Idea para nuevas refutaciones

***larean*** · 12-09-2007, 09:27:42

Sería interesante empezar a coleccionar tanto casos reales como hipotéticos en los que se demuestre la artificialidad de algunas de las objeciones conspiracionistas. Me explico. Cuando se dice, por ejemplo, que no se puede probar que el Skoda Fabia estuvo en Alcalá el 11 de marzo, se obvia que hay multitud de casos en los que no es posible "asegurar" la presencia de un objeto en el escenario del crimen. Por ejemplo, si un cuchillo ensangrentado con ADN de la víctima y huellas del criminal es encontrado en un parque al otro lado de la ciudad del lugar en el que se cometió el crimen, ¿quién es capaz de objetar que nadie vio ese objeto en el escenario del crimen el día de autos? De la misma forma, si un coche con ADN y huellas de los criminales y restos de nitroglicol se encuentra aparcado en Alcalá, ¿quién puede objetar que la explicación más razonable es que el coche estuvo siempre ahí y que los que plantean que fue plantado son los que tienen que demostrarlo?

Este ejercicio puede ser más o menos complejo en la medida en que no somos expertos criminalísticos, pero creo que merece la pena prestarle atención.

ElKoko · 13-09-2007, 14:45:07

Sobre el Skoda Fabia

Desde la Comisaría de Alcalá de Henares se realizaron, desde las 11:15 del 11 de Marzo, un total de 78 consultas de matrículas; las matrículas las iban facilitando a la comisaría un total de 9 policías. La matrícula de la Kangoo fue consultada 4 veces por el mismo policía (que realizó en total 20 consultas). Todos estos datos, según esta bitácora, constan en el Tomo 222 del Sumario.

Es la descripción más detallada que he encontrado de la toma de matrículas que se realizó en los alrededores de la Estación de Alcalá de Henares, por lo que puede otorgársele, en un principio, bastante credibilidad, sobre todo si tenemos en cuenta que esa bitácora, aunque dentro de lo razonable, forma parte de la órbita de los que dudan de la Versión Oficial y que, por lo que parece, el autor tiene acceso (ya sea directo o indirecto) al Sumario.

78 consultas (4 de ellas a la Renault Kangoo). Ni 400, ni 1.000 matrículas. 78 consultas.

copypaste · 13-09-2007, 14:50:24

Joder, que bueno !

ultramort · 13-09-2007, 14:56:23

Y el Skoda ElKoko

***larean*** · 13-09-2007, 15:02:52

Excelente, Elkoko. Como siempre. Big Grin

Iustitia · 13-09-2007, 17:00:47

ElKoko Wrote:Sobre el Skoda Fabia

Desde la Comisaría de Alcalá de Henares se realizaron, desde las 11:15 del 11 de Marzo, un total de 78 consultas de matrículas; las matrículas las iban facilitando a la comisaría un total de 9 policías. La matrícula de la Kangoo fue consultada 4 veces por el mismo policía (que realizó en total 20 consultas). Todos estos datos, según esta bitácora, constan en el Tomo 222 del Sumario.

Es la descripción más detallada que he encontrado de la toma de matrículas que se realizó en los alrededores de la Estación de Alcalá de Henares, por lo que puede otorgársele, en un principio, bastante credibilidad, sobre todo si tenemos en cuenta que esa bitácora, aunque dentro de lo razonable, forma parte de la órbita de los que dudan de la Versión Oficial y que, por lo que parece, el autor tiene acceso (ya sea directo o indirecto) al Sumario.

78 consultas (4 de ellas a la Renault Kangoo). Ni 400, ni 1.000 matrículas. 78 consultas.

A ver, que estoy espeso....
Vale, se consultó cuatro veces la matrícula de la Kangoo ¿pero que tiene que ver eso con el Skoda? La matrícula del Skoda no éstá entre las consultadas ese día...

copypaste · 13-09-2007, 17:05:20

Claro, pero es que ese día no se consultaron muchas matrículas.

Iustitia · (This post was last modified: 13-09-2007, 17:08:46 by Iustitia.)

copypaste Wrote:Claro, pero es que ese día no se consultaron muchas matrículas.

Ah, vale... en el sentido de que no fueron exhaustivos con todo los vehículos que había en la calle... Lo dicho, toi epeso...
Aunque si fueraís peones de los buenos ya habriaís buscado en Google Maps la calle, hecho una cubicación del espacio disponible para vehículos y sacado el número de coches aparcados y así, saber,si quedaron muchos por consultar...

copypaste · 13-09-2007, 17:11:43

Eso es!

Lior · 13-09-2007, 17:16:50

Tiene que ver con los bujeros y los nigmas, Iustitia.

En el nigma 29 de Don Luís podemos leer

Premisas (en negrita)

Quote:Según las bases de datos de la Policía, en esos dos días, y sólo desde la Comisaría de Alcalá, (1)se realizaron más de 400 consultas a la base de datos de matrículas, relativas a docenas de vehículos distintos. Entre esas consultas se encontraba, por supuesto, la matrícula de la furgoneta Kangoo, pero (2)la del Skoda Fabia no aparece.

1. En aquellos dos días por lo visto no se hicieron otras consultas relativas a otros casos en la base de datos de matrículas.

:O Sí. Los peones se tragan esto (y más...)

Superconlusón por modus peonens

Quote:Lo cual remacha aún más algo que ya necesita pocas demostraciones: el Skoda Fabia no estaba en Alcalá aquella mañana del 11-M; nadie consultó su matrícula dentro del proceso de "peinado" que se realizó en las inmediaciones de la estación.

Fernando Múgica también hacía una superdisertación de este calado pero... bujcalo tú, anda... Wink

Lior · (This post was last modified: 13-09-2007, 17:19:36 by Lior.)

Iustitia Wrote:
copypaste Wrote:Claro, pero es que ese día no se consultaron muchas matrículas.
Ah, vale... en el sentido de que no fueron exhaustivos con todo los vehículos que había en la calle... Lo dicho, toi epeso...
Aunque si fueraís peones de los buenos ya habriaís buscado en Google Maps la calle, hecho una cubicación del espacio disponible para vehículos y sacado el número de coches aparcados y así, saber,si quedaron muchos por consultar...

Isocrates lo hizo en un hiperdebate en el blog de Adam Selene con un Peón Negro Pata Negra 6J Extra-Deluxe, el nunca bien ponderado TROLA!!

:lol::lol:

Lior · 13-09-2007, 17:22:03

Maj sencillamente que me enrollo

Que los conspis dicen que fueron más de 400 consultas desde la comisaría de Alcalá y según lo que nos cuenta ElKoko sólo fueron 78.

Iustitia · 13-09-2007, 17:26:46

Lior Wrote:Maj sencillamente que me enrollo

Que los conspis dicen que fueron más de 400 consultas desde la comisaría de Alcalá y según lo que nos cuenta ElKoko sólo fueron 78.

Pero eso es una chorrada porque las consultas están registradas... vamos que es un hecho no una cosa opinable...

Lior · (This post was last modified: 13-09-2007, 17:29:09 by Lior.)

Iustitia Wrote:
Lior Wrote:Maj sencillamente que me enrollo

Que los conspis dicen que fueron más de 400 consultas desde la comisaría de Alcalá y según lo que nos cuenta ElKoko sólo fueron 78.
Pero eso es una chorrada porque las consultas están registradas... vamos que es un hecho no una cosa opinable...

Dícelo a Don Luís (del Pino) Big Grin

copypaste · 13-09-2007, 17:30:10

Y de todas formas, si se demuestra que fueron 78:
¿Por qué se consultaron tan pocas matrículas en el atentado más importante de la historia de Europa??

ultramort · 13-09-2007, 17:31:53

ultramort Wrote:Y el Skoda ElKoko

repito

Lior · (This post was last modified: 13-09-2007, 17:41:30 by Lior.)

Eso ya lo había pensao yo copy, so peón... :lol:

¿y por qué 4 veces la de la Kangoo? ¿No bastaba con una? ¿Quién puede creerse que es necesario consultar hasta cuatro veces una misma matrícula? ¿Qué significa que la misma consulta fuera realizada por el mismo agente cuatro veces? ¿No será uno de los topos infiltrados por ZP en la estructura de las FyCSE para dar forma al GALpe de Estado? ¿El jefe de la comisaría de Alcalá no es el que estuvo imputado por un presunto delito de falsificación y abuso de autoridad? ¿Dónde estaba Santano cuando se realizaron esas consultas? ¿Y Sánchez Manzano? ¿Y Vera, seguía en Extramadura en el despacho supersecreto de Ibarra? ¿El agente que realizó las consultas no habrá sido el mismo que montó todo el teatro de Leganés?

QUEREMOS SABER!

Y así durante 3 años...

***larean*** · 13-09-2007, 17:36:17

Modus peonens. Tengo que recordar eso... :lol:

Lior · 13-09-2007, 17:37:28

Qué quieres saber, ultramort.?

Iustitia · 13-09-2007, 17:42:33

copypaste Wrote:Y de todas formas, si se demuestra que fueron 78:
¿Por qué se consultaron tan pocas matrículas en el atentado más importante de la historia de Europa??

Bueno, lo que si parece cierto es que con el mogollón, las prisas y tal se cometieron algunos fallos pero, la verdad, hay que tener en cuenta que el propio Gobierno de entonces estaba metiendo prisa:
primero para no llegar a las elecciones con los muertos sin identificar, entregar a sus familiares y enterrados
segundo, por la presión de la oposición y la suya propia. Ambos bandos eran conscientes de que según derrotara la autoría tenian una baza. Y ese fue el error imperdonable.
Un gabinete de crisis conjunto. El entonces presidente y el líder de la oposición mano a mano...
Lo siento. Seguro que esto es política. Pero lo cierto es que se trabajo denodadamente, a carajo sacao y en estado de shock, prácticamente....