Hilo múltiple para Fondo Documental

[Castigador]

¿Qué debo pensar? ¿En las 40 páginas pidiendo a Psique que se defina claramente?

Hombre, en un foro dedicado al tema del 11-M es normal que interese la opinión de alguien que diverge de la linea de opinión de este foro. Y el tema de este foro no creo que sea que Valderra, Procyion, Fulanito o Meganito sean buena gente o no. A mi me parecen peor estas 174 páginas hablando de eso. No se como este hilo ha podido crecer tanto, casi va a la zaga de las "Propuestas absurdas". Este hilo ya parece el Tomate de DL.

Es muy posible -seguro- que sin tanto agobio ya hubiera escrito aquí lo que tanto le pedíamos.

Yo fui uno de los que pidió su opinión. Me parece lo más normal del mundo, nadie obliga a nadie a estar aquí y si hablas aquí normal que te pregunten, como pasa en cualquier foro de debate.

[larean]

Imaginemos (como hace Acorrecto)

Que parte de mi familia fue víctima del holocausto nazi.

Imaginemos luego que yo digo que lo de las cámaras de gas es una patraña más de la conspiración judía de dominio mundial.

Imaginemos ahora que Acorrecto es amigo mío. Y no es amigo porque yo sea un tío de puta madre ni una fantástica persona con la que beberse unas cervezas. Soy un tipo honesto. Un carchuto pata negra dispuesto a llegar donde sea por desvelar la Berdad que se esconde tras la patraña judía sobre los falsos campos de exterminio.

¿Tú qué tendrías que decirme, Acorrecto?

Haría lo mismo que hago con los peones: combatirlo con la razón.
Pero no a ti.
Una víctima del Holocausto diciendo esas cosas, evidentemente, no tiene su juicio claro. Como Manjón acusando de asesino a Aznar o Moris intentando que los asesinos de su hijo sean absueltos... ¿¡Qué coño voy a discutir con ellos!?
Esos "sentimientos" que según Lareán no cuentan, en ese caso cuentan muchísimo, y yo... Me callo.
Para aprovecharse de esas cosas ya hemos visto los ejemplos más viles y repugnantes entre algunos de sus ex-compañeros. Me/nos considero bastante mejor que eso.

Acorrecto:

Temo que no es así en absoluto. Yo no tendría ningún problema en decirle a Moris: "se equivoca". De hecho se lo dije en un artículo del blog. Con muchísimo tacto, evidentemente, pero le dije "se equivoca". Si Moris ha elegido expresar públicamente sus opiniones, tiene que aceptar que será criticado de la misma forma: públicamente.

Y repito, uno tendrá más o menos tacto, pero lo que no puede aceptarse es que una víctima, por ser víctima, pueda decir lo que quiera sin que nadie la refute.

[Acorrecto]

Ya termino, si no apetece no tocamos más el tema.

Me han causado verdadera repugnancia las reacciones contra PHI y Tola de Justi, Halcón y algún otro de sus ex-compañeros de foro. Es la evidencia de cómo algunos utilizan dolor ajeno para sus fines espúreos.
Me gustaría que, en eso al menos, se pueda marcar -claramente- una diferencia en DL.

me parece increíble que compares la traición de los "amigos" con la dureza de Lior. Moralmente están en dos universos distintos.

Si ha parecido que lo ponía al mismo nivel, mis excusas. Ni se me pasa por la cabeza.

[Rasmo]

Si Pilar Manjón participara en este foro y dijera que Aznar mató a su hijo yo le reprobaría el comentario fuertemente y le diría que, compartiendo su anticonspiracionismo, no me parece plausible esa actitud. Pero Manjón, que yo sepa, no se ha expresado en este foro y yo no la defiendo en ese punto.
Otros sí se han expresado en este foro y, por tanto, se les ha respondido en este foro. Así de simple.
Si en un foro sobre matemáticas alguien dice 2 y 2 son cinco, me dan igual sus circunstancias personales para rebatirlo, aunque puedo abstenerme de insultarlo o recomendarle un psiquiatra y esas cosas. Pero, atacar su postura y con toda vehemencia, por supuesto que es admisible.
Acorrecto, sigo pensando que, a mi juicio, mezclas asuntos. Y, sí, también me pareces una bellísima persona, pero es que eso es, como dice Areán, inatingente.
Saludos.

[ultramort]

Me parece penoso hablar de alguien que no está y que se defiende sola de sobras
Individualizar y mezclar, como dice Rasmo, es fatal
Acorrecto me apunto a rasmo: nihilismo relativista

[Lior]

Es muy posible -seguro- que sin tanto agobio ya hubiera escrito aquí lo que tanto le pedíamos.

Esto es falso. Página 38 y ss. de este mismo hilo. Y página 3 del hilo sobre la "Huida de Del Pino" (autor - Acorrecto).

[no me aclaro con...]

Un buen día ves que quizá no todo es como te lo estaban contando... Y tienes la valentía de buscar otras fuentes, aquí, a la vista de tus "amigos". Ahora esos mismos FALSOS y MISERABLES ya no son "amigos"... ¡Otra vez has sido utilizado por algún indeseable para sus propios fines! (los menos, por supuesto, y desde luego NUNCA alguien con la integridad de Redebre actuaría así).
¿Y qué hacen algunos en Desiertos Lejanos? ¡Seguir metiendo el dedo en la imbecilidad de si dijo o no dijo no sé qué coño sobre Pilar Manjón!

¿Nadie se plantea que no siempre se tiene razón? Pues debería empezar, porque en esto demuestran poca sabiduría quienes así actúan. Me recuerdan mucho al Justi, Halcón y otros felones que se revuelven contra los más indefensos.

Ayer, Nomeaclarocon tuvo una emotiva despedida de Rufino. Eso también cuenta, no solo saber de química y leyes. Como él, muchos otros en Desiertos Lejanos han expresado su apoyo y cercanía hacia quien ha sufrido el TERROR en carne propia, pero me jode muchísimo que alguno, cegado por un ridículo revanchismo, no quiera expresar lo que estoy seguro que, en el fondo, siente como yo o cualquiera que no sea un desalmado.

Solo estoy imaginando, claro... Es sólo una suposición...

Todo sea dicho desde la mayor tranquilidad, con mi simpatía y respeto por todos los foreros de DL a los que debo bastante. Por eso mismo, tenía que decirlo.

Joder Acorrecto eres un poquito "jartible" 8aunque comprendo que quieras defender a una amiga), comprendo que te caiga bien, además dudo que le guste lo que has puesto al principio (no lo repito por si acaso), lo dudo si no lo comprendes lo hablamos en un privado, pero lo principal es que no tiene nada que ver con el 11M, y además no da patente de corso, lo que dijo de Pilar manjón no es una imbecilidad, y además abre puertas contra todas la victimas, esa es la cuestión y encima Pilar manjón tiene razón, no la AVT, PPNN, PPNNLL, el de las cocacolas, etc...

¿Utilizada para fines? lo dudo y mucho, ha participado con conocimiento de causa, por una razón: defiende al mismo partido que los PPNN (mira sus post), le da igual la verdad (aqui podía haberlo admitido, ¿por que no lo hizo suponiendo que se diera cuenta? lo siento pero solo tengo hipotesis.).

Por que he despedido a Rufino (aunque le caiga mal a mucha gente, yo lo he machacado bastante pero le veia salvable y lo defendia por ello, y lo machacaba si decia alguna peonada), me llamo mucho la atención su forma de despedirse , terminó su trabajo, poner la continuación del articulo, y después el adios, las criticas a los peloteos y amiguismo no iban por él, pero teien un concepto bueno de la amistad (espero que sea el correcto, no voy a hablar del tema sobre defender amigos ya lo explique con el mio), por lo primero se despidió como un caballero (percepción mia), respecto a la amistad, pues como otro (otra percepción mia). Pero no quita que si vuelve aqui y me saca una peonada lo vuelvo a machacar.

Este es un foro sobre el 11M, no se viene a hablar de literatura, si te metes lo primero que por lo menos yo voy a pedir son las cartas sobre la mesa, para pegarme unas risas con gente desconocida ya voy de copas.

un saludo

[Acorrecto]

Es muy posible -seguro- que sin tanto agobio ya hubiera escrito aquí lo que tanto le pedíamos.

Esto es falso. Página 38 y ss. de este mismo hilo. Y página 3 del hilo sobre la "Huida de Del Pino" (autor - Acorrecto).

:lol: :lol: :lol: ...qué tío!
Bueeeno, gana el Hulk gris.

Por mí ya está. No ha sido tan malo hablarlo, ¿no?
Por cierto, no conozco a Psique, nunca he hablado con ella ni la he visto y lo único que sé, que no este en el foro, son unos emails.

No recuerdo quién lo ha dicho pero ha sido lo mejor: ¡este hilo parece el Tomate del anticonspiracionismo! En fin... Nos haría falta un buen Luis del Pino-II, porque del primero no queda nada.

[ElKoko]

Pues, sinceramente, a mí no me gustaría estar en la piel de Acorrecto. Son malas fechas para haber hecho amigos en los Peones Negros, y más aun si son víctimas que se han visto desengañadas en su paso por las tesis conspiracionistas...

A un amigo le debo decir que está equivocado, pero a la cara y en privado; y si veo cómo le atacan en público (entiéndase el ataque ceñido a sus argumentos), también estoy en la obligación de defenderlo, al menos para que hagan con él la menor sangre posible.

Generalizando un poco más, yo sí veo la necesidad de intentar dar una salida a quienes toman conciencia del error de haberse apuntado a la vorágine conspiracionista, es decir, de no hacer más sangre a la herida que supone un desengaño de ese calibre (porque para algunos lo va a ser).

Sin embargo, y a pesar de lo que he dicho más arriba, no hay que olvidar que haber aguantado ahí dentro muchos meses ha sido siempre algo voluntario; algo voluntario que, además, suponía defender a quienes han sido acusados del asesinato de 192 personas habiendo contra ellos indicios racionales de criminalidad, y acusar de esos 192 asesinatos a personas sin ni tan siquiera un mínimo atisbo de haber cometido un delito terrorista en su vida. Y esos actos voluntarios son bastante graves como para tenerlos en cuenta.

Lo que quiero decir, a fin de cuentas, es que unos reconocerán (en público, en privado o en su interior) ese error y aprenderán de él, pero habrán otros que ni reconocerán ni aprenderán nunca nada; y es muy difícil (al menos para mí lo es), si ellos mismos no ponen algo de su parte, saber el momento en el que les puedes decir: "Bienvenido de nuevo a la realidad". ¿Cómo puedo saber que he convecido a un conspiracionista de estar equivocado si él se niega a reconocerlo? ¿Cómo sé que, cerrados diez argumentos, no volverá dentro de una semana con otros diez argumentos que rebatir?

Complicado asunto éste, bastante más que rebatir argumentos.

[Acorrecto]

De acuerdo en todo, El Koko.

[estamosenello]

Excelente epílogo, ElKoko

[larean]

Estoy con Castigador, esto ya parece el tomate. Lo importante en este hilo, si acaso, es los PPNNLL como movimiento y como "propuestas absurdas". Centrémonos.

[Lior]

No recuerdo quién lo ha dicho pero ha sido lo mejor: ¡este hilo parece el Tomate del anticonspiracionismo!

Yo, siempre yo. Obvio. (me van a tener que otorgar el título de "Adelantado" :lol

En fin... Nos haría falta un buen Luis del Pino-II, porque del primero no queda nada.

Espera a la sentencia y verás.

[no me aclaro con...]

En fin... Nos haría falta un buen Luis del Pino-II, porque del primero no queda nada.

Espera a la sentencia y verás.

¿otrooooooo? que yo quiero mis vacaciones pagadas en hawai

[meliosolo]

En fin... Nos haría falta un buen Luis del Pino-II, porque del primero no queda nada.

Espera a la sentencia y verás.

¿otrooooooo? que yo quiero mis vacaciones pagadas en hawai

Como que os vais de vacaciones al final del juicio??? eso será broma, no??? que me voy a ver desbordao...

[ElKoko]

Espera a la sentencia y verás.

¿otrooooooo? que yo quiero mis vacaciones pagadas en hawai

Como que os vais de vacaciones al final del juicio??? eso será broma, no??? que me voy a ver desbordao...

Tranquilo, que Moraleda nos regala portátil y conexión por los servicios prestados (una perdiz siempre ha de estar alerta)

[larean]

En efecto, excelente epílogo. Las sectas son asín. No es tan fácil reconocer que has metido la pata hasta las corvas. Incluso si no hubiera secta, reconocerse un error a uno mismo es muy difícil.

Yo recuerdo que en mi adolescencia empecé con "bueno, tal vez von Däniken no tiene razón, pero eso no quiere decir que no existan UFOs"; a los pocos meses, "bueno, lo de los UFOs vale, no parece ser cierto, pero la telepatía no tiene por qué no serlo". Y así, se va derrumbando un muro tras otro.

Como colofón: Yo creo que Psique nos intrigaba mucho. Nadie había entrado aquí antes sin querer debatir sobre el 11-M. Identificamos esa reticencia con el tramposo "yo sólo tengo dudas" de algunos conspiracionistas... aunque yo creo que era al revés, que había empezado a derribar sus muros: empezaba a dudar de la OTRA versión. Le deseo que así sea.

[Lior]

¿Psique quería debatir sobre el 11-M?

Interesante.

[larean]

No, digo lo contrario: era renuente a debatir.

[Lior]

Ej verdá.

No reconozco mi error porque es mu difici...