.
Si Luis del Pino, ingeniero de carrera, no conoce los límites éticos de la profesión periodística, los responsables de los medios que le dan voz deberían ser los que le pongan límites. En caso contrario, son los jueces quienes deben poner límites a esta locura.
Acusar sin pruebas - Poldec - 09-10-2006
Yo también acabo de leer la noticia y no salgo de mi asombro. No citan ni fuentes, ni informes, ni documentos, ni una fecha, ni un dato. Es tremendo.
Además, es tan poco concreta que dicen "datos relacionados con un comando etarra" y en la información "documentación referida a un comando etarra que operaba en Navarra".
Ni siquiera dicen a qué se refieren esos datos o documentos sobre el comando. No me extrañaría que esta omisión fuera intencionada y se deba a la ridiculez de esos datos o informes en relación a la trascendencia que podrían tener sobre el 11M. Es decir, que fueran datos tan poco relevantes para el esclarecimiento del 11M (lo único que interesa a los Tribunales) como lo son la información relativa al ácido bórico o la famosa tarjeta de la Kangoo. Así no se pillan los dedos: utilizan un hecho expresándolo de forma genérica y que relacionaría de alguna manera (por muy indirecta que sea) al 11M con ETA, dicen que por ello lo oculta el Gobierno y tapan que la importancia de esa información es nula. Para ellos lo importante es que cale la idea ETA-11M. Ellos no se preguntarán que relevancia real puede tener la noticia en la comisión del atentado.
De todos modos, supongo que mañana darán algunos datos más (aunque sólo muestren los que a ellos les interesen, no los relevantes) y ampliarán la noticia. No creo que dejen la noticia tal cual. Si ya es muy fuerte la noticia tal y como está, más escandaloso sería aún el que no la amplíen en las próximas horas. Espero que su fuente no sea Díaz de Mera...
Además, en el mismo artículo, luego se ponen a fabular con otras ocultaciones sobre ETA entre las que vuelven a citar el ácido bórico, informaciones de la prestigiosísima CityFM, de El Mundo y, por supuesto, de Libertad Digital. Seguramente esta semana de alguna manera volverán a sacarlas de la nevera.
Y es que parece que toca ETA. La estrategia ahora es clara. Ya que han conseguido embarullar con lo del ácido bórido y han logrado meter de alguna manera en todos los informativos aquello de "el informe que relacionaba a ETA con el 11M", se trata de volver a insistir con lo de ETA. Así consiguen volver a meter lo de ETA y el 11 de manera subliminar. El momento es idóneo.
Como ya he dicho, probablemente esta semana vuelvan con refritos referidos a "informaciones" que ya dieron en su momento. Aunque nunca se sabe, sus bandazos son colosales.
En todo caso, habrá que esperar hasta que aclaren la noticia para valorar el alcance de la misma (aunque de ante mano reconozco que dudo mucho que tenga alguna importancia real). Lo mismo nos sorprenden y nos dan una buena información (nunca se sabe lo que puede pasar). Aunque, hoy por hoy, conociendo ya como se las gastan (y más aún viendo como dan la información de esta noche) soy bastante desconfiado hacia esta gente en todo lo relacionado al 11M.
Me parece que va a ser algo similar a lo del ácido o a aquello del amigo de "El Chino" al que dijo que conocía a tal o cual etarra. Es decir, algo totalmente irrelevante para el esclarecimiento de los hechos y para asignar responsabilidades, que es lo único que interesa a los Tribunales.
Creo que los próximos días estrategicamente tratarán de meternos en la cabeza lo de ETA. Luego volverán, sin sonrojarse y con absoluta normalidad, a Manolón, Kalaji o al que toque. Y ojo con Kalaji que más pronto que tarde lo van a sacar y seguro que da muchísimo juego (por los cargos que ha tenido en Interior) aunque, por supuesto, nada de lo que han dicho sobre él se haya contrastado. Pero eso de contrastar noticias para algunos es lo de menos, claro. Eso de la veracidad en la información a algunos les importa bien poco.
Creo que se avecina otra semana de fabulaciones varias y muchos jaleos entorno al 11M. Es triste, vergonzoso y lamentable cuando hablamos de un atentado terrorista. Pero es así.
Saludos
Acusar sin pruebas - ethernet - 09-10-2006
Acabo de leer la noticia esta mañana y aún no me lo creo. No es la primera (ni la última) vez Libertad Digital se inventa una noticia, recordemos el caso de los 30 cocineros que se llevó Zapatero de vacaciones o el hecho que la supuesta única patrullera de la guardia civil se dedicara a escortar a Sónsoles Espinosa mientras ésta hacía submarinismo, ambas informaciones desmentidas luego (curiosamente) por El Mundo. LD nunca rectifica,ya que aplican el "tú calumnia, que algo queda".
Acusar sin pruebas - Cero07 - 09-10-2006
No es la primera vez que Del Pino menciona “papeles sobre ETA” encontrados en el desescombro de Leganés y retirados por una mano negra. Ya lo hizo al final de su Enigma 23. Brigada de Limpieza, sin dar explicación ninguna al respecto.
Quote:Para rematar, contamos con testimonios de personas que participaron en aquellas tareas de desescombro que nos permiten afirmar que en Leganés había un cuarto tipo de objetos: los objetos que fueron retirados de la escena de la explosión sin que quedara constancia de ellos en ninguna de las actas. Estos objetos (que incluían diversa documentación) no han quedado reflejados en el sumario.Al final de las FAQs sobre el suicidio de Leganés, en La supuesta manipulación de la evidencia, se aborda este asunto.
Por cierto, la información que tenemos es que entre esa documentación había papeles sobre ETA. Pura casualidad, por supuesto.
Acusar sin pruebas - Mangeclous - 09-10-2006
Según leo entre los propios comentarios de los peones negros, ese documento -de existir- podría pertenecer a un policía que vivía en el edificio. Por otra parte, me intriga bastante qué pintaría un documento sobre movimientos de etarras en Navarra en manos de los islamistas desde el punto de vista de la teoría de la conspiración. En manos de un policía tiene algo más de sentido.
Parece que disparan, otra vez, con pólvora mojada.
Edito: al parecer, esto es viejo, y se trata de recortes de periódico, ¿es cierto?
PD: hoy parece que El Mundo sale con otro "agujero", dicen que el recién ascendido Santano mintió al decir que su unidad no había participado en nosequé parte del operativo del 11-M, ¿alguien puede dar más datos al respecto?
PPD: también, ¿qué hay de eso de que los islamistas tenían un temporizador o detonador "etarra"?
Acusar sin pruebas - Cero07 - 09-10-2006
La información publicada hoy por El Mundo Santano no dijo la verdad sobre la mochila de Vallecas en la Comisión
Comida pa' los pollos
Acusar sin pruebas - larean - 09-10-2006
Lo de El Mundo es un refrito de lo que publica Del Pino en el Enigma 27 (que por cierto, no dejaré de insistir, contradice directamente su versión de dónde y cuándo se desactivó la mochila en el Enigma 24). Llamar "mentira" a las declaraciones de Santano es una enormidad, evidentemente orientada a su linchamiento.
Para no variar, El Mundo cita a Santano fuera de contexto e incluso se inventa palabras de su declaración. Santano, por ejemplo, nunca dice "Nada que ver".
En la misma noticia se aprecia que, en efecto, la participación de la Policía Científica fue prácticamente nula. Se personaron y prestaron la cámara para hacer las fotos y nada más. No sé si Santano lo sabía, pero es un hecho que su participación en el traslado, hallazgo y desactivacíón de la mochila es mínimo o nulo.
De todas formas, he aquí las declaraciones para que cada quien juzgue la enormidad de las "mentiras" de Santano. Esto es de una irrelevancia que apabulla.
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Fueron sus funcionarios en IFEMA quienes encontraron la mochila que contenía los explosivos?
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): Ni la encontraron ni tuvimos conocimiento de ello ni mis funcionarios ni yo.
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Conoce usted cómo llegó la mochila decimotercera a la comisaria de Vallecas?
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): ¿La mochila...?
El señor DEL BURGO TAJADURA: Decimotercera, la famosa mochila 13 que no había explotado y que luego fue desactivada y se pudo comprobar su contenido la noche del 11 al 12. ¿Cómo llegó esa mochila a la comisaría de Vallecas?
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): Lo desconozco por completo.
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): De la noche entre el 11 y el 12. Esa noche, como he dicho antes, había estado en el Ifema, creo recordar que hasta que mis funcionarios terminaron la actuación, luego siguieron en la Comisaría General, y debían ser la 1:45 o las 2 horas cuando me marché de allí. Al poco tiempo de llegar a mi casa, serían las 2:45 horas, cuando el jefe del grupo de noche de mi brigada me dijo que había aparecido la famosa mochila en Vallecas y que se iba a actuar sobre el tema.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿A qué hora más o menos?
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): Me debieron informar de ello sobre las 2:45 o las 3 horas de la madrugada del 11 al 12, o sea, ya el día 12. Me dijeron que se había encontrado, ya no sé nada más.
El señor JANÉ I GUASCH: Esa información, que fue bastante inmediata, porque otros responsables nos la situaban a las 5:30 horas de esa madrugada, usted la sitúa un poco antes.
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): Cuando yo tengo conocimiento de que esa mochila ha aparecido en Vallecas.
El señor JANÉ I GUASCH: A partir de esa información, ustedes no realizan ningún tipo de…
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): Eso ya es competencia de la Comisaría General y, por supuesto, de los servicios de Desactivación de Explosivos, etcétera. Mi brigada no hizo nada.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿De su brigada tampoco salió ninguna noticia sobre esa bolsa?
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): No.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿No participó ningún agente de su brigada en encontrarla, ni en trasladarla?
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): Absolutamente en nada.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Desde un punto de vista policial, se sabe de dónde salió esa bolsa?
El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): He oído muchas cosas, pero no tengo ninguna certeza, pero ni policial ni de que ningún funcionario me lo haya dicho. Desconozco por completo el tema de la mochila-bolsa.
Acusar sin pruebas - Amles - 09-10-2006
Penosos hoy tanto El Mundo como del Pino. Casi ni merece la pena dedicar esfuerzos a "desmontar" lo que son afirmaciones sin base, en el caso de del Pino, y tergiversaciones interesadas -para variar- en el de El Mundo.
Por hacer algún comentario, parece que del Pino olvida que el caso Leganés recayó en principio en la juez Teresa Palacios. Debió ser ella la "engañada" (a no ser que también forme parte del grupo conspirador y haya sido ella la que ocultó a del Olmo ese importantísimo "dato")
Acusar sin pruebas - larean - 09-10-2006
Amles:
En efecto, eso es algo que he comentado alguna vez. Palacios tendría que estar en el ajo o ser igual de tonta que Del Olmo...
Acusar sin pruebas - lejianeutra - 09-10-2006
¡A saber qué dicen los informes! El Mundo, por si acaso, no los publica, como tanto les gusta hacer.
Estoy con Amles, leyendo el editorial de hoy, dan ganas de limitarse a perder la educación y hacerle a Pedro Jota una pedorreta.... prffffff.
Me quedo con la parte en la que dice:"El primer informe describe cómo agentes de la Policía Científica intervinieron en el proceso de desactivacion de la mochila, a la que incluso hicieron fotos"
Vamos, que Santano desactivó la bomba con sus propias manos... Como dice Areán, en su enigma 27 Del Pino nos cuenta como al agente de la Policía Científica ni le dejaron acercarse a la mochila ni le dejaron hacer fotos, fue el Tedax quien las hizo con la cámara del agente. Si a prestar tu cámara se le puede llamar "intervenir"...
Acusar sin pruebas - Amles - 09-10-2006
((Me vais a perdonar, pero como el título de este tema casa tan bien con mis especulaciones bórico-sindicalistas...))
Comunicado del SUP. Leyendo, parece que en el comunicado anterior no se referían a Escribano, sino a uno del CEP:
Quote:UN ERROR TIPOGRÁFICO Y MUCHOS LOCOShttp://www.sup.es/
Un escrito de dos folios que entre otras cosas denuncia hasta cinco asuntos de corruptelas y la forma en la que algunos políticos (por ejemplo, Jaime Ignacio del Burgo Tajadura), periodistas (por ejemplo Federico Jiménez Losantos) y otros personajes (por ejemplo, Rodrigo M. Gavilán del Pozo e Ignacio López García de la Torre) se está jugando con el puesto de trabajo y el sustento de las familias de bastantes policías, suscita en un locutor de la COPE, emisora propiedad de la Iglesia, numerosas, casi obsesivas, alusiones al propio escrito y dos descalificaciones: sus autores están locos y hay un error mecanográfico ó tipográfico –eso sí, reiterado- que él califica de ortográfico. Nada más. Ni una sola mención a lo que se denuncia en el escrito y aún menos a la
biografía profesional de uno de sus habituales colaboradores –y de su emisora- del “sindicato de la inmigración”, que no de los policías, léase la CEP, acusado en un informe oficial de ser mentiroso y falsificador.
Talibán de sacristía, predicador del odio, voz de la ultraderecha y terrorista informativo son algunas de las frases que le han dedicado ilustres personajes de la información –por lo menos tan ilustres como él- a la hora de calificar al insigne locutor. Todos estamos locos…, menos él.
No hace mucho tiempo, a los sindicalistas del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil, ciertos mandos nos sometían a tal presión psicológica que algunos sí que acabaron locos; al resto, a los que aguantamos el acoso, nos denominaban de igual manera.
Igual que este locutor e “ilustre liberal” de habla estropajosa. Que prosiga su revisión ortográfica y psiquiátrica con este escrito, los demás nos quedaremos con el fondo manteniendo algo que ya es una máxima: ser objeto de sus insultos es sinónimo de ser una buena persona.
Madrid, 6 de octubre de 2006.
La Comisión Ejecutiva Nacional
Acusar sin pruebas - larean - 09-10-2006
Es falso que hayan participado en la desactivación. Ni siquiera hicieron fotos, las hicieron los Tedax con su máquina. ¡Si Del Pino se quejaba precisamente en el Enigma 27 de que no les habían dejado participar! A ver quién entiende a estos.
Acusar sin pruebas - Amles - 09-10-2006
larean Wrote:Amles:En el ajo, larean. Aquí todos somos malos y defensores de los socialistas, menos del Olmo que es el juez más tonto de España. Tanto que ni siquiera se dio cuenta de que no le correspondía estar de guardia el 11/03/04 y una mano negra le "colocó" allí.
En efecto, eso es algo que he comentado alguna vez. Palacios tendría que estar en el ajo o ser igual de tonta que Del Olmo...
He sacado del baúl de los recuerdos, por si nos es útil, cuándo tuvo que renunciar la juez Palacios al caso Leganés: el 22/09/04
http://www.lukor.com/not-por/0409/22142022.htm
Acusar sin pruebas - natxox - 09-10-2006
La referencia a "documentacion sobre los movimientos de un comando de ETA en Navarra" se refiere a un ejemplar atrasado de el diario El País encontrado en el piso. Esto ya se mencionó hace tiempo. Están reciclando la basura.
Acusar sin pruebas - B - 09-10-2006
larean Wrote:Lo de El Mundo es un refrito de lo que publica Del Pino en el Enigma 27 (que por cierto, no dejaré de insistir, contradice directamente su versión de dónde y cuándo se desactivó la mochila en el Enigma 24). Llamar "mentira" a las declaraciones de Santano es una enormidad, evidentemente orientada a su linchamiento.No había leido el "Estigma 24", pero es otro despropósito. Estoy alucinando. Se basa en que Amena no puede precisar la hora exacta de activación, y que toma una ventana de 72 horas que comienza a las 2 am del 9-M... ¿pero qué quiere demostrar con eso?
Bueno, aparte de que, como se ha comprobado que se activó con un margen de 72 horas... pues es probable que se activase después de los atentados. Claro, y si lo compruebas con un margen de un año, es posible que fuese posterior a los informes bóricos.
Acusar sin pruebas - larean - 09-10-2006
Amles:
O sea que lo investigó por casi seis meses, contando el verano... Muy pocas diligencias habrá tenido que ordenar Del Olmo al respecto.
Acusar sin pruebas - larean - 09-10-2006
Natxox: ¿tienes alguna fuente de eso?
Acusar sin pruebas - natxox - 09-10-2006
larean, llevo un rato buscando, pero debe hacer más de un año.
Acusar sin pruebas - larean - 09-10-2006
Tranquilo. Es que me intriga tanto la "noticia" como el desmentido...
Acusar sin pruebas - Flashman - 09-10-2006
En Fondo Documental hay un hilo abierto sobre el hallazgo de un ejemplar de El País con el dibujo de la mochila bomba.
Los peones lo encontraron tan interesante que no hicieron un solo comentario...
http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1566
No se si es ésto a lo que os referís...