Las contradicciones, manipulaciones y mentiras de las VVCC

Amles · 17-10-2006, 10:53:40

No sé si esto se puede considerar manipulación (más bien parece de chiste), pero da cierta idea de cómo pueden retorcer una información, convertirla en rumor y ascenderla a la categoría de "confirmado".

Peón informado:

Quote:¡Atenta la compañía!

Parece ser que se confirman los rumores respecto a una jugada de Toro (¿Carmen o Antonio?) en donde podían aparecer involucrados algún/os periodistas de El Mundo....

Como ya son perros viejos en este tipo de historias creo que lo mejor sería pinchar este globo (si es que existe) antes que otros lo saquen a navegar....ellos, que son tan listos sabrán.

Respecto a las inexistentes relaciones entre ETA y los terroristas islámicos, muy interesante la información que publica Javier Oyarzábal en CITY FM www.cityfmradio.com sobre la colaboración de ETA en el primer atentado contra el World Trade Center en 1993.

11-M entira
Enviado por Zapallar el día 17 de Octubre de 2006 a las 11:00 (#380)

Peón despistado:

Quote:Zapallar

No conocia esos rumores...¿puedes adelantar de que iban?

Enviado por TheFlash el día 17 de Octubre de 2006 a las 11:03 (#382)

Peón informado:

Quote:¡Atento TheFlash #382!

Creo que deben ser ellos los que tienen que afirmar o desmentir un "rumor" que desde el pasado fin de semana corre por varias redacciones periodísticas de Madrid. Ayer Casimiro García Abadillo confirmó en un artículo la posibilidad de la existencia de la "jugarreta" al mencionar "la m ierda de toro".

11- M entira
Enviado por Zapallar el día 17 de Octubre de 2006 a las 11:08 (#386)

¿Habéis leído el artículo de Cebrián en El País del día 14? Porque me parece a mí que estos han oído campanas y las han adaptado a lo que quieren oír... Wink

Flashman · 17-10-2006, 11:05:39

He puesto un post sobre la noticia de City FM que mencionan. Las tragaderas de ésta gente baten todos los records habidos y por haber...

Cero07 · 18-10-2006, 11:30:31

En este artículo publicado hoy, García Abadillo vuelve a insistir en que Bensmail tenía en su poder los números de teléfono de

Quote:cuatro miembros de ETA encarcelados y de otras dos personas en libertad que mantienen contactos con etarras

¿Puede alguien creer que a estas alturas el investigador jefe de El Mundo -¿qué ha sido de Fernando Múgica?- no se ha enterado todavía de que en la nota con el nombre y la dirección de la cárcel de los etarras intervenidas a Bensmail no había ningún número de teléfono, que los presos no disponen de teléfono móvil, que todas sus comunicaciones están controladas?

¿Por qué insiste este hombre en desacreditarse ante quienes conocemos de qué va la vaina?

¿Será porque somos una minoría frente a quienes no pueden discernir, por falta de tiempo e información, si lo que dice este señor es verdad o mentira?

¿Por qué inisiste en facilitar información falsa a sus lectores?

torque · 18-10-2006, 12:31:27

Cero07 Wrote:¿Por qué insiste este hombre en desacreditarse ante quienes conocemos de qué va la vaina?

¿Será porque somos una minoría frente a quienes no pueden discernir, por falta de tiempo e información, si lo que dice este señor es verdad o mentira?

¿Por qué inisiste en facilitar información falsa a sus lectores?

Más desacreditado no puede estar, así que tira palante con lo mismo. Los que saben de qué va la cosa ya no le hacen ni caso. Los partidarios del lío aceptan lo que les dice sin cuestionarlo. Pero quedan los de enmedio, que son la mayoría. Los que sólo saben que el asunto todavía está en marcha, que habrá un juicio y poco más. No les importa (y hacen muy bien) qué tipo de explosivo fue, pero sí les puede preocupar ver estas disquisiciones, les hará sentir inseguridad y desconfianza. En eso están, en socializar esas inseguridades.

***larean*** · 18-10-2006, 12:33:09

Pero además, ¿qué quiere decir "el número de teléfono de un etarra encarcelado"? ¿Creerá Abadillo que tienen teléfono en las celdas, o que tienen móviles?

copypaste · 18-10-2006, 12:50:53

Lo mismo es el teléfono de la cárcel. Y en ese caso,solo indicaría mínimamente algo si fuese unido al nombre del etarra encarcelado. Quicir, imaginate que tiene el numero de telefono de soto del real, pero sin el nombre del etarra.

Flashman · 18-10-2006, 13:55:12

Yo creí que siempre se refería al teléfono de su casa...

Opi · 18-10-2006, 16:42:32

Bueno, en ese artículo lo suyo es volver a recalcar que Benesmail no está imputado en el 11-M, que la cloratita no fue empleada en dicho atentado y que si la fórmula es tan conocida la podía haber copiado de cualquier parte. Mi duda es: ¿es o no cierto lo que dice Interior acerca de que la fórmula hallada en la nota de Benesmail no es la que usa ETA?

Un saludo.

Opi · 18-10-2006, 16:46:07

Dos dudas más:

- Cero07, ¿se puede ver en algún sitio el contenido de esa nota de Benesmail para comprobar que no había números de teléfono (o si alguien puede indicar de dónde se saca esa información y si está contrastada).
- ¿Se pueden consultar en alguna parte las respuestas del Gobierno a las preguntas del PP?

Gracias y un saludo.

copypaste · 18-10-2006, 16:53:57

De todas fromas, Flashman:
¿el asunto este del teléfono consta en lo conocido del sumario? Creo recordar que no, que es una de esas informaciones de "fuentescercanasa", pero no estoy del todo seguro. Se me ocurre que si el telefono consta en el sumario podríamos mirar a ver si es de algún centro penitenciario.

Es que siendo que no se permite el uso de móviles en las cárceles y que el tio estaba encarcelado, el tema de llamar a su domicilio particular ¿habitual? (curioso concepto en el caso de un terrorista) siendo que el tipo estaba en el trullo ... pues como que muy enterados no estaban de la vida que llevaba el susodicho. :p

Vaya, que en principio me parece que la cosa o es un bulo con todas las letras o una "verdad por los pelos" de las que gastan habitualmente en el mundo.

Cero07 · 18-10-2006, 17:02:08

Opi Wrote:Dos dudas más:

- Cero07, ¿se puede ver en algún sitio el contenido de esa nota de Benesmail para comprobar que no había números de teléfono (o si alguien puede indicar de dónde se saca esa información y si está contrastada).
- ¿Se pueden consultar en alguna parte las respuestas del Gobierno a las preguntas del PP?

Gracias y un saludo.

Hola, Opi,

Aquí puedes ver la famosa nota con los nombres de los etarras Iragui y Parot. La dirección que los acompaña es la del penal de Cordoba donde cumplen condena.

En cuanto a la segunda pregunta, no puedo ayudarte. Se han publicado en prensa algunas de las preguntas y respuestas formuladas anteriormente por el PP, (ha hecho cientos) pero no sé dónde se pueden consultar.

Opi · 18-10-2006, 17:09:15

Gracias, Cero07. Pues leído y confirmados los datos, sólo cabe insistir en que Benesmail no tuvo que ver con el 11-M y que la cloratita no se ha encontrado en dicho atentado, así que nada de eso relaciona a ETA con el 11-M.

Gracias y un saludo.

Opi · 18-10-2006, 17:14:28

La duda final (personal, porque no añade nada al asunto) es saber si la fórmula encontrada a Benesmail es la usada por ETA o no.

Un saludo.

Flashman · 18-10-2006, 19:10:02

Cero07 Wrote:Aquí puedes ver la famosa nota con los nombres de los etarras Iragui y Parot. La dirección que los acompaña es la del penal de Cordoba donde cumplen condena.

En cuanto a la segunda pregunta, no puedo ayudarte. Se han publicado en prensa algunas de las preguntas y respuestas formuladas anteriormente por el PP, (ha hecho cientos) pero no sé dónde se pueden consultar.

En éste enlace también se habla del vínculo de Fernando Huarte con el CNI. ¿Está confirmado o es otro bulo?

Cero07 · 18-10-2006, 19:29:20

Flashman Wrote:En éste enlace también se habla del vínculo de Fernando Huarte con el CNI. ¿Está confirmado o es otro bulo?

No ha habido confirmación oficial al respecto, desde luego, pero, cuando salta la noticia en abril del año pasado, El Mundo lo da por hecho, el CNI calla y el PSOE ni confirma ni desmiente sino todo lo contrario.

Quote:Fuentes de absoluta solvencia dijeron a EL MUNDO que Fernando Huarte está «altamente valorado» en el Centro Nacional de Inteligencia (CNI). También explicaron que ha facilitado a ese centro informaciones muy valiosas sobre el mundo islámico y, además, que algunos países europeos han solicitado su colaboración en varias ocasiones.

En la rueda de prensa posterior a la reunión que celebró ayer la Comisión Ejecutiva Federal del PSOE, José Blanco dijo que ha investigado esas visitas, que sabe por qué las hizo Huarte y que el Gobierno del PP también lo sabía. Y no quiso añadir nada más.

A mí me resulta mosqueante que ni el PP ni El Mundo hayan vuelto a sacar el affair Huarte a la palestra, aunque nunca se sabe...

***larean*** · 08-11-2006, 12:44:25

Pongo aquí la manipulación de hoy:

"La fiscal del 11-M dice que es 'imposible' saber qué dinamita explotó en los trenes"

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/11/08...1162983872

Falso. Dice que no es posible A PARTIR de los análisis. Pero hay otras evidencias. Además, como dice Mangeclous, la fiscal explícitamente dice lo contrario de lo que afirma El Mundo:

Quote:El Mundo miente en ese titular. La fiscal lo único que hace es copiapegar las conclusiones del informe sobre los restos de los focos de las explosiones, a saber: que, a partir de los análisis realizados, es imposible determinar el nombre comercial de la dinamita utilizada. Pero el escrito deja bien claro que sí se sabe qué explosivo estalló en los trenes: Goma-2 ECO (ver páginas 47 y 120 del escrito, por ejemplo).

Si no tuviera esa certeza, no podría pedir la inculpación de Trashorras, por poner un ejemplo.

Poldec · (This post was last modified: 13-11-2006, 14:59:38 by Poldec.)

Ahora sí conviene mencionar a más islamistas:

http://www.libertaddigital.com/noticias/...92511.html

Tiene narices (perdón por la expresión) que ahora pidan que se procese al líder de Al-Qaeda en España los que hablan de "moritos" y de que el atentado no tiene nada que ver con esa organización islamista.

Pero dicho esto, y al margen de la opinión conspiracionista, si algo queda por esclarecer está claro que es en el ámbito islamista (y creo que a esto es a lo que se refiere Del Olmo en su auto cuando deja abierta esa puerta). Por eso si algunos quieren encontrar conexiones, que las busquen en ese mundo. Si hubieran empezado por ahí a lo mejor hubieran ayudado mucho más al Juez que se quedó sin imputar (y procesar) a mucha gente por falta de indicios racionales sólidos.

Y esto es una muestra más de lo riguroso que fue Juan del Olmo. Si no lo hubiera sido (y siguiera instrucciones políticas para defender la autoría islamista) habría procesado a muchísimos más miembros de Al-Qaeda en España. Recordemos que se llegaron a imputar a más de 100 (todos del ámbito islamista excepto los "asturianos") y al final "sólo" procesó a 29. Lo que pasa es que es un Juez serio que no procesa por procesar y necesita indicios racionales claros para ello. Algunos se creen que los Jueces trabajan con los mismos criterios que ellos para buscar responsables... Pero el Estado de Derecho es garantista y eso algunos no lo entienden.

Saludos

Poldec · 13-11-2006, 15:17:52

Y cuando dice "ningun miembro de esa red está procesado por la masacre" tiene truco. Si Lamarri y "El Tunecino" se suicidaron ¿cómo van a estar procesados? Y luego Zougam, Saíd Berraj, El Egipcio y cía claro que están relacionados con Abú Dahdah.

Además, casi todos los miembros de la "célula española del 11S" están en la cárcel por el 11S, por eso es muy difícil probar su relación. Y los que quedaron fueron los principales responsables de 11M.

Aquí hay un enlace muy interesante sobre este tema:

http://3diasdemarzo.blogspot.com/2004/06...-11-m.html

Saludos