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El acero de las Torres Gemelas - larean - 09-09-2007
Es interesante que los conspiracionistas del 11-M usen el mismo argumento que los del 11-S: no se preservó suficiente evidencia. Aquí he encontrado una discusión curiosa sobre el acero del WTC:
http://forums.randi.org/archive/index.php/t-88566.html
El acero de las Torres Gemelas - Matsusaka - 10-09-2007
El tema del 11-S resulta bastante mas sospechoso que el 11-m, y sino fuera por el movimiento peoniano me habria tragado esta conspiracion de cabo a rabo.
El caso es que hay algunos temas realmente sospechosos... como que el edificio numero 7 fuera derrumbado a las 5 de la tarde de ese mismo dia, o los videos del supuesto impacto contra el pentagono
http://www.voltairenet.org/article139308.html
Repito, asi de primeras no me lo quiero creer, pero lo que aparece en las imagenes del pentagono parece mas un misil que un Boeing. Ademas en las imagenes post-colision, no se ve nada que parezca parte de un avion, ni siquiera el boquete abierto parece tener la envergadura suficiente ni niguna señal de las alas.
El acero de las Torres Gemelas - Acorrecto - 10-09-2007
Hace tres años leí el libro de Pilar Urbano, una señora bastante enigmática para mí, sobre todo desde que plantó al novio en el altar por hacerse del Opus Dei. El libro es "Jefe Atta. El secreto de la Casa Blanca", 2003, y me causó honda impresión.
Aquí: http://www.microsiervos.com/archivo/libros/jefe-atta.html
No vale los 23 euros de su edición tapa dura, pero es fácil de conseguir en bolsillo por 4 ó 5 eu. El edificio nº 7 es enigmático, pero luego está lo del Pentágono que es de aurora boreal y, finalmente, el vuelo ese del que hicieron una película y que, según Urbano, fue derribado por el ejército.
Muy interesante la actitud cobarde del propio George Bush escondido durante veinte horas en el Air Force One sobrevolando la Antártida...
Yo no sabía nada de conspiracionismo por entonces y la verdad es que sus argumentos impresionan. No tengo una opinión sobre el tema.
El acero de las Torres Gemelas - Matsusaka - 10-09-2007
Bueno, al menos he encontrado un video virtual que parece explicar de una manera coherente todo el tema del pentagono.
http://blog.innerpendejo.net/2006/07/reconstruccion-en-3d-del-impacto-del.html
Se ven muchas fotos de trozos del supuesto avion. Pese a todo el boquete abierto resulta muy extraño.
James Wrote:Hace tres años leí el libro de Pilar Urbano, una señora bastante enigmática para mí, sobre todo desde que plantó al novio en el altar por hacerse del Opus Dei. El libro es "Jefe Atta. El secreto de la Casa Blanca", 2003, y me causó honda impresión.Muy interesante, lo buscare.
Aquí: http://www.microsiervos.com/archivo/lib … -atta.html
El acero de las Torres Gemelas - Pit - 10-09-2007
Yo recomiendo encarecidamente leer los artículos técnicos oficiales(como los del NIST) que se han publicado sobre el tema antes de entrar a valorar la supuesta V.O. sin ni siquiera conocer su contenido,que es precisamente lo que hace gente como LdP en muchas ocasiones.
Sobre el WTC 7 es muy interesante el articulo de Debunking 9/11 Myths al respecto:
http://www.debunking911.com/pull.htm
o el de la caida de las torres:
http://www.debunking911.com/towers.htm
http://www.debunking911.com/impact.htm
Aqui se habla tambien del tema del WTC 7
Con multitud de referencias a documentacion oficial,no sesgada como a menudo hacen los conspiracionistas en forma de video de forma que sea mas dificil rebatir en un momento dado las afirmaciones;Jamming dialéctico.
Lo que no quita que la maniobra ejecutada por el kamikaze que impacto contra el WTC 2 sea impresionante,más en un piloto novato;Volando un avion a velocidades de crucero y con un avion como son los de linea,ejecuta un viraje para impactar durante el mismo contra la torre sur.El del Pentagono es si cabe más complicado,es un objetivo muy bajo y el avion te puede entrar en pérdida...Pero lo que hay es eso y lo cierto es que hay llamadas del pasaje hacia sus familias despidiendose y narrando la situacion.Eso nos puede llevar a deducir que las grabaciones son falsas y que las familias eran tontas(o estaban compradas o amenazadas) como para no darse cuenta de eso,pero....
El acero de las Torres Gemelas - larean - 10-09-2007
Acorrecto Wrote:Hace tres años leí el libro de Pilar Urbano, una señora bastante enigmática para mí, sobre todo desde que plantó al novio en el altar por hacerse del Opus Dei. El libro es "Jefe Atta. El secreto de la Casa Blanca", 2003, y me causó honda impresión.Yo si tengo una opinión. Son trolas como las del 11-M. A ver, ¿cómo está eso de que GB se fue a la Antártida? En cuanto al edificio 7, ardió durante horas sin que nadie le hiciera caso: la mayoría de los bomberos estaban o muertos o heridos o atendiendo a los suyos. En cuanto al Pentágono, no hay misterios. Hay fotos en las que se ven claramente las partes del avión y hay una simulación de la universidad de Purdue en la que se ve claramente qué le sucede a las alas.
Aquí: http://www.microsiervos.com/archivo/libros/jefe-atta.html
No vale los 23 euros de su edición tapa dura, pero es fácil de conseguir en bolsillo por 4 ó 5 eu. El edificio nº 7 es enigmático, pero luego está lo del Pentágono que es de aurora boreal y, finalmente, el vuelo ese del que hicieron una película y que, según Urbano, fue derribado por el ejército.
Muy interesante la actitud cobarde del propio George Bush escondido durante veinte horas en el Air Force One sobrevolando la Antártida...
Yo no sabía nada de conspiracionismo por entonces y la verdad es que sus argumentos impresionan. No tengo una opinión sobre el tema.
El acero de las Torres Gemelas - larean - 10-09-2007
Matsusaka Wrote:Bueno, al menos he encontrado un video virtual que parece explicar de una manera coherente todo el tema del pentagono.No, el boquete no tiene nada de extraño. Piense que un avión es un fuselaje de delgado aluminio. Y vea la simulación por el método de elementos finitos de la universidad de Purdue. Es muy ilustrativo: le muestra que las alas se desintegraron.
http://blog.innerpendejo.net/2006/07/reconstruccion-en-3d-del-impacto-del.html
Se ven muchas fotos de trozos del supuesto avion. Pese a todo el boquete abierto resulta muy extraño.
James Wrote:Hace tres años leí el libro de Pilar Urbano, una señora bastante enigmática para mí, sobre todo desde que plantó al novio en el altar por hacerse del Opus Dei. El libro es "Jefe Atta. El secreto de la Casa Blanca", 2003, y me causó honda impresión.Muy interesante, lo buscare.
Aquí: http://www.microsiervos.com/archivo/lib … -atta.html
El acero de las Torres Gemelas - larean - 10-09-2007
Por cierto, bienvenido, Matsusaka.
Yo le recomendaría que reflexione en el hecho de que todos los conspiracionismos se parecen en sus argumentos (aunque los del 11-S se lo curran más). Y por ello, todos tienen una altísima probabilidad de ser falsos.
El acero de las Torres Gemelas - Acorrecto - 10-09-2007
Me ha gustado eso de "James".
Normalmente me presento con mi apellido: Bond... James Bond.
El acero de las Torres Gemelas - Matsusaka - 10-09-2007
larean Wrote:Por cierto, bienvenido, Matsusaka.Y bien hallado.
Tengo que agradecerles la existencia de esta pagina, porque en otros tiempos me habria tragado esta historia hasta el fondo. He aprendido a consultar las dos partes antes de creerme lo primero que vea, por convincente que parezca. Gracias.
larean Wrote:Me ha gustado eso de "James".Ja ja ja ja
Normalmente me presento con mi apellido: Bond... James Bond. big_smile
Lo siento. He cojido el ejemplo que venia para quotear y se me ha olvidado cambiar el nombre
El acero de las Torres Gemelas - Iustitia - 11-09-2007
No se si habeís leido esto .Se titula Las teorías de la conspiración: el 11 M y es un análisis de cómo y por qué se crean estas teorías y las mecánicas que siguen. Pone ejemplos históricos interesantes.
Por cierto, el autor, Avilés, no es sospechoso dado que, hasta donde yo se, fue asesor en el Ministerio del Interior al menos con Mayor Oreja, quizá también después, para temas de terrorismo y lo ha sido también de la Dirección General de la Guardia Civil
A ver si se enlaza así....
http://www.realinstitutoelcano.org/analisis/ARI2007/ARI75-2007_Aviles_conspiracion_11-M.pdf
El acero de las Torres Gemelas - Javier - 11-09-2007
Pues a mi me ha encantado. Un 10 para Avilés!
El acero de las Torres Gemelas - Iustitia - 11-09-2007
Javier Wrote:Pues a mi me ha encantado. Un 10 para Avilés!Es que es hiperclaro.... Lo que quería decir antes es que los conspi no podrán decir que es del enemigo porque siempre ha estado más bien vinculado a think thanks del PP...
El acero de las Torres Gemelas - larean - 11-09-2007
Por cierto que el término "conspiracionista" se ha popularizado. Creo que tenemos algo que ver con ello.
El acero de las Torres Gemelas - larean - 11-09-2007
Estupendo el artículo de Avilés. Coincide 100% con las tesis que aquí he expuesto en el pasado (
). Ya en serio, es un muy buen resumen.
El acero de las Torres Gemelas - Lior - 11-09-2007
¿Avilés? ¿No tiene algo que ver con ETA? Alguien intenta cambiar el foco de atención... La Verdad Verdadosa está cada vez más clara. Los gorrinos y perdices ponen pies en polvorosa.
El acero de las Torres Gemelas - Liberto - 11-09-2007
Buen artículo, sí señor.
El acero de las Torres Gemelas - urodonal - 11-09-2007
Es bueno, pero por aquí se han escrito cosas mejores.
El acero de las Torres Gemelas - larean - 11-09-2007
Sería magnífico hacerse con el artículo de Keeley que cita Avilés.
El acero de las Torres Gemelas - Acorrecto - 11-09-2007
¿De qué me suena ésto?:
Quote:Avilés::lol: :lol: :lol:
...han logrado convencer duarante un tiempo a un sector numeroso, aunque minoritario, de la población española, lo que demuestra la importancia que pueden llegar a adquirir las teorías de la conspiración e induce a tomárselas en serio.
Sin embargo, la comunidad académica internacional no ha solido hacerlo, ya que en general tales teorías son consideradas como elementos intrascendentes de la cultura popular, que permiten ganar dinero y/o satisfacer sus ansias de protagonismo a los lunáticos o desaprensivos que las propagan.